Подруга дней - нужна помощь...

[Алесь]

Подруга дней - подруга нашей Хаи...

с которой мы встречались здесь в Израиле...

видели и общались с ней в реале - обратилась

с просьбой о консультации.

 

Саша, здравствуй! Вот очень-очень долго собиралась написать и наконец-то решилась. Зашла на форум и поняла, что здесь умеют слышать проблемы других и стараются помочь. Поэтому тоже хочу обратиться за помощью. Моя проблема в неправильных отношениях с мужчинами, а честнее сказать в зависимых отношениях. Вот вроде все хорошо, потом я вдруг решаю для себя- мой человек... И все.. Меня нет...А в ответ я получаю сначала равнодушие, а потом отвержение...И начинается одна и та же песня. Я все понимаю, принять не могу и бьюсь в закрытые двери. Каждый раз задаю себе вопрос "за что я так себя наказываю?" . Что не так, чего я в себе не понимаю, как себе помочь?... Очень нужен совет! 3 мая 1967г. г. Новосибирск, время рождения 11.35- это мои данные по рождению.

Мне, конечно, будет несколько проще...т.к. знаком в реале...

Другим сложнее...

 

Я предупредил Оксану, что в любом случае - придется и самой

писать о себе и своих проблемах...и отвечать на вопросы...

 

Опираясь на все это - я решил, что МОЖНО открыть тему для Ксюши.

[Алесь]

Карта - вполне нормальная...в меру напряженная...

Каких-то сложных психологических проблем - так сразу и не видно...

[Подруга дней]

Алесь, спасибо за тему!... Сразу хочу сказать, что опыта форумного общения у меня нет вообще и поэтому, если что не так, прошу понимания....Для себя я формулирую свою проблему в том, что я, во-первых, не умею говорить о своих чувствах, а , во-вторых, не умею понимать чувства других. А может не уважаю эти чувства? В любых отношениях я вижу себя, других не понимаю, не чувствую, вообще мне трудно вступить в эмоциональный диалог. Уж какие тут полноценные отношения? И вопрос :"я от рождения такая "калека", ну звезды так встали...? или где-то я потерялась и можно что-то поправить?" И заранее спасибо за любой и житейский, и астрологический совет! Очень хочу измениться, хочу верить и сама быть искренней!

[Алесь]

Ксюш.

 

А расскажи ка нам о том, как ты относишься к друзьям...

[Мечтающая]

Здравствуйте, Оксана.

 

У меня в Зете обры побольше выставлены, вижу квадрат Луна-Нептун... Как ваши отношения с матушкой?

Еще Луна в 8, Нептун на куспиде 5 (Плацидус) да в Скорпионе навевает на размышления - в омут с головой?

[АЙЯ]

Ксюша, дай, пожалуйста, дату брака и дату рождения ребенка, желательно со временем.

[Подруга дней]

Ксюша, дай, пожалуйста, дату брака и дату рождения ребенка, желательно со временем.

дата брака -29 июля 1988г., г. Киев, по-моему 11.30; дата рождения ребенка- 14 января 1990, г. Дрезден, время 07.10.

[АЙЯ]

У вас сын? Какой интересный, с таким не заскучаешь))))

[Подруга дней]

Здравствуйте, Оксана.

 

У меня в Зете обры побольше выставлены, вижу квадрат Луна-Нептун... Как ваши отношения с матушкой?

Еще Луна в 8, Нептун на куспиде 5 (Плацидус) да в Скорпионе навевает на размышления - в омут с головой?

В омут с головой - это все точно, с тормозами вообще сложно.. А с мамой... Она очень не эмоциональный человек и наверно сильный. Вот если бы 37 год, тюрьмы и лагеря, она точно бы не сломалась и никогда не пожаловалась.. Мой папа всю жизнь боролся за то, чтобы она по утрам говорила доброе утро! За 50 лет совместной жизни так и не добился! Меня, конечно, она любит, но как-то очень сдержано, никогда меня хвалила, самое главное я не видела ее желание мне помочь, подсказать, а такое как по голове погладить- это вообще из фантастики...

[Подруга дней]

У вас сын? Какой интересный, с таким не заскучаешь))))

Спасибо! Я хотела его научить жить интересной жизнью. У него столько всего, что дня не хватает.. Самое главное, чтобы здоровье не подвело! А еще я боюсь чтобы он не сломался, потому что он всегда был ориентирован на успех, у него всегда все получалось, а вдруг во взрослой жизни что-то не получится и тогда ну просто крах! Реально этого опасаюсь!

[АЙЯ]

Оксана, а отец у тебя родной?

[АЙЯ]

, потому что он всегда был ориентирован на успех, у него всегда все получалось, !

Не удивительно! С таким стелиумом в 1 доме и с Ураном на Асц по другому и не могло быть.

Он спортом не занимается?

[Алесь]

В омут с головой - это все точно, с тормозами вообще сложно.. А с мамой... Она очень не эмоциональный человек и наверно сильный. Вот если бы 37 год, тюрьмы и лагеря, она точно бы не сломалась и никогда не пожаловалась.. Мой папа всю жизнь боролся за то, чтобы она по утрам говорила доброе утро! За 50 лет совместной жизни так и не добился! Меня, конечно, она любит, но как-то очень сдержано, никогда меня хвалила, самое главное я не видела ее желание мне помочь, подсказать, а такое как по голове погладить- это вообще из фантастики...

А насколько ты показывала необходимость в помощи?

Или все-же - больше демонстрировала волю и независимость?

[Подруга дней]

Ксюш.

 

А расскажи ка нам о том, как ты относишься к друзьям...

А вот когда я стала над этим думать, то поняла, что никакой я друг... И душа у меня никогда за друзей не болела, а если и болит , то как-то мимоходом...Да и дружба требует времени, а я всегда гордилась, что все время трачу на семью, на друзей просто не оставалось. Когда мы были в Израиле, то я как-то даже была удивлена как вы с Леной с удовольствием (именно с удовольствием) нас с Ириной встречали. Вот я так точно не умею! И мне жаль!

[Подруга дней]

А насколько ты показывала необходимость в помощи?

Или все-же - больше демонстрировала волю и независимость?

Да я вроде ничего не демонстрировала. Я просто даже не знала, что можно сказать про то, что мне плохо, не понятно и я хочу поговорить ! Мне просто это в голову не приходило!!! Воля и независимость- это вот как раз с мужчинами! Образ хороший, но не мой, совсем чужой!

[АЙЯ]

. А с мамой... Она очень не эмоциональный человек и наверно сильный. Вот если бы 37 год, тюрьмы и лагеря, она точно бы не сломалась и никогда не пожаловалась.. Мой папа всю жизнь боролся за то, чтобы она по утрам говорила доброе утро! За 50 лет совместной жизни так и не добился!

Воля и независимость- это вот как раз с мужчинами!

Обрати внимание, что ты копируешь поведение своей мамы.

[Подруга дней]

Обрати внимание, что ты копируешь поведение своей мамы.

А мне кажется, что по сравнению с моей мамой я просто "душка"! Отец конечно родной и я любимая дочка! Они на самом деле хорошие родители, просто им было почему-то не понятно, а может самих не научили, что с детьми надо разговаривать, спать укладывать, по голове гладить, на руках держать, хвалить, ругать, т.е. жить не только материальной жизнью, но и эмоциональной! У меня такое чувство что я им была неинтересна, может поэтому мне ну очень трудно сейчас поверить в то, что ко мне может быть искренний интерес. Поэтому всегда стараюсь держать дистанцию, мне так проще..

[АЙЯ]

Ты по Асц Лев, поэтому у тебя такая сильная обида о недолюбленности. Львам очень важно слышать в свой адрес похвалу и ощущать себя любимой и в центре внимания. Все дети любят ласку и внимания, но львята в этом нуждаются особенно.

И во взрослой жизни ты подсознательно ждешь, от других похвалы и одобрения. Ты больше любишь ушами, чем эмоциями.

[Irene]

А мне кажется, что по сравнению с моей мамой я просто "душка"! Отец конечно родной и я любимая дочка! Они на самом деле хорошие родители, просто им было почему-то не понятно, а может самих не научили, что с детьми надо разговаривать, спать укладывать, по голове гладить, на руках держать, хвалить, ругать, т.е. жить не только материальной жизнью, но и эмоциональной! У меня такое чувство что я им была неинтересна, может поэтому мне ну очень трудно сейчас поверить в то, что ко мне может быть искренний интерес. Поэтому всегда стараюсь держать дистанцию, мне так проще..

Оксан, просто мама в свое время не показала Вам примера как необходимо проявлять свои чувства к любимому чловека. Вы хоть и пишите об уважении к своим родителям и понимании, но на бессознательном уровне есть некоторая невидимая галочка "как надо". Что-то вроде "я понимаю, что надо быть открытой, идти на сближении (понимаю головой), но это как опыт в стороне. Мой заключается совсем в другом". Вы настроены на определенную заданную тональность касательно чувств и эмоций. Мало того, я не могу сказать, что чувства поверхностны - они есть очень глубокими...возможно Вы сами побаиваитесь того, что испытываете (у Вас перед глазами был друой пример - и "галочка" срабатывает "это не есть правильно"). В итоге нацеливаетесь на определенный разрыв внутренне, в рез-те чего отношения сходят на нет. Вы сами писали, что как только делаете вывод, что мужчина Ваш - все исчезает...

+ естественно сказывается недолюбленность в детстве - когда хотелось маминой и папиной действительно ласки. Вы настроены на получение, так как явно была нехватка. Только вот получать и принимать не умеете (незнакомый опыт), и не понимаете, что с полученным делать. Проще фокусироваться на том чувственном опыте, кот-й превычен изначально (с кот-м Вы себя отождествляете).

Теперь о гармоничности и отношениях в семье. Мама к тому же прекрасно, думаю, задавала тон в Вашей семье. Папа хоти боролся, но молчаливые личности, гнущие свою линию - крепкие люди, поэтому переломить фактически таких личностей практически невозможно. Помните, что Вы тоже как женщина создаете тон в Вашей семье и взаимоотношениях. И я бы сказала слишком упорно рветесь создавать гармонию, так как это хоть и оправдывается целеустремленностью, но придает оттенок жестковатости...

 

что со всем этим делать...прежде всего принять опыт собственных родителей (в частности мамы). но принять не значит только с уважительной точки зрения, а позволить себе выйти наружу глубинным своим чувствам в отношении них. это никак не уменьшает значимости наших родителей - нет, но это поможет Вам понять, что они тоже люди и их опыт может быть ошибочным. Соотвественно, научившись выражать свои эмоции истинные по отношению к ним, Вы сможете выражать истинные эмоции и в отношении других, принимая их иной опыт....

 

это нелегкая задача переориентировать себя. она требует глубокого самоанализа и открытости самого себя себе же...отсутствия боязни своих истинных эмоций. но, думается если есть желание и намерение, то стоит пробовать.

такие мои соображения.

[Подруга дней]

Ты по Асц Лев, поэтому у тебя такая сильная обида о недолюбленности. Львам очень важно слышать в свой адрес похвалу и ощущать себя любимой и в центре внимания. Все дети любят ласку и внимания, но львята в этом нуждаются особенно.

И во взрослой жизни ты подсознательно ждешь, от других похвалы и одобрения. Ты больше любишь ушами, чем эмоциями.

Все так! Т.е. это надо принять как данность и жить с этим? Или можно найти в себе львенка, который будет спокойно принимать похвалу и не мучиться от неодобрения? За что-то можно в себе ухватиться или этому надо учиться? А еще я поняла, что любимой я хочу быть, но никогда этого не чувствовала и у меня в этом нет никакого опыта...Замкнутый круг, который очень хочется разорвать..

[АЙЯ]

.Замкнутый круг, который очень хочется разорвать..

Все течет, все изменяется (с) И себя постепенно можно изменить, если знать что менять.

Irene хорошо объяснила. Ты скопировала в подсознание стереотип поведения родителей и теперь это основной твой сценарий поведения с мужчинами. Бум менять)))))

 

У тебя муж был намного старше тебя?

[Подруга дней]

Я очень тронута вниманием, искренностью и желанием помочь! Я впервые испытала такую эмоцию! Если честно, то до слез... Я привыкла к тому, что в моей семье к моим чувствам относятся как к капризам! Спасибо!

[АЙЯ]

Я пока отключаюсь, у меня гроза сильная, боюсь)))))

[Подруга дней]

Все течет, все изменяется (с) И себя постепенно можно изменить, если знать что менять.

Irene хорошо объяснила. Ты скопировала в подсознание стереотип поведения родителей и теперь это основной твой сценарий поведения с мужчинами. Бум менять)))))

 

У тебя муж был намного старше тебя?

А почему был? Он жив, здоров... Дата рождения 04 сентября 1967. А мне кажется, что мама с мужчинами другая, я правда не знаю, но мне кажется, что она гордячка, колени не стала бы гнуть в отличии от меня...Месяцы обдумывания своих проблем привели меня к одному решению... Я всегда была человеком действия, вижу цель- не вижу препятствий, а теперь я впервые для себя почувствовала, что все, что я могла в отношениях сделать, я сделала, сказала, а теперь нужно тише... тише...Нужно почувствовать в себе терпения либо дождаться отклика от человека, либо принять его молчание. Это тоже вообще ответ! И именно почувствовать, а не заставить силой воли! Совсем новое для меня чувство!

[Irene]

...Нужно почувствовать в себе терпения либо дождаться отклика от человека, либо принять его молчание. Это тоже вообще ответ! И именно почувствовать, а не заставить силой воли! Совсем новое для меня чувство!

 

очень хорошее наблюдение!