Reda Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Не працювати в колгоспі було неможливо. На відміну від панщини, де на пана працювали лише кілька днів на тиждень (2—3 дні, рідко більше), робочий тиждень у колгоспі міг тривати сім днів. Колгоспникам не платили пенсії, та й саме поняття пенсійного віку до колгоспників не застосовували. Людина мусила працювати аж доти, доки трималася на ногах. взято отсюда если отбросить тему ВОВ и обратить внимание на совок, это даже интереснее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Не работать в колхозе было невозможно. В отличие от барщины, где на господина работали лишь несколько дней в неделю (2-3 дня, редко больше), рабочая неделя в колхозе могла продолжаться семь дней. Колхозникам не платили пенсии, да и само понятие пенсионного возраста до колхозников не применяли. Человек должен работать до тех пор, пока держался на ногах. Спасибо Яндекс-словари.... Реда, ну не все же понимают украинский. Раз создала тему - объясни, как автор, о чём речь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 взято отсюда если отбросить тему ВОВ и обратить внимание на совок, это даже интереснее.А как выбрасывать часть истории?Это все-равно, что начинать писать биографию только с 21 года... Много мы поймем в такой биографии? Я на вот это писал больше 3 лет назад: Что-бы понять роль Сталина и сталинистов, мне кажется, нужно проанализировать некоторые моменты... 1. Какой страной начал управлять Сталин и что приняли от него его последователи? До военная(1-я мировая) и до революционная Россия была аграрным государством с зародышами промышленности в Питере, Москве, Екатеринбурге и небольшими производствами а Н.Новгороде, Царицыне, Харькове и т.д. и т.п. Все промцентры, кроме Питера и Москвы, - были разрушены в ходе войны...Профессиональныве кадры рабочих и инженеров - погибли...или бежали... Что сделал Сталин перед Отечественной? Путем уничтожения крестьянства, как класса,...с помощью ГУЛАГа... репрессий и т.д. и т.п. сталинисты создали тяжелую промышленность... т.е. ВПК(Военно-Промышленныйй Комплекс), без которого о победе над нацистской Германией, на которую работала ВСЯ промышленность Европы, - даже мечтать не приходилось... Что сделал Сталин в начале Отечественной? Он организовал эвакуацию промышленности в центр страны и организовал восстановление предприятий ВПК в других городах... Без этого победа так-же была бы невозможна... Уверен...что никакими иными способами кроме жесточайшего террора все это было бы просто неосуществимо... Так-что в этой части я считаю, что победили благодаря Сталину... НО!!! Есть и вопреки... Сталин ЗАПОЗДАЛ с чисткой в армии... До войны в руководстве армией преобладали или полит-проститутки... типа Буденого, Блюхера или Якира...либо тупые выученики царской армии...типа Шапошникова и Тухачевского... Именно названные мной и некоторые другие виноваты в том, что русской армии пришлось воевать абсолютно непригодным оружием или оружием, для применения которого не были придуманы тактика и стратегия... И придумывать их(тактику и стратегию) пришлозь Жукову, Василевскому и др. генералам и маршалам....А поскольку оружие было негодное, то эти тактики и стратегии вели к огромным людским жертвам... Больше мне добавить нечего... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Хочется спросить и автора той статьи и саму Реду :"Ну и?" Плохо жилось крестьянину при Советской власти. А при немцах - хорошо. И при барщине тоже. Ну и про то, что немцы-фашисты тоже люди и делали добрые дела на оккупированных территориях для тех, кто их принимал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Да и слово "Совок" по отношению к стране, в которой мы все присутствующие здесь родились, как-то грубо звучит. Уничижительно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Я думала, такие темы больше не будут обсуждаться... По крайней мере, что это не будут делать люди (не в обиду сказано, но логично) для которых это является одной из болезненных тем... Иринка, прости за этот коммент. Знаю, что тебе не слишком он понравится, но ведь логично... Как самостоятельное посыпание соли на рану. А ведь мнения у людей м.б. совершенно разные... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Так-что в этой части я считаю, что победили благодаря Сталину... Да, меры жесткие, но действенные. Без его кулака ни война не была бы выиграна, ни страна не поднялась бы. 7-дневка реально вынужденная мера. Без неё, неизвестно сколько поднимали бы страну... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 23 июля 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Могу посоветовать посмотреть фильм "привет от Кобы" защитникам совка - очень познавательно о том на какие деньги делалась революция и какими методами )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 23 июля 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Да, меры жесткие, но действенные. Без его кулака ни война не была бы выиграна, ни страна не поднялась бы. 7-дневка реально вынужденная мера. Без неё, неизвестно сколько поднимали бы страну... а при чем тут война? пролог как раз до военное состояние людей доведенных совковой властью до канибализма Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 а при чем тут война? Скажешь на экономику она не повлияла? Как ждать хорошей жизни, если города, дороги, заводы уничтожены, поля сожжены, люди убиты, казна разграблена? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 а при чем тут война? пролог как раз до военное состояние людей доведенных совковой властью до канибализма Раз такое произошло - значит должно было произойти. Ничего не бывает случайным. Для меня это является критерием. Ну смысл тыкать носом тех, кто давно умер? Надо смотреть в будущее и настоящее. ВСЕ люди ошибались. Но и во ВСЕХ есть плюсы. Это как значок Инь-Ян... У каждого святого есть прошлое, у каждого грешника есть будущее. Оскар Уайлд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 23 июля 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 вот именно нужно смотреть!!! учится на истории и не вестись на провокации тех, кто расписывает как хороша была страна совка )) Самое страшное что совок пытаются идеализировать и вбить в голову что все преступления совершенные властью был во благо людей, даже ты Настя упорно не видишь написано ДО войны, а тулишь о том что все война уничтожила ))))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 вот именно нужно смотреть!!! учится на истории и не вестись на провокации тех, кто расписывает как хороша была страна совка )) Что самый прикол, те, кто застал СССР, говорят тогда было лучше... На вкус и цвет... Хотя я там не смогла бы жить... Но это дело привычки. И формирования мировоззрения. Люди тогда в другом котле варились... :)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 вот именно нужно смотреть!!! учится на истории и не вестись на провокации тех, кто расписывает как хороша была страна совка )) Самое страшное что совок пытаются идеализировать и вбить в голову что все преступления совершенные властью был во благо людей, даже ты Настя упорно не видишь написано ДО войны, а тулишь о том что все война уничтожила ))))))))))))))) Я предпочитаю следить за сегодняшними политиками. :) (Причём не только российскими.) Они меня интересуют много больше. То, что было - мне не изменить. А что будет - от нынешних зависит... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 23 июля 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Что самый прикол, те, кто застал СССР, говорят тогда было лучше... На вкус и цвет... Хотя я там не смогла бы жить... Но это дело привычки. И формирования мировоззрения. Люди тогда в другом котле варились... :)) странно у меня родители так не считают )) так же как и бабушка с дедушкой по маминой линии не считали, по отцовской дед мент за совок был, а вот угнанный в германию брат бабушки тоже против совка странно? Я предпочитаю следить за сегодняшними политиками. :) (Причём не только российскими.) Они меня интересуют много больше. То, что было - мне не изменить. А что будет - от нынешних зависит... нельзя следить оторвано от истории, это как отдельные слова вырванные из контекста. и еще заметь я нисколько сейчас не обвиняю Сталина и Ленина - это их историческая миссия, просто это другой взгляд на историю, отличный от пропаганды совка - нравится кому то или нет. История не по учебнику так сказать в рамках темы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 нельзя следить оторвано от истории, это как отдельные слова вырванные из контекста. и еще заметь я нисколько сейчас не обвиняю Сталина и Ленина - это их историческая миссия, просто это другой взгляд на историю, отличный от пропаганды совка - нравится кому то или нет. История не по учебнику так сказать в рамках темы. А я и не отрываюсь... Просто мне важнее что происходит сейчас, а не то, что хоть убей - мне не изменить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Ира! Ну почему сразу крайности? :) Или клеймить или защищать? Можно же просто изучать разные материалы из объективных источников. Хотя. в такой теме с объективностью сложно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Ира! Ну почему сразу крайности? :) Или клеймить или защищать? Можно же просто изучать разные материалы из объективных источников. Хотя. в такой теме с объективностью сложно...Вот именно...Когда что-то клемят или восхищаются, я не верю в равной мере. Это как индикатор настроений челоека, его тенденциозности. А желание обвинить началоь с заголовка, все пропитано негативным отношением. Это не означает что я восхищен прошлыми временами, но серьезный разговор в таком ключе идти не может - это ни что иное как отреагирование своих эмоций. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 23 июля 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Шаныч потому что должен же кто то представлять противоположную точку зрения в этом вопросе. Защитников и восхищающихся тут более чем достаточно. Тогда смысл повторять это - правильно нет его, но вот не восхищение автоматом сразу же в крайность переводится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Интересно...а кто устраивал Совок на Украине в годы голодомора? Генсек(позднее 1-й секретарь) ЦК Украины - Косиор, Станислав Викентьевич (1928 — 1938) - поляк с Мазовии... Председатель СНК - Чубарь, Влас Яковлевич (1923 — 1934) - украинец...с Запорожья Председатели Всеукраинского ЦИК - Петровский, Григорий Иванович (1920 — 1938) - возможно(???) русский...бо с Харьковщины... Это я к тому, что не стоит обвинять в голодоморе русских... которыми в то время и правил то грузин... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 а при чем тут война? пролог как раз до военное состояние людей доведенных совковой властью до канибализмаОтвечу вам вас же цитируя... ... нельзя следить оторвано от истории, это как отдельные слова вырванные из контекста. ... Истребление крестьянства - не было бесцельным...т.е. от фонаря или ненависти к украинскому народу... Была ЦЕЛЬ - ВОЙНА... И есть предложение - давайте называть виновных...конкретных... Совок - понятие сленговое...и разные люди - вкладывают в него разный смысл... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Шаныч потому что должен же кто то представлять противоположную точку зрения в этом вопросе. Защитников и восхищающихся тут более чем достаточно. Тогда смысл повторять это - правильно нет его, но вот не восхищение автоматом сразу же в крайность переводится. Есть восхищение...нет восхищения...теперь это неважно. Кому-то было хорошо, кому-то не очень. Тому, кому было не очень - что-то делали, пытались бороться с системой как могли. Но не было борцов вообще. Были сионисты, были украинские националисты, были прибалты, борющиеся за независимость. Т.е. были национальные движения, которые пресекались. Но это были единицы, не массовое явление. В массе своей мы просто там жили. Хорошо ли, плохо ли, но жили-поживали. После перестройки уже столько было вылито...и про прошлое и про настоящее(тогда) . Я уж думал, что все комплексы по поводу прошлого закончились и каждый народ, приобретя независимость бодро стал строить светлое национальное будущее. Ан нет, все виноватых ищут. Да нет уже тех поколений - и кто коллективизацию прошел и войну. "Дело надо делать. Дело!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 Шаныч потому что должен же кто то представлять противоположную точку зрения в этом вопросе. Защитников и восхищающихся тут более чем достаточно. Тогда смысл повторять это - правильно нет его, но вот не восхищение автоматом сразу же в крайность переводится.А чьей конкретно точке зрения вы пытаетесь оппонировать? Большинство разумных людей не одобряли и не одобряют советскую власть и КПСС... Но история - обратного хода не имеет. Сегодня мы можем только оценить - каковы были политические цели системы в тот или иной период...и были ли эти цели достигнуты... История говорит - было 2 Пятилетки: - Пятилетка коллективизации - Пятилетка индустриализации. Цель коллективизации - уничтожение класса крестьянства, превращение его в пролетариат...сельский или городской. Без этого - провести индустриализацию - было не возможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 23 июля 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 разный, но всегда негативный не так ли? и это злит тех кто в крайней точке восхищения находится и категорически против таких вот неоднозначных тем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 июля 2013 Рассказать Опубликовано: 23 июля 2013 разный, но всегда негативный не так ли? и это злит тех кто в крайней точке восхищения находится и категорически против таких вот неоднозначных темЭто попытка потыкать пальцем в небо? Называйте уже имена... "Имя, сестра...имя!!!"(с) Кто тут восхищается Советской Властью? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.