Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 Мне вообще кажется, повторюсь, что вопрос о реальности существования Иисуса вторичен. Важно что возникли вот такие ценности. Они конечно не новые, но так явно и сильно провозглашенные. Копаясь в несущественных деталях, мы теряем идею учения, его будхические ценности. Слав. Повторяю - какие такие ценности принесло христианство в мир - кроме слез и крови??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 а я не спорю...но это сделали люди, а не идея Иисуса о Любви... люди продолжали поступать как пользователи...и продолжают. они сохраняют и проговаривают идею без осознания ее. в этом трагедия. это отряд попугаев... ИР. Герменские нацисты тоже много чего натворили... Но они опирались на Майн Кампф, как христиане - на Библию... Иначе - не бывает!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 ну так ведь в слезах и крови все начиналось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 ИР. Герменские нацисты тоже много чего натворили... Но они опирались на Майн Кампф, как христиане - на Библию... Иначе - не бывает!!! Дополню... Давайте не будем даже говорить об уничтожении миллионов людей иной веры... Давайте вспомним религиозные войны внутри христианства - и в Европе и в России... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 А на счет ценностей - то начинать, нга мой взгляд, - нужно с появления формулы - раб божий... Одного этого достаточно, чтобы христианство автоматом отнести к "темным" эгрегораам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 а я не спорю...но это сделали люди, а не идея Иисуса о Любви... люди продолжали поступать как пользователи...и продолжают. они сохраняют и проговаривают идею без осознания ее. в этом трагедия. это отряд попугаев... я в религии не разбираюсь сильно, но ведь главный христианский праздник- ето пасха, к любви мало имеет отношения. Вы етой темой меня окончательно запутали Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 Дополню... Давайте не будем даже говорить об уничтожении миллионов людей иной веры... Давайте вспомним религиозные войны внутри христианства - и в Европе и в России... А где не было религиозных войн? Практически каждая религия проходит через период "крестовых походов", даже буддизм этого не миновал. Сейчас на этой стадии ислам - как самая молодая религия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 Помнишь - Ни одна, даже самая великая идея, не стоит слезы одного ребенкаой не знаю, Алесюшка...есть идеи необходимые для развития человечества. и чего они могут стоить это вопрос....человеку может быть не совсем приятно от этого, так как жил он до этого и творил в рамках определенных координат. а тут перемена...а по поводу учения Христа - я компиляторов отнюдь не оправдываю. но и ценность идей Иисуса не отвергаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 хорошо что никто меня не слышит Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 А на счет ценностей - то начинать, нга мой взгляд, - нужно с появления формулы - раб божий... Одного этого достаточно, чтобы христианство автоматом отнести к "темным" эгрегораам... А вот это, кстати, уже чисто православное изобретение. Причём российского Православия. Ни у католиков, ни у протестантов этого нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 20, 2013 Author Share Posted November 20, 2013 Слав. Повторяю - какие такие ценности принесло христианство в мир - кроме слез и крови??? Слезы и кровь это не ценности, а если и ценности, то сугубо личные.Я не ставлю знака равенства между идеей и тем как она была воспринята и какие низменные чувства породила. Я и в прошлых темах говорил об этом, заходить на десятый круг вряд ли имеет смысл, если не происходит сближения позиций. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 А на счет ценностей - то начинать, нга мой взгляд, - нужно с появления формулы - раб божий... Одного этого достаточно, чтобы христианство автоматом отнести к "темным" эгрегораам... так мы, по-моему, начинаем съезжать по накатанному сценарию в др. темах.Алесюшка, Вы сейчас продолжаете говорить о тех, кто писал, использовал и дописывал, создавая эгрегор религии христианства. а я пытаюсь говорить об идеях в учении Христа и их ценности. т.е. я различаю идею, ее ценность и мысли по этому поводу сотоварищей человеков. тогда стоит говорить о разнице между учением и религией. учение - носитель идеи. религия - созданная система. в эгрегоре христианства можно развести идею учения и религию, кот-ю создали и скомпилировали для определенных целей: политических и общественных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 Я думаю что все правильно Алесь говорит, основано на слезах и крови, нам велели терпеть, а за ето обещано лучшее. Но ..... лично меня ето не отталкивает. Хотя я человек не религиозный. Алеся отталкивает. Идеи любви - не знаю- наверное я слепая- ето у баптистов только главное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 Я думаю что все правильно Алесь говорит, основано на слезах и крови, нам велели терпеть, а за ето обещано лучшее. Но ..... лично меня ето не отталкивает. Хотя я человек не религиозный. Алеся отталкивает. Идеи любви - не знаю- наверное я слепая- ето у баптистов только главное. Гал, и хорошо, что у тебя есть свое мнение.просто интересно смотреть на что-либо с разных сторон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 так мы, по-моему, начинаем съезжать по накатанному сценарию в др. темах. Алесюшка, Вы сейчас продолжаете говорить о тех, кто писал, использовал и дописывал, создавая эгрегор религии христианства. а я пытаюсь говорить об идеях в учении Христа и их ценности. т.е. я различаю идею, ее ценность и мысли по этому поводу сотоварищей человеков. тогда стоит говорить о разнице между учением и религией. учение - носитель идеи. религия - созданная система. в эгрегоре христианства можно развести идею учения и религию, кот-ю создали и скомпилировали для определенных целей: политических и общественных. какие едеи? первое-второе-третье Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 А где не было религиозных войн? Практически каждая религия проходит через период "крестовых походов", даже буддизм этого не миновал. Сейчас на этой стадии ислам - как самая молодая религия.Эллочка. Очень интересно понять - о чем ты. Да...индуисты и буддисты - участвовали в религиозных войнах развязанных против них. Но сами - не затевали... т.к. сама идея религиозной войны - инаковерие... т.е. вот ты/вы - верите не правильно и должны быть за это убиты. Для политеиста сам такой подход - не реален. Объясни пожалуйста свои идеи... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 ой не знаю, Алесюшка...есть идеи необходимые для развития человечества. и чего они могут стоить это вопрос....человеку может быть не совсем приятно от этого, так как жил он до этого и творил в рамках определенных координат. а тут перемена... а по поводу учения Христа - я компиляторов отнюдь не оправдываю. но и ценность идей Иисуса не отвергаю. Да Ирочка! Идеи - есть... Но тут можно попытаться разобраться - что христианство (иудаихм, ислам) - дали полезного для человечества... Хотя термин "человечество" - слишком пафосен... Скорее - стоит говорить о населении Европы... Так-что - давай попытаемся так: - ты выпишешь из христианского учения те идеи, которые считаешь необходимыми и попытаемся проанализировать - так уж ли они были нужны и важны... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 А вот это, кстати, уже чисто православное изобретение. Причём российского Православия. Ни у католиков, ни у протестантов этого нет.Вполне может быть... Я латынь, чтобы прочитать Библию - не знаю... А в католических изданиях Библии на русском - эта идеома присутствует... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 Слезы и кровь это не ценности, а если и ценности, то сугубо личные. Я не ставлю знака равенства между идеей и тем как она была воспринята и какие низменные чувства породила. Я и в прошлых темах говорил об этом, заходить на десятый круг вряд ли имеет смысл, если не происходит сближения позиций. Слав. И тем не менее - интересно было бы понять - какие идеи кроме "Любви к ближнему" - ты имеешь в виду... Хоть это и не первый разговор - ты ни разу своей позиции с перечнем будхических идей - не озвучивал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 20, 2013 Share Posted November 20, 2013 так мы, по-моему, начинаем съезжать по накатанному сценарию в др. темах. Алесюшка, Вы сейчас продолжаете говорить о тех, кто писал, использовал и дописывал, создавая эгрегор религии христианства. а я пытаюсь говорить об идеях в учении Христа и их ценности. т.е. я различаю идею, ее ценность и мысли по этому поводу сотоварищей человеков. тогда стоит говорить о разнице между учением и религией. учение - носитель идеи. религия - созданная система. в эгрегоре христианства можно развести идею учения и религию, кот-ю создали и скомпилировали для определенных целей: политических и общественных. Иринушка. Я не о компиляторах...а об авторах идей... Мне думается - если в учение не заложить какие-то идеи, имеющие шанст быть оттрактованными не так, - то такие идеи - порочны... В Библии же...почти на любую идею - можно найти диаметрально противоположную...что и дает возможность трактовать ТАК, как выгодно трактующему... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 интересно, а почему все ети идеи записани 200-300 лет после смерти? Почему не во время жизни?Может я не знаю? Разве писать не умели/? очень сомневаюсь.Наверняка потом обязательно что нибудь найдут, какой нибудь пергамент. А пока как сложилось так и сложилось. А на мой взгляд в центре всей истории казнь, распятие, избавление от тела, воскрешение, попадание в рай.А основной символ всей истории- распятие, крест. Зачем люди едут в Иерусалим? чтобы пройти по дороге казни, поклониться месту потрогать все, там где тело сняли с креста, пещера с телом, жуткое место кстати. Все иконы основные об етом. Ето и есть основное.Как началось, так и продолжилось. А идеи новые?? записаны позже.Если бы не выло центрального события, идеи сами по себе просто идеи. взяты из других мест.Идеи сами по себе людьми не воспринимаются, а христианство предназначалось для просто людей. Не для особо просветленных. Псть бы их озвучили уже те кто разбирается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 вообще, приезжайте в Иерусалим, совершенно потрясающее место, других таких мест нет! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 21, 2013 Author Share Posted November 21, 2013 И тем не менее - интересно было бы понять - какие идеи кроме "Любви к ближнему" - ты имеешь в виду... Идеи сами по себе людьми не воспринимаются, а христианство предназначалось для просто людей. Не для особо просветленных.Хорошая мысль. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Слав. Ну я понимаю, что мне до Просветления - как тазику до Титаника... Но все-таки я не настолько туп, чтобы уж совсем ничего не понять... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 21, 2013 Author Share Posted November 21, 2013 Слав. Ну я понимаю, что мне до Просветления - как тазику до Титаника... Но все-таки я не настолько туп, чтобы уж совсем ничего не понять... *Чтобы увидеть ангела, нужно поднять свое сознание на соответствующий уровень. Иначе его можно спутать с низкой астральной сущностью* Ты христианство воспринимаешь с позиции борьбы, противостояния, корысти. И это в нем отчасти есть. Но те самые будхические ценности, требуют совсем иного восприятия. У тебя на сегодняшний день его нет. Мне пришлось тебе это сказать, потому что ты был очень настойчив...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.