Перейти к публикации
Форум - Замок

Украина и ЕС


Irene

Рекомендованные сообщения

У меня, кстати, из общения с киевлянами не сложилось мнения, что их дико радует беснующиеся на баррикадах представители отдельных племен (когда мне напоминают, что там борется с произволом властей интеллигенция, я иду, включаю - Киев в режиме он-лайн и смотрю на эти баррикады минут 10, мне сразу легчает). Так вот, демократическое государство в моем представлении - это государство, которое быстро и эффективно пресекает любые попытки причинить вред мирному населению страны, с терроризмом борется, экологию защищает (сколько там в центре Киева кроме покрышек еще и пластиковый мусор жгут?), вандалы тоже в демократическом государстве не пользуются уважением...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,3k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Сталин не размазывал )))

Да...не размазывал...

 

Благодаря ему - мы с тобой сейчас и обсуждаем его самого...

У меня на тему Сталина - есть собственное мнение:

Что-бы понять роль Сталина и сталинистов, мне кажется,

нужно проанализировать некоторые моменты...

 

1. Какой страной начал управлять Сталин и что приняли

от него его последователи?

 

До военная(1-я мировая) и до революционная Россия была

аграрным государством с зародышами промышленности

в Питере, Москве, Екатеринбурге и небольшими производствами

а Н.Новгороде, Царицыне, Харькове и т.д. и т.п.

 

Все промцентры, кроме Питера и Москвы, - были разрушены

в ходе войны...Профессиональныве кадры рабочих и инженеров

- погибли...или бежали...

 

Что сделал Сталин перед Отечественной?

 

Путем уничтожения крестьянства, как класса,...с помощью ГУЛАГа...

репрессий и т.д. и т.п. сталинисты создали тяжелую промышленность...

т.е. ВПК(Военно-Промышленныйй Комплекс), без которого о победе

над нацистской Германией, на которую работала ВСЯ промышленность

Европы, - даже мечтать не приходилось...

 

Что сделал Сталин в начале Отечественной?

 

Он организовал эвакуацию промышленности в центр страны и

организовал восстановление предприятий ВПК в других городах...

Без этого победа так-же была бы невозможна...

 

Уверен...что никакими иными способами кроме жесточайшего

террора все это было бы просто неосуществимо...

 

Так-что в этой части я считаю, что победили благодаря Сталину...

 

НО!!! Есть и вопреки...

Сталин ЗАПОЗДАЛ с чисткой в армии...

До войны в руководстве армией преобладали или полит-проститутки...

типа Буденого, Блюхера или Якира...либо тупые выученики царской

армии...типа Шапошникова и Тухачевского...

 

Именно названные мной и некоторые другие виноваты в том, что

русской армии пришлось воевать абсолютно непригодным оружием

или оружием, для применения которого не были придуманы тактика

и стратегия...

 

И придумывать их(тактику и стратегию) пришлозь Жукову, Василевскому

и др. генералам и маршалам....А поскольку оружие было негодное,

то эти тактики и стратегии вели к огромным людским жертвам...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да...не размазывал...

 

Благодаря ему - мы с тобой сейчас и обсуждаем его самого...

У меня на тему Сталина - есть собственное мнение:

для меня Сталин хуже Гитлера. Потому как уничтожал и свой народ так же. Вряд ли мы изменим мнение друг друга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

для меня Сталин хуже Гитлера. Потому как уничтожал и свой народ так же. Вряд ли мы изменим мнение друг друга.

 

Да как раз свой то народ он не трогал. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

для меня Сталин хуже Гитлера. Потому как уничтожал и свой народ так же. Вряд ли мы изменим мнение друг друга.

И Гитлер уничтожал свой народ...

 

А его главная "позитивная" черта - он обещал смерть всем untermensch`ам...

Так-что - ТОЛЬКО если ты германо-ариец - тебе легко найти ему оправдания...

 

Для меня таких вариантов - не существует...ни единого...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да как раз свой то народ он не трогал. ;)

Увы, Наташ...

 

Грузины - пострадали так-же как и остальные народы СССР...

 

Вспомни, что Берия...прежде чем поднялся к вершинам власти

- комангдовал в Грузии...и именно за его "заслуги" там - и поднялся...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Увы, Наташ...

 

Грузины - пострадали так-же как и остальные народы СССР...

 

Вспомни, что Берия...прежде чем поднялся к вершинам власти

- комангдовал в Грузии...и именно за его "заслуги" там - и поднялся...

Ну кто Берию не знает, но он заслужил за свои художества. И соглашусь, пострадали и грузины, но всё же менее других народов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Америка и Украина

 

("The Wall Street Journal", США)

 

На фоне ухудшения ситуации в Киеве США необходимо начать вводить санкции

 

 

25/01/2014

 

На Украине конфликт между прозападными демонстрантами и президентом Виктором Януковичем продолжает набирать обороты: уже погибли по крайней мере пять человек, в центре Киева продолжаются жестокие столкновения протестующих с сотрудниками органов охраны правопорядка, а кроме того на этой неделе на сторону оппозиции перешли власти некоторых западных областей. США уже давно пора вмешаться в этот конфликт.

 

Президент России Владимир Путин с самого начала поддерживал этот кризис, и даже сейчас он не собирается сдаваться. Российский лидер предложил 15 миллиардов долларов финансовой помощи и дешевые энергоресурсы, чтобы авторитарная Украина осталась на орбите Москвы. Его план заключается в том, чтобы сделать Украину частью Большой России. Он заставил правящую элиту в Киеве отказаться от подписания договора об ассоциации с Евросоюзом в ноябре, что спровоцировало первые протесты, а на прошлой неделе сам г-н Янукович вызвал новую волну реакции улиц, подписав новые репрессивные законы.

 

Между тем, с момента обретения независимости в 1991 году его государство с населением в 46 миллионов человек сумело наладить довольно тесные отношения с Вашингтоном. США имеет в своем распоряжении рычаги влияния на г-на Януковича, которые пока не были задействованы.

 

В четверг, 23 января, Джо Байден, наконец, призвал украинского президента «к немедленной деэскалации в противостоянии… и к осмысленному выполнению законных требований мирных демонстрантов». Все это очень хорошо, но почему для того, чтобы сделать это заявление, США потребовалось столько времени? Вице-президент должен был обратиться с подобным призывом еще на прошлой неделе, когда украинский парламент принял новые, разжигающие вражду законы.

 

Госсекретарь Джон Керри все это время продолжал сражаться с ветряными мельницами на Ближнем Востоке. В пятницу он, наконец, заявил в Давосе: «Мы будем поддерживать народ Украины». А президент Обама?

 

После того как на этой неделе в ходе столкновений протестующих с силами безопасности погибли несколько человек — впервые в новейшей истории Украины — американское посольство в Киеве аннулировало визы чиновников, причастных к разжиганию насилия. Имена этих людей названы не были. Вашингтон пообещал «рассмотреть» возможность введения других санкций, и руководство США продолжает обсуждать кандидатуры украинских чиновников и олигархов, которые могут лишиться своих американских виз и американские счета которых могут подвергнуться заморозке.

 

Пришло время действовать. Президент США может подписать указ о введении финансовых и визовых санкций, а администрация может призвать глав стран-членов Евросоюза сделать то же самое. Ничто не пугает украинскую элиту так, как угроза потерять доступ к ее лондонским квартирам и банковским счетам на Кипре.

 

В течение своего срока полномочий администрация Обамы по большей части игнорировала ситуацию в Европе, однако стратегическая реальность такова, что только Вашингтон способен увести Украину с российской орбиты. Евросоюз сейчас раздроблен и нерешителен. Пугающие параллели с теми ошибками, которые Европа совершила на Балканах в начале 1990-х годов, слишком очевидны. Сегодня, как и тогда, Евросоюз, очевидно, плохо понимает, что именно поставлено на карту, а потому не торопится предотвращать кризис, развивающийся в соседнем государстве. Большая часть энергетических поставок в Европу идут через Украину, и газопроводы сконцентрированы в основном в западной части страны, местные власти которой в четверг перешли на сторону оппозиции.

 

В пятницу, 24 января, переговоры между лидерами оппозиции и г-ном Януковичем снова зашли в тупик, и столкновения между силами безопасности и демонстрантами возобновились. Москва настаивает на том, что г-н Янукович должен подавить восстание. Однако санкции со стороны США и Евросоюза могут помочь изолировать г-на Януковича, объяснив ему, что за репрессии придется платить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Взгляд с другой стороны фронта...

Смотреть видео

Вот вам речь одного из беркутовцев, который побывал в гуще событий на самом Евромайдне и в свой профессиональный праздник оплеванной и оклеветанной милиции с болью и простыми словами изложил то, что видел и прочувствовал там. Прочитайте!!!

 

Сотрудник подразделения милиции специального назначения «Беркут»:

 

У нас в СМИ все фабрикуют и несут полную ложь. В Донецке народ вообще не знает, что тут происходит!

 

Показывают мелочи и выставляют все так, будто мы тут просто так убиваем мирное население и калечим демонстрантов. И никто не показывает, как нас взрывали и жгли. Из ВВ и Беркута сделали в СМИ вообще каких то фашистов, вся пресса куплена!

 

Беспорядки начались еще 23 числа. По телеку, сцука, 2 дня ни слова. И потом никто не показывал, как под Кабмином играли немецкие наступательные марши и развивались флаги со свастиками и рунами третьего рейха.

 

Информационная война майдана или о чем молчат чеСные СМИ?

 

Никто не видел как 18 летнего солдатика - срочника распяли на решетке на воротах в арке на входе в один из двориков, не показывали как водила автобуса не стал ехать по демонстрантам, когда его заблокировали, и остановил автобус. Фашисты разорвали этот автобус, там был десяток беркутов. Парням под бронежилеты, под голени-наколенники засовывали взрывпакеты, а мы двадцать минут не могли к ним прорваться.

 

Никто не показывал поломанные руки и ноги, сотни пробитых шлемов и обгорелых тел в ожоговых отделениях по всей Киевской области. Постоянные огнестрелы. А один парень на Кабмине 24 числа стоял рядом со мной, потом после очередной волны сполз на колени. Мы думали, подвел противогаз, и он потерял сознание. Но когда его вытащили за строй, сняли шлем и противогаз, под воротником у него торчало шило в горле.

 

Мы 3 дня сидели заблокированные в Кабмине. Нас было всего 900 а их 35 тысяч. По телеку не показывали наших автобусов без окон и еще много-много другого.

 

Б**ть, в 10 км от Киева (в Василькове) стояла колонна с тигрятами из Крыма заблокированная. Это наша смена. А бандиты выставили перед ними толпу и не пускали в город.

 

Ни один п*дор чиновник не берет на себя ответственность отдать приказ их там перебить и дать дорогу колонне. Все генералы либо в отпуске либо на больничном. Командовать некому. Каждый ган-дон боится за свое кресло.

 

На Банковой, когда бандиты рвали срочников, мы стояли в 500 метрах во дворе казначейства. Нам полтора часа не давали команду "фас". Этих ребят там просто сука в жертву принесли. А им вообще даже щиты сначала запрещали брать. И команда им была только держать позицию, и не применять никаких мер физического воздействия.

 

Потому что мы тут, как оказалось не безпорядки ликвидируем, а обеспечиваем общественную безопасность на мирном митинге. А по телеку говорят только что мы тут мирных студентов пиз*им. Да была бы такая х**та в США, этих сцука оппозиционеров уже бы объявили террористами и сцука с пулета их.

 

Евромайдно: Технология политического переворота

 

В верхах одни предатели. А из спецназа просто все в конце сделают козлов отпущения. А какой нить полкан потом скажет "а я им команду не давал, это они произволом занимались, я вообще в это время на больничном был". У нас тут три водомета и 2500 чел беркута. Дали бы добро, мы бы на Банковой их сами могли бы заблокировать и перебить сука всех.

 

Они герои только когда у нас руки связаны……

 

Сотрудник спецподразделения «Беркут».

 

Кто связал руки настоящим героям и выпустил боевиков–беспредельщиков на улицы и майданы мирной доселе Украины?

 

«Злочинна влада» или «демократическая» оппозиция? И не пора ли им уже разделить ответственность без кавычек. По полной!

 

А где про скорые помощи? Незамеченные жертвы «евромайдана»

 

Сегодня, в День Милиции, во время выступления в Верховной Раде Генпрокурор Украины подтвердил, что органы правопорядка являются щитом для интересов граждан и государства, а также - карающим мечом для преступников. Об этом заявила народный депутат, заместитель Председателя парламентской фракции ПАРТИИ РЕГИОНОВ Елена Бондаренко.

 

«Сегодня депутаты заслушали доклад прокурора относительно расследования событий, которые происходили в Киеве в ноябре и декабре, связанные с массовыми беспорядками. Генпрокурор четко дал понять, что не допустит вмешательства в следствие политиков, пресечет попытки политизировать следствие. И явно продемонстрировал политическим лузерам из оппозиции, что их попытки выгородить провокаторов, которые позволили себе преступить закон и нарушили права граждан, нацелены на то, чтобы избежать ответственности», - отметила народный депутат.

 

http://advocat-cons.info/index.php?newsid=20302#.UuQHptLGxkg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А можно конкретные примеры? Что ты имеешь в виду под двойными стандартами? (Не наезжаю, но проясняю) И тут тоже надо договориться о терминах. Я имел в виду "правовое государство" и "гражданское общество" . Это немного разные, но не исключающие друг друга понятия.

Да хотя бы в том, что если бы то, что сейчас в Киеве на Майдане, устроили в Берлине, полицейские постреляли бы всех как диких уточек. Показательные празднования дней рождений СС-овцев (фашистов одним словом) в Прибалтийских странах, и закрывание на это глаз всей Европы (я не говорю про серые паспорта у неграждан), но как только в России принимается закон о запрете гей-пропаганде среди детей, так все в шоке! Какой ужас! В России тоталитарный режим под предводительсвом кровавого Пу! Бойкотируем Олимпиаду! И ещё много чего, особенно что касается беженцев из всяких стран типа Пакистана, Афганистана и т.д. Моя знакомая с Украины (но живёт в Греции) была на рождественских праздниках в Германии. Её рассказ начался с: "Наташка, была в Германии, но немцев почти не видела, одни чёрные".

 

Специально для Шаныча, раз разговор зашёл. )))

Что касается демократической Греции, то мне надоели эти вечные забастовки. И никто меня не убедит, что народ(правда не весь) имеет право. Мне не нужны извинительные бумажки со школы (детского сада) что неделю дети не будут учиться, потому учителей там что-то не устраивает. Я бы ещё больше им зарплаты урезала и вообще поувольняла бы на хрен и взяла тех, кто хочет работать с детьми.

Отстаивайте свои права после рабочего дня, раз выбрали такую специальность. Почему дети должны страдать? Но ещё больше обнаглели врачи. Я хочу, имея страховку, записавшись на приём за два месяца вперёд в поликлинику придти и чтобы меня приняли, а не отфутболили к платному врачу, потому что данный государственный врач бастует. Меня перезапишут снова за два месяца вперёд, но случится тоже самое, т.к. опять врачи бастуют. Но они утром дома бастуют, а вечером идут в свои частные кабинеты, так что ничего не теряют. Так какой ты на фиг врач? Напротив нас небольшой островок, на три тысячи жителей один врач – патологоанатом. Потому что не хотят ехать на острова, а хотят в Афины и Салоники. Тоже самое учителя, утром он бастует, вечером у него частная типа школа, дополнительных занятий, но уже за деньги тех самых школьников. Далее. Я не хочу платить налоги задним числом. Получается платишь, платишь, а потом оказывается, что не всё заплатил и это в масштабах целой страны. Т.е должны все, потому что гос-во проворовалось, а долги заморским банкам отдавать надо. Если ты, простой человек, открывший своё дело и не дай бог не заплатил налог (который платится всегда заранеее) гос-ву и не по причине, что украл, а бизнес не пошёл и ты обанкротился, из тебя такую котлету сделают, виноват будешь всю жизнь как последний маньяк, и платить, причём проценты астрономические. И долг в 2000 евро, может вырасти до 100000. А если ты миллионер и взял в банке кредит на 100 млн евро и не отдал, тебе его простят и будешь ты жить, поживать и дальше добра наживать. Я не знаю, как в Израиле, в России, после подачи всех документов оформляют пенсию не больше месяца. В Греции могут оформлять от одного года до 1,5 лет. И никого не волнует, как будет жить пенсионер, т.к по закону, если он подал документы на оформление пенсии, он не имеет права работать. Я помню в Мэрию за бумажкой о месте временной прописке ходила всю рабочую неделю. Потому что в 9 утра работника ещё не было, а в 12 дня уже не было. И концов было не найти, а где же работник? Так о каких мы правах говорим?

 

 

Говоря, именно про "советско-гэбешное наследство", имел в виду часть работы этого ведомства, которая была направлена внутрь - на поддержание страха и паранойи среди населения. Но ни в коей мере не иронизирую, а с уважением отношусь к защите государства от внешних реальных врагов-террористов и борьбы с особо тяжелыми преступлениями.

Да у меня был смех сквозь слёзы, я как раз совершенно серьёзно отнеслась к твоему выказыванию. Да, конечно в КГБ были перегибы, но контора работала. Сейчас столько всяких разных структур да ведомств не подвластных друг от драгу развелось, а толк не всегда есть.

 

Я был несколько лет назад в командировке в родном городе и встретился с однокурсником , который в органах работает. Зашли мы с ним в бар, выпили по рюмочке и я полез за кошельком, но он так на меня посмотрел, достал удостоверение и показал бармену. И мы ушли не заплатив! А в глазах бармена был страх.

КГБ такого бы беспредела не допустило. Это к слову о прошлом. :)

 

Я только что пришел(ходил в магазин), встретил знакомых, у нас был митинг в центре, в поддержку власти, народ идёт и откровенно возмущается за майдан и всё что там происходит... Говорят что хотят устроить дежурство возле горисполкома чтоб не было захвата как в Черкассах.... Никто никаких денег не платил им, они вышли т.к. у них есть два дня выходных...

Карбофос, а как там ваша армия?

Зато царь у нас был демократ, либерал и вообще....

И я с ужасом думаю, не дай бог такой к власти придёт. Тогда нм точно с тобой на Дворцовую придётся пойти. )))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наташа, ты чего ругаешься :36_1_32v: ты в Греции чем занимаешься? мы были в сентябре и Гераклионе в гостинице, если бы не суфлаки и гиро, я бы посчитала зря постраченным отпуск.Но Греки мне нравятся, улыбчивые очень, на Израиль похоже, петь любят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ваааще то...

 

Когда мы говорим про ГБ - то мы говорим о 2 вещах...

 

1. НКВД - который занимался репрессиями...

Остальные службы ОГПУ - занимались защитой СССР...

 

2. 5 Главк КГБ(с 1967) - который занимался идеологией...

Если брать таких, как Новодворская, - так и правильно...

 

У меня хватало приятелей и друзей и в МВД...и в КГБ...

 

В КГБ - в самых разных службах...

Могу сказать одно - в абсолютном большинстве

- чистые и честные люди...грамотные и умные...

элита...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наташа, ты чего ругаешься :36_1_32v: ты в Греции чем занимаешься? мы были в сентябре и Гераклионе в гостинице, если бы не суфлаки и гиро, я бы посчитала зря постраченным отпуск.Но Греки мне нравятся, улыбчивые очень, на Израиль похоже, петь любят.

Ничем не занимаюсь, дома сижу, нет работы. :36_1_4: И как не ругаться, сама говоришь, почти зря время потратила. ))) Или вот завтра, как и в прошлое воскресенье с 8-ми утра до 14.00 не будет света.

Но отдать должное грекам, готовить мясо они умеют. )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ничем не занимаюсь, дома сижу, нет работы. :36_1_4: И как не ругаться, сама говоришь, почти зря время потратила. ))) Или вот завтра, как и в прошлое воскресенье с 8-ми утра до 14.00 не будет света.

Но отдать должное грекам, готовить мясо они умеют. )))

Вот так сразу раз и к мясу)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот так сразу раз и к мясу)

А я грибы и сало больше люблю. )))

 

В КГБ - в самых разных службах...

Могу сказать одно - в абсолютном большинстве

- чистые и честные люди...грамотные и умные...

элита...

А я и не сомневалась! :7_4_33:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ничем не занимаюсь, дома сижу, нет работы. :36_1_4: И как не ругаться, сама говоришь, почти зря время потратила. ))) Или вот завтра, как и в прошлое воскресенье с 8-ми утра до 14.00 не будет света.

Но отдать должное грекам, готовить мясо они умеют. )))

שа как же продукты без света все попортится :36_1_32v:

Без работы ето хреново

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

שа как же продукты без света все попортится :36_1_32v:

Без работы ето хреново

Так а кого это волнует? Ну за 6 часов не испортятся, проверено в прошлый выходной. Но это не главное. Батареи, чтобы они запустились, им нужна электроэнергия. Т.е будем сидеть без света и в холоде. Хорошо плита газовая. )))

 

Галь, в Греции самый большой процент безработных из всей Европы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я конечно ГБ-шная морда, но мой отец морской офицер не знал такого слова, как больничный. А в том, что высшие чины (кого бы они не поддерживали тихо под одеялком) сидят на больничном и ждут чья возьмет, у меня сомнений не было изначально. Далее следуют длинные непечатные ругательства....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я конечно ГБ-шная морда, но мой отец морской офицер не знал такого слова, как больничный. А в том, что высшие чины (кого бы они не поддерживали тихо под одеялком) сидят на больничном и ждут чья возьмет, у меня сомнений не было изначально. Далее следуют длинные непечатные ругательства....

Ну пральна, всегда гб-шный плебос платит.)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Настя, народ только-только от самой нижней платформы (шубы и колбаса) оторвался (((

 

 

Опубликованное фото

Т.е. Маслоу рассуждает как типичный западник потребитель...

Почему на Руси всегда детям говори пока все не съешь из-за стола не выйдешь , потому что у Земли брали столько сколько нужно , без всяких излишеств, если ребенок не съест это , то он будет голодать т.к. все рассчитывали . Вот этому нужно учить в экономических университетах и тогда экономика будет выше других "развитых стран"...Вот это экономия...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Шаныч, а сформулируй пжл КАК должны

действовать Беркут, если демонстранты

тоже не церемонятся с ними...?

Просто я действительно не понимаю...

Ну, я подробностей не знаю, но знаю одно - без пыток и издевательств. Не так как банда против банды. Когда полицейский задерживает преступника, то он его может, конечно пнуть разок-другой, но не избивает до полусмерти. Он его именно - задерживает .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему? Да потому что не война, и напротив не солдат или террорист с винтовкой, а протестующий против чего-то там гражданин. И здесь это сильно сидит в головах и солдат и полицейских. Да и не только. Я работал в закрытом мужском психиатрическом отделении. Там попадались и такие, кто мог враз сделаться опасным. Так мы все работники прошли курс у одного крутого тренера, который тренирует спец.подразделения полиции. Курс как нейтрализовать нападающего без нанесения увечий ему.

Нельзя калечить людей без веской на то причины. А убивать уж тем более. Особенно представителям тех сил, которые призваны защищать людей.

Саныч , с одной стороны ты прав и я тебя понимаю , с другой стороны беркут такие же граждане страны , и как любой гражданин он имеет прво защищать свою ЖИЗНЬ...

Это примерно тоже самое , на глазах человека педофил пытается изнасиловать его дочь , но он живет в правовом гос-ве и должен вызвать полицию , которая задержит этого человека , а другой вышибит ему мозги на месте и сядет(5 лет назад случай в Москве) короче говоря палка о двух концах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Специально для Шаныча, раз разговор зашёл. )))

Наташ, а ты думаешь, что в Израиле всё гладко? Тоже периодические забастовки учителей и воспитателей есть. И чиновники бастуют тоже. Но чиновник в демократической стране взяток не берёт. Если и берёт , то нечасто и не все. Скорее всего это исключения. Чиновник(гос.служащий) понимает, что это его работа. А в России и на Украине тот, у кого есть мало-мальская власть, ведёт себя так, как будто он хозяин, а ты - букашка-проситель. У нас, например, если рядовой чиновник не хочет выполнять свою работу, то сразу идёшь к его начальнику или жалуешься в прессу и сразу всё решается. Да просто говоришь, что сейчас звонишь в СМИ и они притихают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саша, понимаешь получается то все очень по европейски, по двойному (только помножили на постсоветский задор, хотя сколько можно постсоветскими и советскими тяготами прикрываться). Ты со мной соглашаешься, что на гребне революции вылазит всякая мразь. Все не в один голос здесь у нас рассказывают, что фашизм это плохо, нельзя никогда, никакак и нигде. Я согласна. И тут же мы вытаскиваем фашистов в центре Киева и говорим - это ничего, это для пользы дела, посмотрите ведь он совсем карманный и нестрашный, мы его сейчас используем, а потом он займет свои положенные 10-15% (кем положенные? А как в демократической Европе) и статейку мне перед глаза - бац, где чистенький мальчик менеджерского вида мне все это красиво объясняет. Да, в хорошем хозяйстве и фашизм сгодится?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наташ, а ты думаешь, что в Израиле всё гладко? Тоже периодические забастовки учителей и воспитателей есть. И чиновники бастуют тоже. Но чиновник в демократической стране взяток не берёт. Если и берёт , то нечасто и не все. Скорее всего это исключения. Чиновник(гос.служащий) понимает, что это его работа. А в России и на Украине тот, у кого есть мало-мальская власть, ведёт себя так, как будто он хозяин, а ты - букашка-проситель. У нас, например, если рядовой чиновник не хочет выполнять свою работу, то сразу идёшь к его начальнику или жалуешься в прессу и сразу всё решается. Да просто говоришь, что сейчас звонишь в СМИ и они притихают.

Берут, Саш...и еще как берут...

И чиновники...и врачи...и полицейские...

Ты за них - не журись...

 

Чтобы толком представлять что у нас творится

- достаточно в Гугле набрать - Ян Шапшович...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...