Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
Алесь

Украина: прошлое...настоящее...будущее...

Recommended Posts

Почему поражение Порошенко — не победа России

 

Журналист Андрей Медведев прокомментировал итоги состоявшихся на Украине парламентских выборов.

«Понятно, что выборы на Украине — это поражение и Порошенко и всей его политики, и отчасти поражение украинских нацистов. Но и для России это не победа.

Ни одна из условно пророссийских партий не получила серьёзной поддержки. Это в целом результат не пяти последних лет. А всей политики по украинскому направлению за последние три десятилетия.

Потому что невозможно выстраивать внешнеполитическую стратегию, не учитывая исторический опыт государства и его текущего внутреннего элитного расклада.

А собственно это и происходило. Украиной на разных уровнях занимались люди, не знающие истории страны, не читавшие труды отцов украинского автономизма и национализма.

Даже книги тысячекратно недобро поминаемого Степана Бандеры не читали и не анализировали. Никто не учитывал и советский опыт украинизации, и ту роль, которую она сыграла. Да что там, украинский-то язык никто толком не читал.

Бытовало вообще восприятие Украины, как чего-то несерьезного, как бы и не страны вовсе. И это не слишком-то и скрывалось. Американцы, и шире Запад в целом, может и воспринимают Украину также, как некое политическое недоразумение, но в публичном поле не позволяют себе никакого пренебрежения, или, очень стараются, хотя бы не каждый раз напоминать кто тут старший, а кто младший партнер. А когда делают это, то достаточно аккуратно.

Неуважение к украинскому вопросу погубило Российскую империю. Из Петербурга, даже в разгар революции 1905–07 годов, казались смешными игры разума киевской и харьковской профессуры, а также местного «креативного класса», что дескать, Малороссия это Украина, а Украина — не Россия.

Опасности в этом никто не видел.

А вот австро-венгерская разведка и МИД с украинскими националистами работали плотно, опекали, растили, и не держали за нелепых дурачков. В отличие от. Ничего не напоминает?

Потом Москве казались несерьезными националистический выходки украинской партийной элиты. И даже украинское лобби в Политбюро. А в России, начиная с 91-го года, было принято считать, что газовый транзит это достаточный рычаг воздействия на Украину. Потому что «ну, а чего еще надо, подумаешь сложное дело».

Понимание того, что это не слишком верно, привело к строительству «Северного потока». Но в целом, версия, что реализовывать свои стратегические задачи на Украине можно исключительно через экономику, никуда не ушло. И вот результат. У американцев там огромная скамейка запасных. У нас?

Еще сто с лишним лет назад Василий Розанов писал:

«Центр украинофильства в великороссофильстве. Как только мы теряем универсальность, мы получаем вокруг себя сепаратизм».

Зазнаваться не надо. Историю учить надо. Что бы ты на самом деле не думал о партнере».

Share this post


Link to post
Share on other sites

На сайте Зеленского появилась петиция с предложением пустить в Крым поезда

Переселенец из Севастополя разместил на сайте президента Владимира Зеленского петицию с предложением восстановить железнодорожное сообщение между Украиной и АР Крым. Об этом свидетельствует информация на сайте главы государства. 

"Прошло почти пять с половиной лет как 26.12.2014 с киевского вокзала отправился последний поезд в Симферополь. Прошло почти пять с половиной лет как с 26.12.2014 перевозками в АР Крым занимаются нелегальные перевозчики путем доставки пассажиров автобусами до административной границы с АР Крым и пересадкой в другое транспортное средство на другой стороне", - сказано в петиции.

Однако, по словам ее автора, люди вынуждены платить огромные деньги за такие поездки, так как сфера монополизирована. Кроме того, им приходится бронировать места за месяц - так как пассажиропоток очень велик. А на границе часами приходится стоять в очереди на пункте пропуска. 

"Чем виноваты люди в просчетах власти с украинской и в действиях с российской стороны? Почему люди должны страдать за гордость бывшего президента Порошенко, изначально выступавшего за отсутствие диалога с РФ? Надо кардинально менять подход к этой проблеме. Я считаю, что следует начать с малого - с транспортного сообщения. Пусть возвращение АР Крым под украинскую юрисдикцию еще за горами, хотя бы дайте возможность украинцам свободно посещать украинскую же территорию в АР Крым", - пишет автор петиции Кохно.

Он предлагает Зеленскому одним указом отменить запрет и пустить поезда в Крым до начала налаживания железнодорожного сообщения через Крымский мост, до декабря 2019, "потому что если потянуть с этим еще, то там мы уже со своими поездами никому не будем нужны".

Для рассмотрения петиции необходимо 25 тысяч голосов граждан. До конца сбора подписей остается 91 день.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Украинская земля может исчезнуть с лица планеты в ближайшие три года. Такое предположение высказал представитель партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Илья Кива в эфире украинских СМИ.

По его словам, уничтожение украинской стороны может произойти из-за политических экспериментов, которые будут проводиться в стране.

Кива считает, что в последнее время к власти приходят люди, которые совершенно не умеют править, а также не имеют опыта и соответствующего образования. В качестве примера он привел врио министра здравоохранения страны Ульяну Супрун. По его словам, если он в настоящее слышит о какой-либо реформе или эксперименте, то сразу представляет обман.

«За эти три года мы страну к чертям собачьим можем этими экспериментами потерять», — воскликнул Кива.

Он добавил, что не имеет ничего против нового состава Рада, ему лишь не нравятся неопытные люди, которые могут войти в ее состав.

Политик подчеркнул, что, если Украина «переживет» 2020 год, то это будет «большой победой».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новая «Украина не Россия» Зеленского гораздо опаснее пещерного национализма Порошенко (ВИДЕО)

 

Новый киевский режим Владимира Зеленского по очевидным причинам не может продолжать курс Петра Порошенко.

Тупиковость национализма галицкого разлива уже очевидна не только украинским кукловодам за океаном, но и местным патриотам. Им нужно искать новую идеологию.

И она, очень похоже, уже найдена. Никто больше не будет строить «Великую Украину», теперь все внимание будет обращено, на личный успех простого украинца, который тот сможет получить, работая на Западе.

А потом все это будет транслироваться на Россию (уже транслируется). Это сегодня выглядит смешным. Точно таким же смешным, как и первые передачи «Радио Свободы» на СССР. Но именно они в т. ч. и развалили Союз. А потому, я не разделяю оптимизма Марии Захаровой по этому поводу.

Обо всем об этом в очередном видеообзоре «Мир Сегодня с Юрием Подолякой» (выпуск № 74 от 31.07.19)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 04.07.2019 в 9:19 PM, Алесь сказал:

Как вы яхту назовёте,
Так она и поплывёт!

не всё так просто как в крылатых фразаж друже... вот нам доказывали что у нас всё в шоколаде. Да, цвет похожий но запах мля..... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто доказывал то???

Вот я на пример - все пять лет говорил - дерьмо нацистское...

Меня страшит другое.

Вот вы сейчас выбрали...и что-то мне и знания и интуиция

подсказывают - вы опять выбрали дерьмо...только другого ...

зеленого...теперь ...цвета...

И я  не только про Зельца...ты глянь на его команду...

Волосы дыбом встают...

Знаешь как хочется ошибиться???

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.07.2019 в 9:20 AM, Алесь сказал:

На сайте Зеленского появилась петиция с предложением.... 

...ну и шо, это НЕ инициатива Президента...  любую петицию может создать Каждый гражданин Украины Я создавал петицию на сайте порошенка и шо? ...даже если бы она набрала нужное колличество голосов совсем не факт что президент порошенко великодушно согласился бы её взять во внимание...я уже не говорю о дальнейших шагах... точно так и с петицицией о поездах в Крым... ...кстати то факт, что поезда сообщением Львов - Москва регулярно отрпавляются из бандеровского, как его называют края к москалям ни у кого не вызывает недоумения так почему петиция которую ты друже озвучил звучит как из ряда вон выходящее?... та шо там поезд изо Львова... Дочь моя живёт в Николаеве, советском городе корабелов. Из соседней Знаменки мы садились на поезд Москва - Николаев и ехали в Николаев . Поезд курсирует и сейчас как и на протяжении 2014-2019 годов... Ну а поезд в Крым должен курсировать НО в наш, украинский Крым... ну ты ж меня зануду знаешь и я никогда не соглашусь что Россия наружив Будапештский Меморандум в части признания границ Украины для меня как и для многих украинцев есть агрессор и оккупант.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Алесь сказал:

Знаешь как хочется ошибиться???

Друже, я знаю ты рыбак, а все рыбаки тихопомешаные (не я так сказал)  😂 а значит меня поймёшь...  мы украинцы эктремалы то есть буйнопомешаные... Зеленский победил потому, что народу и мне в том числе просто надоели старые рожи которые только обещали, обещали, обещали... Экстрим так экстрим - пусть обещают другие... ЕСЛИ Зеленский отменит депутатскую неприкосновенность считай ему можно идти в отставку - именно депутатская неприкосновенность и есть причина многих бед в Украине - в депутаты идут именно за неприкосновенностью отсюда и коррупция..

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Леопольд сказал:

НО в наш, украинский Крым... ну ты ж меня зануду знаешь и я никогда не соглашусь

Эх...жаль Омега ушла...

Она бы тебе обсказала - как она и другие жители Крыма

- относятся к твоему соглашению или не соглашению...

Так-что - сунь его поглубже...

10 минут назад, Леопольд сказал:

в части признания границ Украины для меня как и для многих украинцев есть агрессор и оккупант. 

Да ну...

Это ты про какую Украину...про ту, что батька хмель привел в Россию?

Вы для начала верните незаконно полученное Польше, Венгрии, Румынии,

России...а уж потом...что-нить говорите за агрессию и оккупацию...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Леопольд сказал:

Друже, я знаю ты рыбак, а все рыбаки тихопомешаные (не я так сказал)  😂 а значит меня поймёшь...  мы украинцы эктремалы то есть буйнопомешаные... Зеленский победил потому, что народу и мне в том числе просто надоели старые рожи которые только обещали, обещали, обещали... Экстрим так экстрим - пусть обещают другие... ЕСЛИ Зеленский отменит депутатскую неприкосновенность считай ему можно идти в отставку - именно депутатская неприкосновенность и есть причина многих бед в Украине - в депутаты идут именно за неприкосновенностью отсюда и коррупция..

Толь.

Вам нужны не новые, а умные и честные...

Найти таких политиков - почти невозможно...

Ну так хотя бы умных бы выбрали...

Что до недоторканности - ее КПД - 0%...

Что - будет кто-то этого бояться???

Не...просто будут красть и брать взятки крупнее и быстрее...

не станут растягивать на 5 лет то, что можно нахапать за месяц...

А потом сами будут подавать в отставку)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Алесь сказал:

Вам нужны не новые, а умные и честные...

))))) так у нас все такие... послашал бы ты наших ораторов-кандидатов...))) ... но шо було то було... шо выбрали то выбрали... начинается очередная часть марлезонского балета...а мы уже привыкши... без потрясений якось скучно)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Леопольд сказал:

))))) так у нас все такие... послашал бы ты наших ораторов-кандидатов...))) ... но шо було то було... шо выбрали то выбрали... начинается очередная часть марлезонского балета...а мы уже привыкши... без потрясений якось скучно)))

Да слушаю...и новых...и старых...ежедневно - 3-4 канала отсматриваю...

Волосы - дыбом...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Алесь сказал:

Да ну...

Это ты про какую Украину...про ту, что батька хмель привел в Россию?

не стану переливать из пустого порожнее и толочь с тобой воду в ступе..  В известном Меморандуме шла речь о границах на МОМЕНТ подписания Меморандума.... Если же про историю то начинай со времён киевской Руси хотя бы, и об ИТпатьевской летописи в которой Кераина вспоминается 1187 или как то так годом.. Я ПРОСТО высказал свою точку зрения на сам факт анексии, дал ему оценку с точки зрения международных договоров... Ты считаешь иначе?.. я так само думаю иначе чем ты так шо давай не гонять мяч по футбольному полю у которого нет ворот - гол ни ты, ни я не забьём... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Алесь сказал:

Волосы - дыбом...

Профессора Преображенского помнишь?.. просто замени слова профессора - советских газет на слова - современные телеканалы... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Леопольд сказал:

не стану переливать из пустого порожнее и толочь с тобой воду в ступе..  В известном Меморандуме шла речь о границах на МОМЕНТ подписания Меморандума.... Если же про историю то начинай со времён киевской Руси хотя бы, и об ИТпатьевской летописи в которой Кераина вспоминается 1187 или как то так годом.. Я ПРОСТО высказал свою точку зрения на сам факт анексии, дал ему оценку с точки зрения международных договоров... Ты считаешь иначе?.. я так само думаю иначе чем ты так шо давай не гонять мяч по футбольному полю у которого нет ворот - гол ни ты, ни я не забьём... 

Аналогично...

Этот самый Меморандум - не стоит и бумаги на которой он написан...т.к. никем не ратифицирован...

Нет сегодня уважения к договорам...даже ратифицированным...

Вон глянь на Штаты...захотели - вышли из РСМД...и на всех - положили...

А ты все за какую-то филькину грамоту...

Пойми ты...

Крым - был целью и России и США...

По той простой причине - геополитическое значение...

А так - ваши нацики создали ситуевину...и дурак был-бы Путин, если бы не воспользовался...

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Алесь сказал:

Этот самый Меморандум - не стоит и бумаги на которой он написан...т.к. никем не ратифицирован...

...а чесное купеческое слово?... посему выходит что кравчука надо повесить как предателя и вложив огромные бабки восстановить ядерный статус Украины. Надо! Надо Алесь, надо а то читая публикации северного соседа создаётся впечатление что Россия это маленькая страна окруженая со всех сторон Украиной...  

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Алесь сказал:

больше... Этот самый Меморандум - не стоит и бумаги на которой он написан...т.к. никем не ратифицирован

я покажу БОЛЬШЕ...  

13450817_613875145453956_6833514920362441876_n.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Леопольд сказал:

...а чесное купеческое слово?... посему выходит что кравчука надо повесить как предателя и вложив огромные бабки восстановить ядерный статус Украины. Надо! Надо Алесь, надо а то читая публикации северного соседа создаётся впечатление что Россия это маленькая страна окруженая со всех сторон Украиной...  

Да флаг вам в руки!!!

Кто-же против?

Для начала, правда, придется восстановить Украину и перестать жопу Западу лизать...

А как следствие  - не станет необходимости тявкать на Россию...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Алесь сказал:

Для начала, правда, придется восстановить Украину и перестать жопу Западу лизать...

...лизать жопу России вкуснее? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Алесь сказал:

Вон глянь на Штаты...захотели - вышли из РСМД...и на всех - положили...

... на каждый факт надо зрить с двух сторон...  (цитата) ..В США и НАТО считают, что Москва нарушила соглашение созданием ракеты 9М729 (SSC-8 по классификации альянса) ...опять цитата ....Россия признает, что у нее есть ракеты 9М729, но утверждает, что под действие ДРСМД они не подпадают, поскольку летают на меньшее, чем 500 километров расстояние.    Кто прав? я думаю не правы и Россия создав прецендент и Штаты, для которых онный прецендент был причиной выхода из Договора...

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Леопольд сказал:

...лизать жопу России вкуснее? 

Что же вы, блядь, такие изощренно-свидомые...

А просто жить ради самих себя - слабо???

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Леопольд сказал:

... на каждый факт надо зрить с двух сторон...  (цитата) ..В США и НАТО считают, что Москва нарушила соглашение созданием ракеты 9М729 (SSC-8 по классификации альянса) ...опять цитата ....Россия признает, что у нее есть ракеты 9М729, но утверждает, что под действие ДРСМД они не подпадают, поскольку летают на меньшее, чем 500 километров расстояние.    Кто прав? я думаю не правы и Россия создав прецендент и Штаты, для которых онный прецендент был причиной выхода из Договора...

Несет тебя течение(с)...

А глубжей покопать  - слабо?

Сам Договор - говорит о ракетах наземного базирования...

Вот возьмем Томагавк...с дальностью полета от 460 до 2500 км...

Они как - попадают под ДРСМД???

А производятся аж с 1983 г.

И не говори мне - что они якобы морского базирования...

Есть разные модификации...да и приспособить - раз плюнуть...

Это аналогично - как и с российскими Искандерами или Калибрами...

Пойми простую вещь - меняем фугасную БЧ на ядерную...и увеличиваем

дальность километров так на 400...за счет меньшей массы ядерной БЧ...

 

Так вот, друже, - выйти из договора - дело не хитрое...даже ваш Порох додумался...

А вот вести сложные переговоры - это мозги нужно иметь и знания...терпение...

А США - умеют только выходить из договоров и угрожать санкциями....

Политика, друже, США - строится единообразно...на брехне и угрозах...

Откинь в сторону свою русофобию...

Взглянь, например, на отношения США и Китая...или КНДР...или Венесуэлы...

Санкции меняются на угрозы...и опять - на санкции...А о переговорах че-нить слышал?

 

Ну и потом - мы ведь об Украине и России говорим...при чем туть РСМД?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посольство США рекомендовало американцам, которые намерены в августе посетить Украину, проявлять осторожность из-за угрозы нападений экстремистских групп

По сообщению, опубликованному на сайте посольства США на Украине, ИГ* и другие экстремистские группы обычно используют праздничные периоды для реализации своих замыслов и проведения атак. Дипломаты напоминают, что в августе отмечаются исламский праздник Курбан-байрам и День независимости Украины.

Указывают и места, которые обычно становятся целью: многолюдные места во время публичных мероприятий и митингов, ночные клубы, где собираются люди.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зеленскому понадобится $200 млрд на восстановление инфраструктуры Украины

Дата публикации: 10 августа 2019, 10:11

 

 

 

Все, что на сегодняшний день есть у «незалежной» — это наследие Советского Союза или даже царской России.

 

Об этом в субботу, 10 августа, рассказал украинский общественный деятель Александр Скубченко.

Он подчеркнул, что за годы независимости Украине не создала практически ничего нового, а к тому же еще и рушит старое, ведь даже износ основных фондов страны, жилого многоквартирного фонда и коммунальной инфраструктуры — более 70%.

По словам эксперта, на ремонт, восстановление, модернизацию и развитие необходимо по 1 триллиону гривен на дороги, многоквартирный жилой фонд, инженерные сети, городскую инфраструктуру и села, а также Донбасс.

«5 триллионов гривен [порядка 200 миллиардов долларов] по самым скромным оценкам. Невозможно модернизировать что-то одно, отдельно от другого. Вернее, можно, конечно, но глупо. Глупо обещать реконструкцию только дорог или только портов. Делать, так только все и комплексно. Иначе это взращивание кустов роз на отдельных местах свалки. Свалка не перестаёт быть свалкой, а розы скоро обратятся в прах», — констатировал Скубченко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.08.2019 в 2:46 PM, Алесь сказал:

Ну и потом - мы ведь об Украине и России говорим...при чем туть РСМД?

...та якось так сталось шо по рракеты забалакалы)))) понимаешь друже, априори тех отношений которые были ДО уже не будет... и хоть до ДО и тогда Россия вела политику с позиции силы и старшинства оно ещё якось устаканивалось.. 

Филатов написал...в 1988 году...один в один к событиям 2014 года..

"Постой!... Ты что-то путаешь в запале!

Известно ведь любому пацану:

На вас не нападали. Вы – напали.

Вы первыми затеяли войну!

Вы гражданам защиту обещали,

А получился форменный скандал!...

Кого и от кого вы защищали,

Когда на вас никто не нападал?

Ах, сколько на земле людишек подлых!

Такие уж настали времена!...

Вы подлость преподносите, как подвиг,

И просите за это ордена!" (с)

...так шо постой друже...не спеши...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...