Irina Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Астрологическая карта для меня не авторитет. Мне, например, Собака в Огне нашептала, что театральщина не от рождения (хихикающий смайлик). Это не аргумент . Астрологическая карта по определению не может "быть авторитетом"...))) Тем более что- вряд ли вы ее сможете "прочесть и применить по назначению"(поскольку не знакомы с астрологией..))) А к соционике вы как относитесь? ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Вы имеете право на свое мнение и на выбор авторитетов. Но думается - для вас астрология не авторитетна, т.к. вы ее не изучали всерьез... Астрология - это не Собака... и не Цветок в проруби... а серьезная система накопившая эмпирический опыт за тысячелетия...рядом с которым - и ваш личный опыт... и даже опыт всех форумчан - не более - чем пылинка... Учтите - что любой из форумчан - может сказать то же самое и о ваших попытках донести свой опыт. С учетом, что вы пришли искать потенциальных клиентов на форум, где большинство к астрологии относится позитивно - то не пересмотрев свои взгляды - вам будет трудно искать общий язык с Замковчанами... Я не ищу потенциальных клиентов, а ищу читателей. Консультации - не цель моего блога, это ресурс информационный. Там куча материала, более 50 статей, можно это все прочитать и при этом не обязательно обращаться за личной помощью, этого будет более чем достаточно. Я не пытаюсь оспорить ценность астрологии, а хочу пресечь попытки, когда пытаются оспорить очевидные для меня положения, прибегая к ее помощи: ведь дискуссия идет совсем в иной плоскости. На такие возражения мне даже нечего ответить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 А статью (бурно обсуждаемую) запостить нельзя ли?...) Тезисно хотя бы... Вы про мою статью? Статья большая, не думаю что это хорошая идея. Почему бы вам ее не прочитать. Ссылку я дал. А тезисное содержание вы можете вычленить из моих ответов в этой теме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Астрологическая карта по определению не может "быть авторитетом"...))) Тем более что- вряд ли вы ее сможете "прочесть и применить по назначению"(поскольку не знакомы с астрологией..))) А к соционике вы как относитесь? ) Ирина, я не могу относить себя к каким-либо течениям. Я ничем таким не увлекался, кроме медитации. Но ее я практикую в качестве упражнения для расслабления и самоконтроля. Без всякой философии с чакрами и прочим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Кстати шахматы тоже могут быть очень эмоциональной игрой. Там и страсть, и желание выиграть, и обида на соперника, и горечь проигрыша. Хорошему шахматному игроку тоже нужно уметь себя контролировать и соблюдать строгую дисциплину, чтобы сохранять трезвый рассудок, свободный от эмоций, насколько это возможно. Конечно в покере это все проявляется сильнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Я не пытаюсь оспорить ценность астрологии, а хочу пресечь попытки, когда пытаются оспорить очевидные для меня положения, прибегая к ее помощи: ведь дискуссия идет совсем в иной плоскости.Я согласен с автором.Либо надо искать точки соприкосновения разных систем, либо вести дискуссию на изначально заданном поле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Кстати шахматы тоже могут быть очень эмоциональной игрой. Там и страсть, и желание выиграть, и обида на соперника, и горечь проигрыша.Уж кто, а Роберт Фишер, экс-чемпион мира это продемонстрировал в полной мере!Да! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Укажите пожалуйста, где вы увидели а) Тщеславие б) Дилетанство в) Обман Мои личные успехи в саморазвитии и мой личный опыт изменения себя и избавления от недостатков дают более весомое основание для того, чтобы попытаться чему-то научить людей, чем тома прочитанной литературы. Я могу быть не силен в академических терминах, могу не блистать стилистикой письма, но я говорю о тех вещах, которые познал на своем опыте и делаю это так как умею. Я прямо говорю об опыте личных метаморфоз, потому что этот опыт имеет место быть и в рамках тематики моего ресурса об этом нельзя упомянуть. Здесь нет никакого тщеславия и хвастовства. Тем более обмана. PS Я не обижаюсь Везде.а) Вам это не нужно. Вам нужно обратное. Постом выше я взяла в цитату некоторые из Ваших абзацов. Это сделано для того, чтобы я показала другим читателям на чем я основываюсь, делая свой вывод. Вам этого не видно. Хотя бы потому что Вы себя считаете умным, не тщеславным, не дилетантам и будете с пеной у рта это отстаивать. Вступать в диалог при таком раскладе, как минимум неинтересно. 2) Анамнез. Нужен анамнез людей, доказательная база того, что написанное Вами эффективно работает. 3) И еще раз анамнез. Выписки из медицинской карты о наличии "панических атак" и прочее... По сути, Вы заявляете о чуде. Больной, который неожиданно выздоровел, поняв то, что другие не поняли и пожалуй не поймут в полной мере до конца своих дней...Профанация, да и только... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 trirepetae, если вы правда профессионал в своей области, то должны понимать что люди бывают разные и внутренние фильтры не роскошь а необходимость...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Может оно не к месту, но внимательно отчитав сию тему, вспомнился только Пратчетт со своим неизбывным "Производит ли звук падающее в лесу дерево, если вокруг нет никого, кто может это услышать?" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Уж кто, а Роберт Фишер, экс-чемпион мира это продемонстрировал в полной мере! Да! Ага и, говорят, Капабланка тоже. Недостаток дисциплины и самоконтроля он компенсировал талантом!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Ага и, говорят, Капабланка тоже. Недостаток дисциплины и самоконтроля он компенсировал талантом!)Опять-таки, компенсировал как - в плане повышения внутреннего комфорта, социальной успешности... как?Потому что качества эти как бы находятся в разных плоскостях. Или речь идет о наработке самооценки? В прошлом к Фишеру у меня была большая и нежная любовь)), пока я не увидел всю силу его шизоидности и вообще чудовищных комплексов.... Очень большой шахматный талант, но мне кажется все же преувеличенный из-за своей эксцентричности. Люди не всегда различают талант и эксцентричность...)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шаныч Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Николай! Прежде всего - спасибо за то, что Вы появились на форуме. Вы делитесь личным опытом и это важно и интересно. И очень здорово, что Вы решаете свои проблемы . Немного смущает категоричность и желание консультировать(это я посетил Ваш ресурс) , но что ж - сейчас все доступно и каждый находит то, что подходит ему. Два момента - чем же Вас так обидели психологи с психотерапевтами? Ну и астрологи заодно. И второе - не забывайте о принципе "Не навреди". Ведь, вы даете советы людям, которые испытывают панические атаки, а это как правило не самостоятельная патология, а симптом различных заболеваний и состояний. Так что - помните об ответственности перед людьми. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Легенда, я, честно говоря, не понял, где в выделенном тексте вы увидели тщеславие. Может я этого не понял, потому что гордыня застелила мне глаза) Может кто-то еще кроме вас это там увидел? Прошу таковых отписаться. Насчет анамнеза. Ну откуда он у меня? Я сильно изменился, решил проблемы с паническими атаками, развил какие-то свои качества бросил пить и курить и решил написать сайт о том, что мне помогло достичь этого, так как накопилось масса выводов. Ну откуда у меня может быть сейчас анамнез? Мне специально что ли идти за справкой, что я здоров, а до этого болел и требовать таковую у людей, которым помогли мои советы? Как это можно документально зарегистрировать? Только по комментариям и отзывам, которых уже накопилось нормальное количество. Тем более, что блогу всего 8 месяцев, дальше будет виднее, скольким людям это помогло. Других блогов саморазвития очень много, и многие из них лучше моего и помогли множеству людей изменить свою жизнь, при этом, ни у одного из них нет никакого анамнеза! Если вы сомневаетесь в рекомендуемых мной техниках для практики, то всегда можете найти в интернете исследования, посвященные пользе медитации, почитать отзывы медитирующих людей, если вы заинтересованы в научной и статистической базе. Вы разве сами требуете анамнеза у человека, который помогает вам в трудную минуту? Он вам, "не стоит печалиться, знаешь что мне помогает не грустить...?" А вы ему: "где твой анамнез? Где справка о том, что ты действительно веселый, а не грустный и пудришь мне мозги? Где опыт выздоровления людей, которым ты помог?" Сборник таких же жизненных советов и представляет мой сайт и основаны они все на моем опыте. Я не требую никаких денег, консультация - это просто дополнительная услуга для тех кто хочет, чтобы я кому-то персонально посвятил время. Ресурс, повторяю, информационный. Вы можете читать и решать подходят вам эти советы или нет, есть логика в моих рассуждениях или ее нет. Никому ничего не навязываю. PS. Просьба к модерации, нельзя ли вернуть ссылку на статью, которая здесь обсуждается уже на двух последних страницах, а то уже люди в личке спрашивают? Заранее благодарен) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Опять-таки, компенсировал как - в плане повышения внутреннего комфорта, социальной успешности... как? Потому что качества эти как бы находятся в разных плоскостях. Или речь идет о наработке самооценки? В прошлом к Фишеру у меня была большая и нежная любовь)), пока я не увидел всю силу его шизоидности и вообще чудовищных комплексов.... Очень большой шахматный талант, но мне кажется все же преувеличенный из-за своей эксцентричности. Люди не всегда различают талант и эксцентричность...)) Нет, Капабланка, по словам Ботвинника, играл очень хорошо, прям талант природный. Более посредственным шахматистам нужны были и подготовка, и дисциплины, чтобы как-то держаться на плаву. Капабланка так остро в этом не нуждался, так как превосходно играл. Ну я, кстати рассмотрел этот пример в своей статье про тонкую душевную организацию, ссылку на которую, уважаемая модерация, надеюсь, вернет в топик) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Николай! Прежде всего - спасибо за то, что Вы появились на форуме. Вы делитесь личным опытом и это важно и интересно. И очень здорово, что Вы решаете свои проблемы . Немного смущает категоричность и желание консультировать(это я посетил Ваш ресурс) , но что ж - сейчас все доступно и каждый находит то, что подходит ему. Два момента - чем же Вас так обидели психологи с психотерапевтами? Ну и астрологи заодно. И второе - не забывайте о принципе "Не навреди". Ведь, вы даете советы людям, которые испытывают панические атаки, а это как правило не самостоятельная патология, а симптом различных заболеваний и состояний. Так что - помните об ответственности перед людьми.Здравствуйте. Не думаю, что психологи меня обидели, но отношусь я к их методам не очень хорошо. Может, это в силу моего ограниченного опыта общения с ними и в силу рассказов знакомых. Астрологи, точно ничем не обидели. Просто я в астрологию не верю. (Ведь это вопрос веры, а не доказанного знания). По поводу консультаций, это скорее превентивная мера, нежели желание заработать. Появляется много комментариев, в которых люди задают вопросы. Я с радостью на них отвечаю, но иногда, человек хочет поддержки и внимания, он хочет, чтобы я выслушал его, уделил ему какое-то время. Я не могу уделять много времени каждому желающему, на небольшие вопросы я отвечаю, но то, что требует участия и углубления в чьи-то личные проблемы, лучше будет рассматриваться в рамках консультации. Про ответственность я писал в одном из своих последних комментариев к статье про панические атаки. Вкратце повторю, что я ее готов принять и что человеку всегда будет полезно попытаться своими силами справиться со своим недугом, а не бежать к докторам, которые пропишут таблетки. Я уверен, что самое худшее, что может произойти с человеком, который внял моим рекомендациям - они просто ему не помогут в плане профилактики панических атак. Но точно не навредят. Может от ПА и не избавят, но научат лучше справляться с приступами и контролировать свое состояние. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Я уверен, что самое худшее, что может произойти с человеком, который внял моим рекомендациям - они просто ему не помогут в плане профилактики панических атак. Но точно не навредят. Может от ПА и не избавят, но научат лучше справляться с приступами и контролировать свое состояние.В принципе - да, но с оговорками...Если ПА порождена психоэмоциональной травмой, вытесненной в подсознание, но заявляющей оттуда о себе в виде фобий или депрессивных состояний, то простые общеукрепляющие так сказать методы не дадут улучшения. Тут нужно работать с причиной. Т. е опасность в том что клиент разочаруется в предложенных методах, а неверие в себя и в терапевта не есть хорошо...отсюда и недалеко махнуть на себя рукой... Отсутствие позитивного реультата не равноценно тому что если бы не было воздействия никакого. Негативный опыт в терапии штука нехорошая... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Про ответственность я писал в одном из своих последних комментариев к статье про панические атаки. Вкратце повторю, что я ее готов принять и что человеку всегда будет полезно попытаться своими силами справиться со своим недугом, а не бежать к докторам, которые пропишут таблетки. Я уверен, что самое худшее, что может произойти с человеком, который внял моим рекомендациям - они просто ему не помогут в плане профилактики панических атак. Но точно не навредят. Может от ПА и не избавят, но научат лучше справляться с приступами и контролировать свое состояние.Как думаете какова причина ПА в общем? по поводу вообще эмоций и чувств: они и человек - едины. уравновешенный подход - все, что могу сказать по этому вопросу)) я за позитивные эмоции - кот-е не начинаются из всяческих пороков...это как у нас у украинцев говорят "радуюсь - так как у соседа корова сдохла". нет. не о таких эмоциях и чувствах речь. я бы сказала об искренних эмоциях - радости от общения со своим ребенком, к примеру. как думаете:" куда отнести чувство вдохновения?" оно не начинается из порока или чего-то еще. бродит мысль в моей голове - о чистоте чувств и эмоций, кот-е слишком индивидуально для каждого из нас. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irina Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 У меня вопрос к Николаю. И ко всем участникам, естественно и конечно. Вот смотрите...К списку упомянутых талантливо-гениальных людей, оставивших, так сказать, след в истории можно добавлять и добавлять... И большинство из этих людей - как раз из серии людей, имеющих странности, и даже - ярко выраженную шизофрению (вспомним того же Ван Гога или математика Джона Нэша...)Или тот же Ницше...сознательно оставивший, так сказать, свое состояние неизменным, мотивируя это тем, что мол, "излечившись, я перестану испытывать озарения".. Нет ли для вас какой то очевидной такой взаимосвязи между несбалансированной психикой и ..мерой таланта-гениальности? Банальный такой вопрос... Я просто размышляю...если всех вылечить...построить ровным, красивым рядом...наверное, мир станет гармоничнее как-то...?)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Нет ли для вас какой то очевидной такой взаимосвязи между несбалансированной психикой и ..мерой таланта-гениальности?О... тема очень интересная и непростая...Я впервые с ней познакомился прочитав Ломброзо "Гениальность и помешательство".... Очень интересная тема, сколько живу столько собираю информацию...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irina Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Ага и, говорят, Капабланка тоже. Недостаток дисциплины и самоконтроля он компенсировал талантом!) ...скорее, недостаток дисциплины и самоконтроля - "побочный эффект", так сказать...таланта..)) Был бы дисциплинированным - остался бы средним шахматистом..)) Это как в эл. сети - ставится более мощная лампочка - мигают и тускнеют все остальные..)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 В принципе - да, но с оговорками... Если ПА порождена психоэмоциональной травмой, вытесненной в подсознание, но заявляющей оттуда о себе в виде фобий или депрессивных состояний, то простые общеукрепляющие так сказать методы не дадут улучшения. Тут нужно работать с причиной. Т. е опасность в том что клиент разочаруется в предложенных методах, а неверие в себя и в терапевта не есть хорошо...отсюда и недалеко махнуть на себя рукой... Отсутствие позитивного реультата не равноценно тому что если бы не было воздействия никакого. Негативный опыт в терапии штука нехорошая... Об этом я тоже писал в комментариях к статье про ПА. У меня, например, ПА начались после сильного стресса. И причина была не в самом стрессе, как таковом, а в моем восприятии такового, в склонности переживать по поводу своего прошлого, неспособности справиться с негативными эмоциями, психической чувствительности... Я не мог просто "забить" на этот стресс. Медитация помогает справиться со всеми этими причинами и,также, помогает глубже разобраться в себе и причинах своих страдания, понять, что нужно делать для того, чтобы чувствовать себя лучше. Налаживается какая-то связь с телом, это что я могу сказать по своему опыту. То есть тело начинает лучше доносить до мозга информацию о том, что для него плохо, а что для него хорошо. И эти сигналы становятся какими-то более требовательными, что ли... Благодаря этому я понял, что у меня никудышный организм, он нуждается в укреплении, оздоровлении. Что чтобы чувствовать себя лучше мне нужно больше двигаться, заниматься собой. Это, в принципе, сами все понимают, но тут понимание приходит на каком-то более глубоком уровне, не получается от него скрыться... Может путано объясняю, но те кто пробовали медитировать регулярно или заниматься йогой, могут меня понять, пожалуй... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Астрологи, точно ничем не обидели. Просто я в астрологию не верю. (Ведь это вопрос веры, а не доказанного знания).так медитация тоже не доказана...вопрос веры Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 Как думаете какова причина ПА в общем? по поводу вообще эмоций и чувств: они и человек - едины. уравновешенный подход - все, что могу сказать по этому вопросу)) я за позитивные эмоции - кот-е не начинаются из всяческих пороков...это как у нас у украинцев говорят "радуюсь - так как у соседа корова сдохла". нет. не о таких эмоциях и чувствах речь. я бы сказала об искренних эмоциях - радости от общения со своим ребенком, к примеру. как думаете:" куда отнести чувство вдохновения?" оно не начинается из порока или чего-то еще. бродит мысль в моей голове - о чистоте чувств и эмоций, кот-е слишком индивидуально для каждого из нас. В общем, причины ПА - высокая нервная чувствительность, подверженность стрессу, зацикленность на своих переживаниях, плохое общее состояние организма... на мой взгляд это основые причны. Да, радость общения с ребенком - это хорошая эмоция. Ее можно оставить) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trirepetae Posted April 5, 2013 Share Posted April 5, 2013 так медитация тоже не доказана...вопрос веры Не совсем, исследования проводились и данные о позитивном эффекте обнаружены на статистическом срезе. Это та информация, которую я предлагал нагуглить госпоже под ником Легенда) + можно приложить к этому положительный опыт медитирующих, включая и мой собственный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.