Jump to content
Форум - Замок

Украина и ЕС


Irene
 Share

Recommended Posts

Саныч , с одной стороны ты прав и я тебя понимаю , с другой стороны беркут такие же граждане страны , и как любой гражданин он имеет прво защищать свою ЖИЗНЬ...

Это примерно тоже самое , на глазах человека педофил пытается изнасиловать его дочь , но он живет в правовом гос-ве и должен вызвать полицию , которая задержит этого человека , а другой вышибит ему мозги на месте и сядет(5 лет назад случай в Москве) короче говоря палка о двух концах...

Дык, и у нас такие случаи бывают. но, "беркут" в отличие от простого гражданина , представитель государства. Его государство наняло на службу с определёнными правилами его работы. Он может, конечно, проломить башку нападающему на него, но потом будет долгое разбирательство - мог ли он этого не делать.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Дык, и у нас такие случаи бывают. но, "беркут" в отличие от простого гражданина , представитель государства. Его государство наняло на службу с определёнными правилами его работы. Он может, конечно, проломить башку нападающему на него, но потом будет долгое разбирательство - мог ли он этого не делать.

Сань.

 

Но ведь у нас каждый солдат знает - нарушит закон - сядет.

Плюс - воспитание уважения к закону...

Link to comment
Share on other sites

Саша, понимаешь получается то все очень по европейски, по двойному (только помножили на постсоветский задор, хотя сколько можно постсоветскими и советскими тяготами прикрываться). Ты со мной соглашаешься, что на гребне революции вылазит всякая мразь. Все не в один голос здесь у нас рассказывают, что фашизм это плохо, нельзя никогда, никакак и нигде. Я согласна. И тут же мы вытаскиваем фашистов в центре Киева и говорим - это ничего, это для пользы дела, посмотрите ведь он совсем карманный и нестрашный, мы его сейчас используем, а потом он займет свои положенные 10-15% (кем положенные? А как в демократической Европе) и статейку мне перед глаза - бац, где чистенький мальчик менеджерского вида мне все это красиво объясняет. Да, в хорошем хозяйстве и фашизм сгодится?

Лиза, ну почему сразу "фашизм" ? Там разные люди находятся. Один харьковский психолог приезжал - думал помощь оказывать, но понял, что психологическая помощь там пока не нужна - они все на адреналине там живут. Потом, да - нужна будет. Вернулся в Харьков с сувениром - резиновой пулей.

 

А вообще, у меня сложилось впечатление, что действует некая третья сила. А "Беркут" и "повстанцы" оказались - это не главные роли. Просто они на сцене, на виду. И там уже действуют свои законы поведения. Прокуратура и районные отделы милиции открывают дела по факту исчезновения людей, по факту убийства милиционера, вызывают повестками "майданщиков" , но есть еще кто-то, кто не милиция и не повстанцы.

Link to comment
Share on other sites

Лиза, ну почему сразу "фашизм" ? Там разные люди находятся. Один харьковский психолог приезжал - думал помощь оказывать, но понял, что психологическая помощь там пока не нужна - они все на адреналине там живут. Потом, да - нужна будет. Вернулся в Харьков с сувениром - резиновой пулей.

 

А вообще, у меня сложилось впечатление, что действует некая третья сила. А "Беркут" и "повстанцы" оказались - это не главные роли. Просто они на сцене, на виду. И там уже действуют свои законы поведения. Прокуратура и районные отделы милиции открывают дела по факту исчезновения людей, по факту убийства милиционера, вызывают повестками "майданщиков" , но есть еще кто-то, кто не милиция и не повстанцы.

Я ведь не сказала, что все они фашисты, но фашисты там тоже есть и, тот кто их использует в своих интересах, не стесняется. А третья сила есть наверняка.

Link to comment
Share on other sites

Янукович предложил Яценюку место премьера, а Кличко место вице-премьера... Тягнибоку - ничего...

 

http://www.unian.net/politics/876594-yanuk...se-premera.html

 

Вот так ход... И что же дальше?

 

Назревает окончательный раскол оппозиции...

Link to comment
Share on other sites

Карбофос, а как там ваша армия?

Понятия не имею...

Судя по всему дремлет...

Link to comment
Share on other sites

Пишет Ilya Varlamov:

 

Сегодняшний пост, возможно, не очень понравится тем, кто стоит два месяца на Майдане. Если сейчас вы живете революцией, то дальше лучше не читать. Сегодня у нас взгляд с другой стороны баррикад. Мы же здесь посты пишем не для того, чтобы лайки собирать, а чтобы показать объективную картину.

 

Когда находишься на Майдане, тебя захватывает эйфория. Это как на стадион или концерт прийти. Даже если ты совершенно посторонний человек, уже через несколько минут ты начинаешь вместе со всеми болеть за общее дело. На Майдане действительно собрались тысячи людей, объединенные одной идеей, искренних, готовых за свои идеалы умереть. Это очень круто, и я завидую украинцам, что у них получилось.

 

Сегодня мы попытаемся выйти с Майдана и посмотреть на события с другой стороны.

 

По другую сторону баррикад же тоже стоят люди, и у них своя правда. К сожалению, пообщаться с Беркутом почти невозможно. Стоит только приблизиться к ним, как они угрожающе направляют на тебя оружие. Командиры иногда дают комментарии. Солдатики внутренних войск более общительные. Вчера во время перемирия я сходил на другую сторону и поговорил с милицией, которая уже пятый день защищает правительственный квартал.

 

 

 

01. Просыпаюсь в 8 утра, лег в 4. Основная проблема журналистов, работающих в Киеве - недосып. События происходят круглосуточно. Часто самое интересное происходит по ночам. Я не знаю журналиста, кто бы нормально спал последнюю неделю.

 

02. Утром прошла какая-то дурацкая акция "матерей Майдана". Я не знаю, кто и зачем ее организовал, но смотрелась она фальшиво и плохо.

 

Опубликованное фото

 

03. Священники договорились, что к милиции и Беркуту подойдут женщины с плакатами, чтобы провести митинг. Им выделили 30 минут.

 

04. Не знаю, откуда эти женщины тут появились. Вполне возможно, они совершенно искренне сюда пришли. Но выглядели они как покупной электорат Януковича, который свозят на автобусах на Антимайданы.

 

Опубликованное фото

 

05. Женщины пели гимн, потом скандировали "Вы наши дети!", ну и всячески создавали трагическую атмосферу. Вроде как матери просят Беркут и солдат перейти на сторону протестующих.

В какой-то момент накал страстей начал спадать, тогда один из организаторов что-то шепнул женщинам, и они упали на колени перед солдатами. Журналисты наконец получили драматическую картинку. Вскоре время представления подошло к концу, и организованной группой "матерей Майдана" увели.

 

Опубликованное фото

 

Я не знаю, кто и зачем организовал эту акцию, но она явно не в плюс майдановцам. Все эти постановки сразу чувствуются и выглядят очень стремно.

 

Но я смог воспользоваться моментом и, пока женщины изображали вселенское горе, пообщался с солдатами и бойцами Беркута.

 

06. Беркут стоит во вторых рядах и совсем необщительный. Люди действительно злые, уставшие и очень раздражительные. Поговорил с двумя, снимать или говорить на камеру отказываются. Общаются неохотно. Среди солдат и бойцов есть несколько "говорящих голов", это политически и идейно подкованные сотрудники, которых подсовывают журналистам государственных телеканалов. Они говорят правильные и пафосные речи. Уверен, вы без труда найдете их интервью в сети. Мне они не интересны.

 

07. Солдаты и милиция в целом пребывают в бодром настроение. Для многих солдатиков это веселое приключение. Никакой особой враждебности я не заметил. Мальчишки наконец вырвались из казарм и попали на войну! Конечно, они боятся. Но это скорее страх мальчишки, который лезет на высокое дерево. Да, можно упасть, но любопытство перевешивает инстинкт самосохранения.

 

Опубликованное фото

 

08. С другой стороны баррикад на них смотрят разгневанные люди, которые ждут начала очередной битвы, чтобы закидывать их камнями.

 

Опубликованное фото

 

09. С Беркутом совсем другая история. Они здесь - главная боевая сила. Они стреляют по толпе. Они искренне ненавидят людей по ту сторону баррикад. Аркадий Бабченко у себя в ЖЖ высказал интересную теорию, что бойцы Беркута могли самовольно заменять патроны в на боевые и убить людей. Сначала я думал, что это просто очередной бред из разряда "теории заговоров". Но сейчас я думаю, что это вполне возможно. Отморозков хватает с обеих сторон, и это страшно.

 

Опубликованное фото

 

10. С другой стороны тоже хватает желающих убивать врага. Смотришь на оружие некоторых демонстрантов и думаешь. Вот он взял дубину и напичкал ее гвоздями, зачем? Кого он собрался ей бить? Или зачем человек стоит с топором? Топором же убивают. Ну или вилы. Что будет делать демонстрант с вилами, когда атака начнется? Вилами же не по голове стучат. Он протыкать милиционера собрался этими вилами?

 

Опубликованное фото

 

11. "В меня пару раз камни прилетали, прямо по голове. В шлеме ничего не чувствуешь. Вообще мы стоим далеко, и до нас редко что-то долетает. А вот 3 дня назад кидали коктейли, и мы стояли совсем близко. Несколько ребят ожоги получили. Но нас быстро тушат. Тогда быстро страшно, многие ребята плакали."

 

Опубликованное фото

 

12. Копоть от горящих покрышек покрыла всех. Она не смывается водой, горький запах пожара сразу чувствуется от человека, если он провел какое-то время на баррикадах. Сидишь в кафе, кто-то заходит, а ты по запаху сразу понимаешь: пришли люди с Майдана.

 

13. "Я не понимаю, зачем они в нас кидают все это? Мы же солдаты простые. Тут куча ребят, которые призыва осени 2013 года. Им по 18 лет, еще полгода назад ходили в те же кинотеатры и кафе с теми студентами, которые сейчас их хотят убить. И из-за чего? Из-за политиков? Вот они говорят нам, "переходите на сторону народа". А где сторона народа? У меня родственники в Крыму, и они боятся, что с Россией визы введут, если Майдан победит. Друг у меня таксист, так он вообще ненавидит всех этих демонстрантов: теперь не проехать, и сплошные пробки. Где сторона народа? Куда переходить? Мы присягу давали и защищаем государственные здания, чтобы их не захватили. Мы же не политики."

 

Опубликованное фото

 

14. Среди милиции стоят люди в штатском и координируют их действия. Кто это? Они же выбирают, кто и какому СМИ будет давать интервью.

 

Опубликованное фото

 

15. Перемирие очень хрупкое, и в любой момент с баррикад готовы начать атаку.

 

16. Баррикады с каждым днем все больше, и я не думаю, что без спецтехники их можно будет разобрать. С другой стороны, у Майдана нет сил идти в наступление. Они хорошо научились защищаться, но атаковать камнями и бутылками с коктейлями Молотова Беркут не эффективно, когда в ответ стреляют и летят гранаты.

 

Опубликованное фото

 

17. "Стоим нормально! Нас постоянно меняют, кормят лучше, чем в казарме. Я читал, что сотрудникам Беркута платят какие-то деньги и чуть ли не квартиры раздают. Это не так, по крайней мере никто тут об этом не знают. Может, командирам что-то пообещали, но простым парням точно ничего не дают. У меня в первый день друга ранили. В голову коктейль прилетел, он снял шлем и голова загорелась. Ожоги серьезные, потерял зрение. А у него семья, он единственный кормилец. Служить больше не сможет. Мы скидывались ему на помощь.

 

СМИ выставляют их героями, борцами за какие-то идеи, но по мне так они бандиты обычные. Вон в другой стране их быстро бы разогнали, а нам не разрешают. Приказа нет. Это самое обидное. Человек, которые поднимает руку на сотрудника милиции - преступник.

 

В нас постоянно что-то летит. В первые дни было страшно, а потом привыкли. Единственная проблема - это постоянный дым. Через священников пытались договориться, чтобы они не жгли свою резину, но не получается..."

 

Опубликованное фото

 

18. "Я уже два месяца стою. Кого защищают они? Фашисты. Это они на словах такие благородные, а ты посмотри, что они делают с людьми, как раздевают на морозе, как стреляют в упор. Уже 5 человек застрелили боевыми. И за что? За то что народ голову поднял? Простить их нельзя, есть понятие офицерской чести, я сам служил, но у этих людей чести нет!"

 

Опубликованное фото

 

19. "А где меня покажут? Я бы мамке послал," - Узнав, что я фотограф, а не оператор, парень расстроился, - "У меня вся семья следит и каждый раз спрашивают, когда меня покажут. Командиры почему-то не пускают к нам журналистов. Вот этих "майданутых" постоянно крутят!" Спросил, как зовут его: "Ага, я тебе скажу, а потом меня убьют!"

 

Опубликованное фото

 

20. Раньше с баррикад кричали, чтобы милиция переходила на сторону народа. Теперь уже давно не кричат. Понятно, что ни на какую сторону милиция не перейдет. "Фашисты! Пидарасы!" - кричат с баррикад. "Идите работать, бездельники!" - отвечает им хором Беркут.

 

21. "Они называют себя народом? Да какой это народ! Ты посмотри на них. Захватили и разгромили центр, жгут технику и калечат людей. У нас за неделю в больницах почти 100 человек оказалось. У меня семья, дети, и я тут стою за них. Мне политика неинтересна. Нам, простым людям, лучше жить не станет, если Майдан победит. Был уже их Ющенко, и чего? Как воровали, так и воруют и будут воровать. Там олигархи в свои игры играют, а мы тут за них гибнем. Я за своих детей стою. А там преступники. Был бы приказ, разогнали бы за два часа всех."

 

25. Комментировать превышение силы и применение сотрудниками Беркута против демонстрантов боевого оружия никто не стал. Судя по всему, командиры закрывают глаза на нарушения, чтобы бойцы так выпускали пар. Надо понимать, что тут стоят сотни злых вооруженных мужчин, которых неделю бьют и не дают возможности ответить. Видимо, негласным разрешением нарушать закон командиры поддерживают лояльность. Возможно, это поднимает боевой дух.

 

27. У милиции появились мощные прожекторы. Видимо, в случае атаки будут слепить противника.

 

Опубликованное фото

 

28. Отношение милиции к журналистам плохое. Большинство СМИ поддерживают Майдан и, по мнению милиции, необъективно обсуждают события. Поэтому много случаев, когда по журналистам стреляют и бьют их. Опять же, происходит это с негласного разрешения командиров.

 

Опубликованное фото

 

31. На Банковской, где находится администрация президента, тоже оцепление. Там милиционеры совсем неразговорчивые оказались.

 

Опубликованное фото

 

35. Вчера вечером прошли акции памяти убитых. Сегодня МВД сообщило, что зарезали милиционера.

 

37. Перемирие кончилось с наступление ночи. Опять полетели камни, бутылки и гранаты.

 

Опубликованное фото

 

39. В целом у обеих сторон друг к другу накопилась масса претензий и ненависти. Не представляю, как развяжется этот узел.

 

Опубликованное фото

 

http://zyalt.livejournal.com/984379.html

Link to comment
Share on other sites

для меня Сталин хуже Гитлера. Потому как уничтожал и свой народ так же. Вряд ли мы изменим мнение друг друга.

И Гитлер уничтожал свой народ...

 

А его главная "позитивная" черта - он обещал смерть всем untermensch`ам...

Так-что - ТОЛЬКО если ты германо-ариец - тебе легко найти ему оправдания...

 

Для меня таких вариантов - не существует...ни единого...

 

Знаешь.

 

Ответил тебе...а мысль не ушла...и крутилась в голове...

поворачивая и так и этак...

 

И в конце концов - пришел к заключению, что будучи

правым со своей точки зрения - должен признать и

возможность и оправданность твоей точки зрения...

 

Ведь я истории твоей семьи не знаю...

И вполне может быть, что в твоей(или любой другой семье)

от рук сталинских бандитов вполне могло пострадать

людей не меньше, чем в моей - от гитлеровских...

 

Так-что звиняй...

 

Доказать что-то друг другу - мы не сможем...

 

Остается найти общую точку - что и тот и тот

- были врагами всего человечества в равной степени...

Link to comment
Share on other sites

Янукович предложил Яценюку место премьера, а Кличко место вице-премьера... Тягнибоку - ничего...

 

http://www.unian.net/politics/876594-yanuk...se-premera.html

 

Вот так ход... И что же дальше?

 

Назревает окончательный раскол оппозиции...

Ага... Конечно... Согласятся они на малое... Как же... :))

Скорее всего продолжат гнуть свою линию.

И чтобы президент ушел.

Link to comment
Share on other sites

Ага... Конечно... Согласятся они на малое... Как же... :))

Скорее всего продолжат гнуть свою линию.

И чтобы президент ушел.

Эх, Настен...

 

А что это даст?

 

Можно вспомнить 2 последних революции...

В Ливии - до сих пор бардак...

В Египте - еще одна революция и все тот-же бардак...

Link to comment
Share on other sites

Всех оставшихся на Майдане МВД Украины отныне считает экстремистами

 

 

Власти Украины переходят от слов к делу: всех тех, кто останется на Майдане и в захваченных зданиях, будут считать экстремистами. В случае перехода радикалов к решительным действиям милиция готова применить силу. Об этом заявил глава МВД Украины Виталий Захарченко, передает "Россия 24".

 

В ночь на 26 января Европейская площадь Киева стала ареной очередного ожесточенного противостояния. Радикалы попытались захватить здание выставочного центра "Украинский дом", однако попытка штурма провалилась.

 

Между тем, правоохранительные органы распространили экстренное предупреждение: согласно оперативной информации, провокаторы готовят химическую атаку. Самодельная зажигательная смесь, которая в разных емкостях свозится в столицу, по своим свойствам схожа с напалмом. При горении прилипает к одежде и телу и практически не поддается тушению.

 

Тем временем, все объекты топливно-энергетического комплекса Украины переводятся на режим усиленной охраны. Ранее стало известно, что охрана на всех атомных электростанциях будет работать в специальном режиме.

 

Что касается политического урегулирования ситуации, там произошел заметный сдвиг. Президент Украины Виктор Янукович предложил лидеру фракции "Батькивщина" Арсению Яценюку пост премьер-министра, а лидеру фракции "УДАР" Виталию Кличко — должность вице-премьера по гуманитарным вопросам. Своего ответа они пока не дали. В случае согласия глава государства обещал отправить в отставку действующее правительство. Решение может быть принято в ходе внеочередного заседания Верховной Рады, которое должно состояться 28 января.

 

Встреча главы государства с лидерами оппозиции длилась почти три часа. В ходе переговоров была достигнута договоренность смягчить меру пресечения задержанным активистам Майдана и объявить амнистию за весь период массовых беспорядков. Взамен лидеры оппозиции обязались немедленно освободить улицу Грушевского и пресечь любые противоправные действия. Вопрос заключается в том, смогут ли они сделать это технически — в условиях, когда контроль над радикальными силами потерян.

 

Впрочем, многие политологи сходятся во мнении, что как бы ни отреагировали на предложения Виктора Януковича оппозиционеры, это едва ли приведет к скорой стабилизации обстановки в стране

Link to comment
Share on other sites

Минобороны Украины: армия не будет вмешиваться в конфликт

 

Каким бы ни было противостояние, армия Украины не будет вмешиваться я в разрешение конфликта. Об этом агентству ИТАР-ТАСС сообщил глава украинского Минобороны Павел Лебедев. Вооруженные силы будут придерживаться Конституции, так как там прописаны все нормы по задействованию вооруженных сил, подчеркнул министр.

 

Что касается предложения Януковича оппозиции, это реальный шаг к примирению, уверен Лебедев. "Президент делает все, чтобы мирным путем разрешить очень непростую ситуацию в стране. Предложения главы государства — то, чего и добивается оппозиция", — сказал министр. Оппозиция стремится к власти, и теперь такая возможность им была предоставлена, добавил он. Что касается амбиций Кличко стать президентом, глава Минобороны напомнил, что Янукович — законно избранный президент, и Кличко, чтобы возглавить государство, надо сделать это законным путем и победить на честных выборах.

 

География протестов на Украине расширяется

 

Между тем, география беспорядков на Украине расширяется. Экстремисты захватывают здания областных администраций уже не только на западе страны. В это же время в восточных регионах сотни тысяч украинцев выходят на митинги в поддержку действующей власти.

 

В Виннице митингующие штурмом взяли облсовет в тот момент, когда там шло внеочередное заседание. Двери просто выломали. Несколько милиционеров, пытавшихся сдержать толпу, получили травмы. Депутаты, которых три часа держали в заложниках, потом расскажут: радикально настроенные молодые люди были хорошо оснащены для боевых действий и никак не походили на простых горожан. А глава администрации области Иван Мовчан через несколько часов опровергнет новость о своей собственной отставке.

 

Областную администрацию захватили и в Полтаве. В здании выбиты стекла. Митингующие провозгласили Народную Раду и потребовали отставки главы региона Александра Удовиченко.

 

Почти то же самое произошло и в Чернигове: захватившие здание экстремисты требуют отставки губернатора. МВД Украины, как и в других областях, возбудило уголовное дело по факту нападения на облгосадминистрацию.

 

Похожие ситуации – во Львове, Житомире, Ровно, Черновцах, Ивано-Франковске, Тернополе, Хмельницком и Луцке. Экстремисты орудуют в западной и центральной частях страны, в то время как в восточных регионах сотни тысяч украинцев выходят на митинги в поддержку действующей власти.

 

"Донбасс – за закон и порядок": под таким лозунгом на главные площади городов пришли жители городов Донецкой области. По примеру Киева сторонники президента свои митинги называют антимайданами. В Луганске на площадь вышли работники местного тепловозостроительного завода. С лозунгами против войны и за стабильность митингуют в Харькове и Одессе.

 

Активисты крымского движения "Стоп, Майдан", выступающие против беспорядков в Киеве, открыли в Симферополе и других городах Украины общественные приемные для информирования о ситуации в стране. А депутаты Кировоградского областного совета распространили обращение, где осудили действия экстремистов.

Link to comment
Share on other sites

В Тернопольской и Ивано-Франковской областях запретили Партию регионов

 

Ивано-Франковский облсовет постановил запретить деятельность и использование символики правящей Партии регионов и Коммунистической партии Украины на территории своей области. Аналогичное решение принял и Тернопольский облсовет. Там также запретили эти партии. Об этом сообщают журналисты украинского телеканала ТСН.

 

40 участников захвата Черкасской обладминистрации арестованы

 

Суды Черкасской области постановили взять под стражу 41 человека, которые участвовали в захвате местной обладминистрации, передает "Интерфакс". Пресс-секретарь прокурора области Виктория Скорикова сообщила, что удовлетворено ходатайство об избрании меры пресечения в отношении 48 человек, подозреваемых в совершении уголовных преступлений по статьям "массовые беспорядки" и "захват государственных зданий". В итоге 41 человека постановили содержать под стражей, а семерых, в числе которых женщины и несовершеннолетние, было решено поместить под домашний арест.

 

В Украинском доме устроят пресс-центр оппозиции

 

В Украинском доме появится пресс-центр оппозиции. Такое заявление сделал комендант здания Алексей Якушевский, передает ИТАР-ТАСС. В здании будут проводить для журналистов конференции, также там устроят пункт обогрева, где протестующих будут кормить.

 

Также стало известно, что радикалы выдавили из Украинского дома охрану расположенного на верхнем этаже музея. В ночь на 26 января протестующие заметили, что в здании Украинского дома разместились на отдых милиционеры. Потом туда подтянулись и радикалы, которые, как сообщили в МВД, "пытались спровоцировать милиционеров на схватки". Вскоре была предпринята попытка штурма здания, однако она не удалась.

 

Украинские радикалы мешают спасателям тушить пожары и помогать раненым

 

Украинские спасатели просят протестующих не мешать им работать. Об этом гласит обращение Госслужбы по чрезвычайным ситуациям. Препятствовать работе спасателей — преступление против своих соотечественников, напоминают в ведомстве и добавляют, что даже Женевская конвенция 1949 года предусматривает беспрепятственный доступ религиозным служителям и санитарному персоналу к раненым.

 

Однако, как отмечают в ведомстве, даже несмотря на это спасатели порой с трудом пробираются к месту происшествия. Так, пожарным несколько раз мешали проехать к месту возгорания, хотя там большое скопление людей.

 

В ГСЧС сообщили также, что от действий радикалов пострадали 7 спасателей. У них есть многочисленные ушибы, так как в них швыряли камни. Госслужба ЧС просит протестующих быть внимательными при использовании огня, чтобы от этого не пострадали люди.

Link to comment
Share on other sites

Наташ, а ты думаешь, что в Израиле всё гладко?

Саш, так и я не знаю стран, где всё гладко.

 

Но чиновник в демократической стране взяток не берёт. Если и берёт , то нечасто и не все. Скорее всего это исключения. Чиновник(гос.служащий) понимает, что это его работа. А в России и на Украине тот, у кого есть мало-мальская власть, ведёт себя так, как будто он хозяин, а ты - букашка-проситель. У нас, например, если рядовой чиновник не хочет выполнять свою работу, то сразу идёшь к его начальнику или жалуешься в прессу и сразу всё решается. Да просто говоришь, что сейчас звонишь в СМИ и они притихают.

Я конечно за всю Европу не скажу, но в Греции берут и врачи(сама не раз столкнулась), и чиновники, и налоговики. ЗА время проживания в Греции, столкнулась со всеми тремя. Мало того, вторые и третьи себе официально без всякого зазрения совести повышают зарплаты, а всем остальным понижают и повышают при этом налоги. И кому здесь жаловаться, я не знаю, тем более не являясь гражданкой Греции. Я просто не рискну. Ты считаешь, это демократично то, что я боюсь, реально так боюсь?
Link to comment
Share on other sites

Нашел на сайте своего города объявления на работу http://www.0629.com.ua/job/vacancy/full/460922

 

Думаю понятно на чьей стороне митинговать...

Весь сайт пропитан "Майдановской" идеологией...

Link to comment
Share on other sites

Нашел на сайте своего города объявления на работу http://www.0629.com.ua/job/vacancy/full/460922

 

Думаю понятно на чьей стороне митинговать...

Весь сайт пропитан "Майдановской" идеологией...

А почему ты решил, что это на Майдан? С таким же успехом и на Анти-Майдан. Да и вообще это может оказаться фейком. Сейчас надо очень осторожно ко всей информации относиться.

Link to comment
Share on other sites

А ведь так и есть...

Мы очень много видим новостей что происходит на майдане в Киеве и в городах со стороны сторонников майдана, мы там видим всё, страх,боль,чувства, как они едят, как живут, осталось только показать как в туалет ходят...

Но вот новостей например со стороны силовиков почти нет...Или новостей как проходили антимайданы... Тоже всё урезанно и откровенно похоже на стёб...

 

Зато каждое СМИ не упустит возможность сказать что они самые объективные...

8V5OgGJ__DM.jpg

Link to comment
Share on other sites

Саш, так и я не знаю стран, где всё гладко.

 

 

Я конечно за всю Европу не скажу, но в Греции берут и врачи(сама не раз столкнулась), и чиновники, и налоговики. ЗА время проживания в Греции, столкнулась со всеми тремя. Мало того, вторые и третьи себе официально без всякого зазрения совести повышают зарплаты, а всем остальным понижают и повышают при этом налоги. И кому здесь жаловаться, я не знаю, тем более не являясь гражданкой Греции. Я просто не рискну. Ты считаешь, это демократично то, что я боюсь, реально так боюсь?

Помимо гос.структур должны быть всякие общественные организации. По защите прав любых людей и не граждан в том числе. Их хлебом не корми - дай позащищать кого-нибудь:)

Link to comment
Share on other sites

Помимо гос.структур должны быть всякие общественные организации. По защите прав любых людей и не граждан в том числе. Их хлебом не корми - дай позащищать кого-нибудь:)

А как же, есть такие организации в Афинах. Очень помогают беженцам, которых туда и отправляют. А я на периферии и в погранзоне, мне не светит. Поэтому даже не слышала, что у нас есть подобные защитники. :)

Link to comment
Share on other sites

Помимо гос.структур должны быть всякие общественные организации. По защите прав любых людей и не граждан в том числе. Их хлебом не корми - дай позащищать кого-нибудь:)

Ну да...

В России - такие защищают террористов...

И в Израиле - только террористов...

Link to comment
Share on other sites

Ну да...

В России - такие защищают террористов...

И в Израиле - только террористов...

Ну зачем же так? Кав ле овэд" (защита прав работников) , Ядид, Схар Мицва ( адвокаты-волонтёры) , Мишпаха ахат (права смешанных семей) , общественные организации родителей и родственников, которые больны разными тяжелыми болезнями - на каждую болезнь своя организация. Женские организации - Вицо и НААМАТ - самые крупные. И еще всякие-разные полезные общественные организации. Я только такие имею в виду.
Link to comment
Share on other sites

Ну да...

В России - такие защищают террористов...

И в Израиле - только террористов...

Во, во, те самые защитники, и в Европе тоже. Много нам Европа выдала чеченских террористов?

Link to comment
Share on other sites

Ну зачем же так? Кав ле овэд" (защита прав работников) , Ядид, Схар Мицва ( адвокаты-волонтёры) , Мишпаха ахат (права смешанных семей) , общественные организации родителей и родственников, которые больны разными тяжелыми болезнями - на каждую болезнь своя организация. Женские организации - Вицо и НААМАТ - самые крупные. И еще всякие-разные полезные общественные организации. Я только такие имею в виду.

Сань.

 

Я про такие(и то не все) - только слышал...

А вот про всякие левые - хоть в прессе пишут...

Link to comment
Share on other sites

Сань.

 

Я про такие(и то не все) - только слышал...

А вот про всякие левые - хоть в прессе пишут...

В одной из таких организаций, которые да, помогают, Саша и сам работает же. Про свою он скромно промолчал. Но его "СЭЛА" работает и помогает ещё и как!

А я сама лично очень благодарна общественной организации "Свива томехет". Они серьезно помогают женщинам в бизнесе. Правда, только женщинам :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...