Iskatel-0 Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 может тогда лучше выделить психологический срез и прописать ассоциативный ряд... ну, и тем более "чистым" почувствовать знак как-то мало верится, так как любые знаки по Солнцу подкреплены целой гвардией планет, кот-е несут другие вибрации. т.о. мы видим комплекс Описание рака, как знака существует, как впрочем и других знаков.Поэтому ничего нового тут придумать нельзя. Поэтому можно говорить только о личном, субъективном восприятии. И вот это восприятие и будет насквозь личным и может быть очень полезным, но не для познания знака, а для понимания самого описывающего...)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 И вот это восприятие и будет насквозь личным и может быть очень полезным, но не для познания знака, а для понимания самого описывающего...))ну это бесспорно))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Описание рака, как знака существует, как впрочем и других знаков. Поэтому ничего нового тут придумать нельзя. Поэтому можно говорить только о личном, субъективном восприятии. И вот это восприятие и будет насквозь личным и может быть очень полезным, но не для познания знака, а для понимания самого описывающего...)) А зачем придумывать (слово-то какое, с намёком...)))? Ведь можно подметить то, что ускользнуло от хрестоматийных авторов. А какие выводы делать, что понимать и познавать - это уже личное дело каждого... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Я все пытаюсь понять о чем тема...) По моему о свободных ассоциациях...))) Слав. Существуют сотни описаний Раков и всех знаков... Вот один из таких примеров: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=109 НО это - не более, чем попытка описать архетип. Много ты встречал людей, которые соответствуют своему архетипу? Идея подобной этой теме разговоров - попытаться дать почувствовать другим - как ощущают себя представители вопрошаемых знаков... Естественно - есть изрядная доля субъективности. Как, впрочем, и все, что пишется человеком о человеке... Человек, увы, - сложнее и таблицы умножения...и даже тензорной алгебры... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Элла, Алесь, понял вас.... А зачем придумывать (слово-то какое, с намёком...)))А какой намек здесь чувствуется? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Описание рака, как знака существует, как впрочем и других знаков. Поэтому ничего нового тут придумать нельзя. Поэтому можно говорить только о личном, субъективном восприятии. И вот это восприятие и будет насквозь личным и может быть очень полезным, но не для познания знака, а для понимания самого описывающего...)) Есть, Слава...есть... НО все описания знаков - грешат...хотя бы из-за субъективности... т.к. когда Овен берется описывать того-же Рака - он подходит к этому исходя из своих...бараньих логики и ощущений...и наоборот... Вот скажи...может один спортсмен описать ощущения и проблемы другого? Да...если они в одном виде спорта...Даже в близкородственных - это уже проблема...Я, например, занимался вольной борьбой...хотя участвовал в соревнованиях и классиков и самбистов...и их ощущения или проблемы - вполне могу представить...Но вот ощущения дзюдоки или сумоиста - уже сложно...совсем другие виды...другие техники... Так и со знаками... Если меня заставить описать, скажем, Овна - описание не будет точным. Я конечно представляю - как работает Марс...или Солнце...но это больше касается того, как они работают у меня...а не у Овна... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 ... И вот это восприятие и будет насквозь личным и может быть очень полезным, но не для познания знака, а для понимания самого описывающего...)) Не согласен...Чем больше работаешь с людьми каждого знака - тем больше накапливается эмпирической статистики...Идет сравнение - стандартного архетипа и личных ощущений...и постепенно - корректируется и стандартные описания... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Элла, Алесь, понял вас.... А какой намек здесь чувствуется? Намёк на то, что информация о знаках может быть не истинной, а придуманной ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Не согласен... Чем больше работаешь с людьми каждого знака - тем больше накапливается эмпирической статистики...Идет сравнение - стандартного архетипа и личных ощущений...и постепенно - корректируется и стандартные описания... но всеравно пропускается все это ч/з себя...т.е. субъективизм присущ.информация в любом случае ценна для себя самого. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 но всеравно пропускается все это ч/з себя...т.е. субъективизм присущ. информация в любом случае ценна для себя самого. Естественно....Проблема лишь в том что такой субъективизм плохо осознается, поскольку центры контроля следят как бы не осознал "чего-нибудь лишнего" травматичного для самооценки.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 я понимаю. просто Алесь как-то на манипулятивность напирает) вот я и решила об этом поговорить) Про общие интересы и восприятие тож ясно. В данном случае это действительно, видимо, архиважно) Вспоминаю как когда-то давно у меня начинались отношения с типичным Раком с несколькими личными планетами в знаке. Мне было лет двадцать с копейкой, ему тридцать с копейкой. это было все очень странно. Видимо, он поймал мена на свою sex appeal)))) а я его на водный асц, видимо))) Но какбЭ ничего не получилось - он мною постоянно пытался манипулировать, потому что не мог расслабиться с концами в моем обществе. Я всегда считала, что со мной что-то не так, поэтому манипулировать мною было очень просто) Вроде как я должна что-то делать для него, что не хочу, много внимание ему уделять в целом и быть к нему очень чуткой. Капризничал...Но как же я могла, если отсатурнена по полной и не чувствую его? Он на меня обижался. и очень сильно обижал меня. особенно на словах - не скупился, как говорится. Всегда "бил" первым. мы встретились этим летом. он сейчас не в Питере живет, приехал вот...С ним произошли большие перемены - он стал этичнее что ли, внимательней к ощущениям другого человека, не защищался и не нападал (хотя раньше делал это всегда), словно обзавелся какой-то защитой и не такой уязвимый. Я с ним общалась, довольно тепло, возможно местами на одной волне (все мой Мерк имеет трин к Луне), но многое все равно ускользало от меня и моего понимания. Крутился вопрос: как можно жить так, как живет он? Какой то чужой мне мир. Совсем другие интересы, образ жизни, ощущения и т.д. Забавно, что при последнем общении язвил чуток, но сразу же просил прощения сам)) пытался чуток манипулировать)) Хотя бы фразой: "Ты хочешь покапризничать, но я не стану потакать" (хотя где он увидел во мне капризы -неизвестно))) Потом писал: "ну почему же ты не узнала, как я добрался до дома? это некрасиво"...))) и т.д. Можно так сказать: мне он нравится, но мы слишком разные))) Вот вы с Алесем рассказали про Раков На словах вроде все понятно. Но это только слова))) Чем и как они живут не ухватываю) Лен. А что значит - как живут и чем? С одной стороны - как все...не привязываясь к Знаку... т.е. работают...кушают...общаются...и т.д. и т.п. А с другой стороны - каждый знак по своему... Вот Лена писала, что нам не бывает скучно... О чем это? Об общении... Попытайся Близнеца лишить общения - он вянет... А Раку - есть - хорошо...нет - тоже хорощо... Почему? Близнец - 12 знак от Рака...т.е. функция 12 дома... может где-то тайное...а может - и изоляция и самоизоляция... ограничения и самоограничения и т.д. Но это только пример... А так - думается - нужно более конкретно спрашивать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Проблема лишь в том что такой субъективизм плохо осознается, поскольку центры контроля следят как бы не осознал "чего-нибудь лишнего" травматичного для самооценки....Слав, но всеравно я вижу много пользы в этом. самоанализ - дело хорошее если здраво подойти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Слав, но всеравно я вижу много пользы в этом. самоанализ - дело хорошее если здраво подойти.Тут нет сомнений... важно лишь осознавать что наши ассоциации о другом знаке берут начало в нашей индивидуальности.Послушай как толкуется знак разными людьми, потом почитай их другие посты - похоже ведь!... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 важно лишь осознавать что наши ассоциации о другом знаке берут начало в нашей индивидуальности.согласна.поэтому я всегда стараюсь отстранится и найти логику ч/з астрологический символизм. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Слав. Существуют сотни описаний Раков и всех знаков... Вот один из таких примеров: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=109 НО это - не более, чем попытка описать архетип. Много ты встречал людей, которые соответствуют своему архетипу? Идея подобной этой теме разговоров - попытаться дать почувствовать другим - как ощущают себя представители вопрошаемых знаков... Естественно - есть изрядная доля субъективности. Как, впрочем, и все, что пишется человеком о человеке... Человек, увы, - сложнее и таблицы умножения...и даже тензорной алгебры... Алесь, я проанализировал свои мысли и мотивы и пришел к выводу, что это во мне протестные настроения говорят.Тема, как таковая, тут не при чем.... Так что признаю....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аленка Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Аналогичное ощущение.... Точнее ощущается противоречие между рассказом и непосредственным ощущением. Это скорее воспринимается, как декларация о намерениях или пожеланиях. Человек, рассказывая о своем знаке (по сути, о себе!) совершенно непроизвольно активизирует защиты и оденет маску. Насколько - зависит от личной проблематики... Слава, хоть ты и признал "протестные настроения", все-таки интересно, в чем ты ощущаешь противоречие?Я действительно писала в большей степени о себе, как я чувствую проявление своего знака. Поэтому все, что написала вовсе не "декларация о намерениях", а констатация фактов))))))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аленка Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Вспоминаю как когда-то давно у меня начинались отношения с типичным Раком с несколькими личными планетами в знаке. Мне было лет двадцать с копейкой, ему тридцать с копейкой. это было все очень странно. Видимо, он поймал мена на свою sex appeal)))) а я его на водный асц, видимо))) Но какбЭ ничего не получилось - он мною постоянно пытался манипулировать, потому что не мог расслабиться с концами в моем обществе. Я всегда считала, что со мной что-то не так, поэтому манипулировать мною было очень просто) Вроде как я должна что-то делать для него, что не хочу, много внимание ему уделять в целом и быть к нему очень чуткой. Капризничал...Но как же я могла, если отсатурнена по полной и не чувствую его? Он на меня обижался. и очень сильно обижал меня. особенно на словах - не скупился, как говорится. Всегда "бил" первым.Лена, на мой взгляд это поведение не Рака как такового, а очень избалованного и закомплексованного человека. К тому же не очень развитого духовно. мы встретились этим летом. он сейчас не в Питере живет, приехал вот...С ним произошли большие перемены - он стал этичнее что ли, внимательней к ощущениям другого человека, не защищался и не нападал (хотя раньше делал это всегда), словно обзавелся какой-то защитой и не такой уязвимый. Я с ним общалась, довольно тепло, возможно местами на одной волне (все мой Мерк имеет трин к Луне), но многое все равно ускользало от меня и моего понимания. Крутился вопрос: как можно жить так, как живет он? Какой то чужой мне мир. Совсем другие интересы, образ жизни, ощущения и т.д. Забавно, что при последнем общении язвил чуток, но сразу же просил прощения сам)) пытался чуток манипулировать)) Хотя бы фразой: "Ты хочешь покапризничать, но я не стану потакать" (хотя где он увидел во мне капризы -неизвестно))) Потом писал: "ну почему же ты не узнала, как я добрался до дома? это некрасиво"...))) и т.д. Можно так сказать: мне он нравится, но мы слишком разные))) Подтверждение моих выводов. После того, как личность проработала и преодолела какие-то свои комплексы, его поведение тоже изменилось. Не до конца, есть над чем еще работать, но все-таки... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Слава, хоть ты и признал "протестные настроения", все-таки интересно, в чем ты ощущаешь противоречие? Я действительно писала в большей степени о себе, как я чувствую проявление своего знака. Поэтому все, что написала вовсе не "декларация о намерениях", а констатация фактов))))))))))) Аленка, я имел в виду не тебя а Алеся.Ты удивительно цельный и непротиворечивый человек, Алесь чуть менее... По моему ощущению. Но мне не хотелось бы развивать эту тему, потому что есть опасность, что она уйдет не туда. Я уже сожалею что вообще об этом заговорил. Ребята, спишите это на мои личные проблемы...) И правда, что- то последнее время не в своей тарелке... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аленка Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Видимо, и тебе, и Алесю есть еще над чем поработать Главное, что вы на правильном пути, товарищи! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Но мне не хотелось бы развивать эту тему, потому что есть опасность, что она уйдет не туда. Я уже сожалею что вообще об этом заговорил. Ребята, спишите это на мои личные проблемы...) И правда, что- то последнее время не в своей тарелке... Слава, ну что ты! У нас здесь все говорят то, что думают. Тем более, что ты всегда выражаешь свои мысли в тактичной, интеллигентной форме. Для всех очень ценно твоё мнение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted October 21, 2013 Author Share Posted October 21, 2013 Классные дифирамбы спели 2 Рака сами себе...)))) Прямо транспорант на окне. " мы клевые"...))) Молодцы! Минусы то какие?..) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аленка Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Классные дифирамбы спели 2 Рака сами себе...)))) Прямо транспорант на окне. " мы клевые"...))) Молодцы! Минусы то какие?..) Именно поэтому Раки не любят откровенничать)))))))))) А потом их скрытными называют...Понимаете почему? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted October 21, 2013 Author Share Posted October 21, 2013 Именно поэтому Раки не любят откровенничать)))))))))) А потом их скрытными называют... Понимаете почему? Ален, ну конечно понятно...)))В вас хорошо прослеживается процент перестраховки (не могу выразиться точнее). Я, например, заметила, что Раки перестраховываются много больше, чем требует ситуация. Еще один момент... Вы ближе к предыдущему поколению, нежели к последующему. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted October 21, 2013 Author Share Posted October 21, 2013 Есть еще одно наблюдение. Безопасность бытия. Тут мало кто фору даст. Вы можете наступить на горло собственной песне, на многое закрыть глаза ради внутренней стабильности. Рак в большинстве случаев ( в чистом виде) настроен на сохранение, а не изменение. Я допишу, когда вспомню... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аленка Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Ален, ну конечно понятно...))) В вас хорошо прослеживается процент перестраховки (не могу выразиться точнее). Я, например, заметила, что Раки перестраховываются много больше, чем требует ситуация. Еще один момент... Вы ближе к предыдущему поколению, нежели к последующему. Возможно, все-таки 4-й дом, семья, традиции, корни.Допускаю бессознательное стремление перестраховаться - защитная реакция, стремление избежать проблем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.