Омега Опубликовано: 21 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 ноября 2009 Нет, Люсь. ОПРАВДАНИЕ -- это результат постоянных нападок кого-то более сильного, осознающего эту свою силу и власть и злоупотребляющего ими. Это результат невозможности ответить, как дОлжно. Когда на тебя начнёт наезжать твой начальник, ты вряд ли сможешь его просто послать без того, чтобы не потерять работу. Тебе останется одно из двух -- или сваливать обвинения на кого-то третьего, ещё более слабого, чем ты, либо оправдываться... Анют, это не так. Я всю жизнь на государственной работе. И всю жизнь под начальниками с разными характерами.Реагировать можно и по-другому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Анют, это не так. Я всю жизнь на государственной работе. И всю жизнь под начальниками с разными характерами. Реагировать можно и по-другому. Это когда тебе оставляют другой выбор... А бывает и так, что не оставляют. У меня родители оба были начальниками. Вот отец был начальником, не оставляющим другого выбора. Кстати сказать, когда я в Ижевске столкнулась с начальником тех.бюро, тоже не оставляющим другого выбора, я тут же вспомнила своего папеньку и настолько взбесилась, что устроила ему революцию сначала в тех.бюро, потом в цехе, а ещё потом и на всём производстве. Он тогда чуть из своего кресла не вылетел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Скачала книги с сайта, который посоветовала Люся -- буду дальше разбираться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Ань. Да у каждого второго - были жесткие родители... строгие учителя...жесткие начальники... Только не каждый развил в себе такую внутреннюю войну. Конечно..не у каждого есть к этому такие астрологические показатели, как у тебя...Но и у тебя ситуация не безнадежная...И ты могла и можешь разрулить ее иначе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Ань. Да у каждого второго - были жесткие родители... строгие учителя...жесткие начальники... Только не каждый развил в себе такую внутреннюю войну. Конечно..не у каждого есть к этому такие астрологические показатели, как у тебя...Но и у тебя ситуация не безнадежная...И ты могла и можешь разрулить ее иначе. Каким образом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Поехали по новому кругу... Ну нет тут много рецептов... Все они крутятся возле одного - изменить себя... Научиться не вспринимать каждое слово, как агрессию, направленную против тебя... Да и не на каждую явную агрессию - нужно отвечать. Не обязательно под каждый плевок подставлять лицо, а потом стараться отомстить. Достаточно увернуться от плевка, сделав шаг в сторону... Стремление к этому...стремление увидеть в привыяных для тебя агрессорах - что-то доброе и желание им добра - постепенно снизит твою внутреннюю агрессивность... Собственно...все это в теме ...может другими словами... уже советовали тебе все участники... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Полынь Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Аня, чтобы не ездить по кругу, предлагаю эксперимент по поиску точек соприкосновения. Ты пишешь, что ты всю жизнь оправдываешься, а значит у тебя накоплен гигантский опыт в этом деле;) Посему предлагаю, как технарь, составить непростую табличку. Непростую, потому как мы будем брать отдельный недостаток твоих родителей, ты сначала будешь писать в чем он проявляется, затем оправдание, но ЗА НИХ, а я напишу в чем он проявляется, на мой взгляд, у тебя, но уже, прости, без оправданий. Готова? И без обид? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Инженегр Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Аня, чтобы не ездить по кругу, предлагаю эксперимент по поиску точек соприкосновения. Ты пишешь, что ты всю жизнь оправдываешься, а значит у тебя накоплен гигантский опыт в этом деле;) Посему предлагаю, как технарь, составить непростую табличку. Непростую, потому как мы будем брать отдельный недостаток твоих родителей, ты сначала будешь писать в чем он проявляется, затем оправдание, но ЗА НИХ, а я напишу в чем он проявляется, на мой взгляд, у тебя, но уже, прости, без оправданий. Готова? И без обид?Лиз, я вот ж.... чую, ты чего то недоброе затеяла, тебе несвойственное)))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 И ещё... Оль, что-то перечитала ещё раз книжку, которую ты советовала... Знаешь, это так называемое "психологическое айкидо" в общем-то по сути то же самое хамство. Т.е. этот психолог, автор книги, просто предлагает отвечать на хамство хамством -- приём далеко не новый и я действительно его использовала лет в 13-15 достаточно часто. С простыми автобусными хамами оно и выглядит именно в том виде, как он советует. В случае с моими предками за такой ответ можно было просто тут же получить по роже, в самом прямом смысле слова. Поэтому мне пришлось доводить эту тактику до такого виртуозного исполнения, что до них доходил истинных смысл моих ответов только через несколько дней, когда начинало работать другое правило -- после драки кулаками не машут. В любом случае, это не погашение конфликта -- тут автор либо и сам этого не понимает, тогда он -- плохой психолог. Либо скромно решил промолчать о дальшейших последствиях такой "психологии". Потому что дальшее развитие событий -- если это близкий человек, значит через некоторое время конфликт выйдет на новый, ещё более мощный и гораздо более изощрённый уровень. А если это так называемый "магазинный" хам, т.е. человек сторонний -- то таким ответом ты окажешь абсолютно слоновую услугу всем, кто дальше встретиться ему на пути и прежде всего его домашним. Можно, конечно, не шибко задумываться о судьбе его семейных отношений, но беда в том, что рано или поздно эта беда может вернуться к тебе бумерангом, т.к. ты не погасила конфликт -- ты просто вывела его на другой уровень. С одной стороны странно, что ты так это поняла. С другой - по-другому понять - значит, начать изменять себя и свое поедение, которое менять ты не хочешь. А поэтому твое понятие этой книжки звучит закономерноНет там никакого хамства. А как раз наоборот. Автор учит, как избегать конфликтов, когда ты общаешься с хамом А вообще, ты не готова еще. Поэтому все советы будут бессмысленными, ты все отметаешь, даже не пытаясь попробовать. Не нужно тебе это. Тебя вполне устраивает ситуация, в которой ты находишься и выходить из нее ты не хочешь. Не обманывай ни себя, ни нас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Лиз, я вот ж.... чую, ты чего то недоброе затеяла, тебе несвойственное))))))Да нет/ Лиза тоже хорошее предложение сделала. Только Аня вряд ли его примет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Лиз, я вот ж.... чую, ты чего то недоброе затеяла, тебе несвойственное))))))Иногда нужна жесткая встряска. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Инженегр Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Иногда нужна жесткая встряска. )))Ага, твою аватару уже тряхануло, как я погляжу)))))) Вот теперь смотрю на нее и думаю: может все-таки лучше не стоит?)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Аня, чтобы не ездить по кругу, предлагаю эксперимент по поиску точек соприкосновения. Ты пишешь, что ты всю жизнь оправдываешься, а значит у тебя накоплен гигантский опыт в этом деле;) Посему предлагаю, как технарь, составить непростую табличку. Непростую, потому как мы будем брать отдельный недостаток твоих родителей, ты сначала будешь писать в чем он проявляется, затем оправдание, но ЗА НИХ, а я напишу в чем он проявляется, на мой взгляд, у тебя, но уже, прости, без оправданий. Готова? И без обид?Честно? На данный момент не готова. Во-первых, потому что уже сейчас накопилось очень много, о чём мне надо подумать. И как бы вы не обижались, что я отметаю все ваши советы, я их не отметаю, а пытаюсь переварить и уложить в какую-то схему, чтобы я смогла как-то это всё начать применять на практикте. Во-вторых, с предками сейчас после последней моей выходки наступил перерыв и, судя по всему, он будет достаточно длительным -- несколько месяцев, как минимум. За это время мне было бы неплохо успеть выработать для себя какую-то программу моих дальнейших действий. И действия эти мне хотелось бы направить не столько против них, сколько на пользу себе, любимой. И в-третьих, ну, я просто устала плакать. Можно это считать уважительной причиной для отступления? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Полынь Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Лиз, я вот ж.... чую, ты чего то недоброе затеяла, тебе несвойственное)))))) Очень даже свойственное;) У меня тоже накоплен огромный опыт по поиску консенсуса и ... когда его получаешь в виде чистого элексира, то его даже не приходится бить ногами)))) Честно? На данный момент не готова. Анют, не вопрос;) Я всего лишь предложила свою доморощенную психологическую методику))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фанни Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 И действия эти мне хотелось бы направить не столько против них, сколько на пользу себе, любимой.Урааа! :) А с гипнозом я сама буду первая, кто просто морду набьёт за подобное предложение!! Вот правильно! (в смысле не что морду набьешь, а что от гипноза отказываешься) :)) ..понять отношение родителей ко мне, почему они всё это со мной проделывали? За что они меня так ненавидели всю мою жизнь? У твоих родителей тоже есть подсознание. И у них тоже накопилось там с детства масса ужасных воспоминаний и негативных установок. Они не тебя ненавидели, они просто не могли со своими детьми по-другому обращаться, имея такие проблемы в себе. Всё, что она мне отвечает в таких случаях, что я -- сумасшедшая. Что она ничего такого не помнит, а значит, я всё это придумала. Скорее всего, она действительно не помнит. Может просто забыла, а может осознавала свою вину и это было для нее невыносимым. Психика человеческая - сложная вещь, слишком болезненные воспоминания могут заталкиваться в глубь подсознания и оттуда отравлять человеку жизнь. Но сознательно он этого не помнит. Она после этого ещё круче гайки так завернула, что я орала, как не орала во время родов!А каким образом "гайки завернула", что она конкретно делала (говорила)?Ты склонна к неконтролируемым вспышкам гнева? А я хочу ПОНИМАТЬ, почему и как оно работаетТы хочешь только ПОНИМАТЬ или ИЗМЕНИТЬ тоже? Просто часто понимание приходит в процессе действия, трудно некоторые вещи объяснить. Ты письмо напишешь, а потом поймешь, как оно работает. Ты не читала книги Луизы Хей "Исцели себя сам"? Она тоже подвергалась жестокости со стороны родителей, а потом мужчин, очень болела вследствии этих событий. А потом сама сумела из этого всего выбраться, работая со своим подсознанием. Об этом и рассказывает в книгах. Может они помогут тебе понять и найти ответы. Только не говори мне, что мне прийдётся это письмо им отправить...Нет, это письмо для тебя, не для родителей. Ожидать, что они тебя поймут и будут расскаиваться в содеянном - глупо. Они будут защищаться любыми способами и опять же - обвинять тебя. Это замкнутый круг. Ты ведь это сама уже поняла. А жертвы -- это несколько из другой оперы.Ты ставишь себя в позицию жертвы, когда говоришь "они меня довели", "почему они это со мной проделывали","они вынудили меня это сделать" Согласно словарю, «жертвой» называют человека, который подвергается несправедливости с чьей-то стороны или страдает от несправедливого порядка вещей. ... Кто-то или что-то заставляет его чувствовать себя несчастным, подавленным, злым, обиженным, и за его чувства ответственны окружающие и сложившаяся ситуация. “Посмотрите, что вы со мной делаете!” - восклицает жертва (т.е сам человек отказывается брать на себя какую-либо ответственность за происходящее). ... Чаще всего начало такому поведению кладет определенная ситуация в детстве, когда очень ярко проявилась несправедливость. «Как же так, почему это произошло со мной? Бедняга я, это же так несправедливо», — сказал тогда себе ребенок и решил верить (ментально), что он рожден в жестоком и непобедимом мире, что он совершенно беспомощен против его ситуаций, что он отдан на милость окружающих и что другие могут командовать им и контролировать его... Постепенно ситуации в его жизни начинают складываться так, что он неизменно становится жертвой кого-то или чего-то. ... Человек может быть жертвой в одной сфере и не быть ею в других. Если он говорит о той сфере, где он сделал себя жертвой, то обычно в пессимистическом тоне. ... Эту сторону своего характера всегда трудно видеть. В глубине души ты знаешь, что это прямо противоположно тому, чего ты хочешь. Твое существо хочет быть в гармонии и благе; оно не хочет быть жертвой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Специально для Инженегра поменяла аватарку. ;))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Специально для Инженегра поменяла аватарку. ;)))))ну ничессе... Это практически преступление. Убийство.)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Инженегр Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Специально для Инженегра поменяла аватарку. ;)))))Автопортрет?! Ффсе, уже бегу в авиакассу))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Levad Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Поздно..... Узнавал,на два месяца в перед раскуплены.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Всё жеж для мущщин!!! Один намёк на то, что надо внешность подкорректироватьь и вот - вуаля! :)))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Аня, вот в одной притче нашла то, что вполне осознанно использую уже много лет и что помогает мне быть счастливой несмотря на все беды и проблемы: "Каждое утро, когда я открываю глаза, я спрашиваю себя, что выбрать сегодня - блаженство или страдание? И так случается, что я выбираю блаженство, ведь это так естественно" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Инженегр Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 Поздно..... Узнавал,на два месяца в перед раскуплены.... это для тех, кому не сильно горит. Остальные могут легко добраться на перекладных, если цель того стоит, как в данном случае)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 22 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 ноября 2009 если цель ... стоИт, как в данном случае)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Levad Опубликовано: 23 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 23 ноября 2009 это для тех, кому не сильно горит. Остальные могут легко добраться на перекладных, если цель того стоит, как в данном случае)))) ============= Горит не сильно. Я как старый бык из старого анекдота. Так что в добрый путь и легклгл доберания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Инженегр Опубликовано: 23 ноября 2009 Рассказать Опубликовано: 23 ноября 2009 если цель ... стоИт, как в данном случае))))Устроила таки встряску, зарррраза такая)))))))))))))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.