Дитя Небес Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Когда человеку нечего сказать, это от того что все понятно или просто нет смысла доказыватьа, может потому что человек не понимает о чем речь? Вот общаешся, чувствуешь, понимаешь, а сказать нечего...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Но ведь это не вдруг случилось? такое происходит уже через какое-то время, в которое было и что и как сказать. а потом как выключатель щелкает. ощущение бессмысленности говорить. так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Когда человеку нечего сказать, это от того что все понятно или просто нет смысла доказыватьа, может потому что человек не понимает о чем речь? Вот общаешся, чувствуешь, понимаешь, а сказать нечего...... Оль. Возможен любой из предложенных тобой вариантов... И ты даже не все варианты перечислила... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Во многих случаях мы с Аленой можем просто переглянуться, чтобы понять - согласны... Но это у нас... Сколько раз вижу, что люде вроде вместе... и могут годами ни о чем серьезнее - что купить... или - куда поехать в отпуск - не разговаривают... Просто не о чем... У каждого свои интересы...свои мысли... Я бюы в такой ситуации - не смог бы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дитя Небес Posted January 2, 2014 Author Share Posted January 2, 2014 Но ведь это не вдруг случилось? такое происходит уже через какое-то время, в которое было и что и как сказать. а потом как выключатель щелкает. ощущение бессмысленности говорить. так?Хорошо если так относительно одной ситуации, а если постоянно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дитя Небес Posted January 2, 2014 Author Share Posted January 2, 2014 Вот настает ступор, понимаешь что что-то доказывать безсмысленно....и єто относительно любой ситуации в жизни, относительно любого человека.... Это равнодушие? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Нет... Это скорее всего - транзитная ситуация с сильно проявленным Сатурном... когда человек ощущает апатию...подавленность... Но это - проходит... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
akapella Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Почему сразу воспринимается как проблема некая? МОжет сознание перестраивается или нашла другую точку опоры и смотрит на все подругому и размышляет уже с новой позиции, пусть освоиться... Вариант ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дитя Небес Posted January 2, 2014 Author Share Posted January 2, 2014 Почему сразу воспринимается как проблема некая? МОжет сознание перестраивается или нашла другую точку опоры и смотрит на все подругому и размышляет уже с новой позиции, пусть освоиться... Вариант ? Почему проблема, просто интересующий вопрос который возникает часто...да и размышлений особо нету когда нечего сказать... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Хорошо если так относительно одной ситуации, а если постоянно?А я иговорила про постоянно. Просто к определенному человеку и как правило достаточно близкому вдруг (или не вдруг) наступает такое вот отношение. Это не равнодушие. Обычно такое происходит когда от этого человека не получаемо то, чего хотелось бы. Хотелки могут быть разные. Внимание, понимание, теплота общения, интерес к твоим интересам. Или все сразу. И... ну если так, то и вроде зачем.И тут дело или в чрезмерных хотелка. Или в том, что человек это действительно не может дать. Не мжет ли. Не хочет ли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дитя Небес Posted January 6, 2014 Author Share Posted January 6, 2014 А ка выйти из этого состояния - молчания? Ведь оно передается в общении со всеми... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 6, 2014 Share Posted January 6, 2014 Оль. Ну вот ты уже выходишь...для начала тут - на форуме... Нужно и в реальной жизни...подруги...сотрудники по работе... соседи...родственники... И не обязательно со всем о высоких материях... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ellen Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 Когда человеку нечего сказать, это от того что все понятно или просто нет смысла доказыватьа, может потому что человек не понимает о чем речь? Вот общаешся, чувствуешь, понимаешь, а сказать нечего...... У меня тоже такое происходит... Задумываюсь об этом, особенно в последнее время, почему так и как это изменить. Ступор возникает. Часто ловлю себя на мысли, что нет смысла доказывать, не за чем или не хочется. Что-то понятно. Хотя в другом состоянии может и отреагировала бы по-другому, в более расслабленном, но это если не ловишь себя на том, как и что, а ведешь себя естественно, не задумываясь, как есть. Или нет контакта, поверхностен контакт (не глубок) и другого человека интересуют другие вещи, нет единомыслия (не то, что одинаково мыслить, а единомышленничества...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 Лен. А почему ты уравниваешь общение и доказывание чего-либо? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ellen Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 Может быть уравниваю (или сближаю понятия) общение и проявление своей точки зрения... мысли, что её не примут, что она не нужна, её не хотят слышать, не значима. Что не сказать - ничего не изменит, ведь это только моя точка зрения, что я в общем не так значима со своим мнением, а сказать - тоже ничего не изменит и/или будет не воспринята. Как углубить это ощущение в словах и описать, проявить, не знаю. Страх выразить своё мнение, особенно там, где его не ждут, и более свободное/спокойное выражение там, где другой человек разделяет схожесть мыслей, интересов, восприятия. Общение - это общение и в нём необязательно что-то доказывать, что я и делаю нередко. Но своё мнение не высказываю, т.к. точка зрения того человека вполне имеет место быть и имеет своё обоснование, понятна в чем-то что ли. А когда выражала своё мнение, ведь общение - не обязательно доказывание, а выражение, то необходимо было объяснить, "оправдать" такое своё мнение, что, видимо, не получалось. Бывает хотя бы то, что мнение, основанное на ощущениях, не воспринимается, поскольку были ли эти ощущения, никто не знает. К примеру. И так о многом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 7, 2014 Share Posted January 7, 2014 ОБщение, Лен, - это Меркурий...т.е. обмен и распространение информации... А вот нужна она кому-то или нет - нужна...если бы была не нужна - не возникло бы и разговора... Т.е. ты заблудилась в своих страхах...ищешь им какие-то объяснения... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ellen Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 ОБщение, Лен, - это Меркурий...т.е. обмен и распространение информации... А вот нужна она кому-то или нет - нужна...если бы была не нужна - не возникло бы и разговора... Т.е. ты заблудилась в своих страхах...ищешь им какие-то объяснения... Разговор по-разному возникает... человек выразил своё мнение, как он хочет... а другое мнение ему и необязательно...Информация, конечно, нужна и обмен нужен... но во время разговоров при нескольких людях или один на один возникает ещё ощущение, что не можешь или не тянет или "не твоё/своё" способ общения, которым общаются, что у меня что-то на языке вертится, но... не вписываюсь как бы. В страхах заблудилась... есть страхи. Страх, что не впишусь куда-то с мнением своим, не соответствие, более глубокий образ, что растопчут, втопчут в грязь , вытерут ноги, выкинут, более глубокое - уничтожат, сотрут. Ну это ассоциации или то, что вытекает из этого ощущения страха, образы. И такое возникает при обычном общении... Поэтому и задевают многие слова, реагирую сильно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 Лен. Подсознательные страхи...недостаточная работа над преодолением комплекса неполноценности - глушит вполне разумные и правильные позывы к общению... И подсовывает твое подсознание тебе какие-то объяснения - сотрут...сомнут и т.п. ВОт всем людям больше нечем заняться - как топтать тебя... У тебя что - мания величия начала прорезаться? Людям, Леночка, свойственно общение... И если они не видят встречной агрессии или закрытости - они просто стараются поговорить... Ну и тебе напомню - найди Правила Глеба Жеглова... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дитя Небес Posted January 8, 2014 Author Share Posted January 8, 2014 Я вот вчера была в ситуации...в гости приехал турок ну и конечно слабо ориентируется в общении....право переводчика взял на себя брат....мне интересно говорить, вспомнить английские слова что-то обяснить, а брат сразу берет инициативу в свои руки и начинает ему обяснять, и вот как в такой ситуации, чтобы не возник спор как у детей чья игрушка, умолкаешь и начинаешь слушать, а потом и говорить нету желания.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 8, 2014 Share Posted January 8, 2014 А отозвать брата на минуту и объяснить ему? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ellen Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Лен. Подсознательные страхи...недостаточная работа над преодолением комплекса неполноценности - глушит вполне разумные и правильные позывы к общению... И подсовывает твое подсознание тебе какие-то объяснения - сотрут...сомнут и т.п. ВОт всем людям больше нечем заняться - как топтать тебя... У тебя что - мания величия начала прорезаться? Людям, Леночка, свойственно общение... И если они не видят встречной агрессии или закрытости - они просто стараются поговорить... Ну и тебе напомню - найди Правила Глеба Жеглова... Да, работа над преодолением комплекса неполноценности недостаточная. А его можно преодолеть? Или постоянно поодерживать работу над ним, над преодолением? Потому что дашь слабину, расслабишься в этом плане и всё.Конечно, при общении люди об этом не думают, чтобы стереть, втоптать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ellen Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Конечно, никто об этом не думает. Состояние такое возникает... страх. Но были моменты, когда видела разницу, что это мой страх, на самом деле всё гораздо доброжелательнее и адекватнее. Бывает, что не вижу этого, но, когда увидела, что смена состояния, перемена в настроении, общем настрое, бОльшая открытость, показывают, что ничего агрессивного нет, тогда понимаю, что как то не так воспринимаю, но барьер остаётся. Ну да, меньше закрываешься, больше людей идут на контакт и чаще. Хотя закрытость и агрессивность, несильная, а как защита, это ведь не всегда значит, что человек не хочет разговаривать. По каким-то причинам он закрыт, но если общаться нормально, можно и нормально общаться дальше. Закрытость ведь не всегда плохо. Даже, если не думать, что кто-то хочет причинить боль, что-то сделать, на слова реакция сама собой происходит... просто на сами слова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Да, работа над преодолением комплекса неполноценности недостаточная. А его можно преодолеть? Или постоянно поодерживать работу над ним, над преодолением? Потому что дашь слабину, расслабишься в этом плане и всё. Конечно, при общении люди об этом не думают, чтобы стереть, втоптать. Леен. Мы с тобой знакомы много лет. И все эти годы происходит одно и то же...Ты приходишь...я тебя потолкаю...и с каким-то запасом идей - ты уходишь...через какое-то время - возвращаешься все с теми же вопросами...порой на тех же уровня...порой - на новых... Начинали наши разговоры мы в одном твоем возрастном кризисе... сегодня возвращаемся - в другом... Теперь о комплексе неполноценности... Откуда она берется? От попыток сравнения себя с другими...т.е. от попыток стать теми... другими...от попыток жить - как ТЕ...другие... Но начиная сравнивать - мы ВСЕГДА найдем - чем мы отличаемся... ОНА - блондинка...а ты - брюнетка..этого уже достаточно, чтобы почувствовать себя хуже...И таких поводов для сравнений - вагон... Но мы то родились ТАКИМИ - потому, что именно ТАК нам нужно для накопления духовного опыта... Именно ТАКИМИ...мы должны жить и реализовываться... И от цвета волос/глаз...от размера обуви/талии и т.д. и т.п. - мы не станем лучше или хуже... Хватит уже сравнивать себя с Машей/Пашей...а жить своей жизнью... и начать реализовывать свои задачи... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ellen Posted January 10, 2014 Share Posted January 10, 2014 Леен. Мы с тобой знакомы много лет. И все эти годы происходит одно и то же...Ты приходишь...я тебя потолкаю...и с каким-то запасом идей - ты уходишь...через какое-то время - возвращаешься все с теми же вопросами...порой на тех же уровня...порой - на новых... Начинали наши разговоры мы в одном твоем возрастном кризисе... сегодня возвращаемся - в другом... Теперь о комплексе неполноценности... Откуда она берется? От попыток сравнения себя с другими...т.е. от попыток стать теми... другими...от попыток жить - как ТЕ...другие... Но начиная сравнивать - мы ВСЕГДА найдем - чем мы отличаемся... ОНА - блондинка...а ты - брюнетка..этого уже достаточно, чтобы почувствовать себя хуже...И таких поводов для сравнений - вагон... Но мы то родились ТАКИМИ - потому, что именно ТАК нам нужно для накопления духовного опыта... Именно ТАКИМИ...мы должны жить и реализовываться... И от цвета волос/глаз...от размера обуви/талии и т.д. и т.п. - мы не станем лучше или хуже... Хватит уже сравнивать себя с Машей/Пашей...а жить своей жизнью... и начать реализовывать свои задачи... Да, я чувствую, что застряла, уже давно застряла, еще тогда.Возвращаюсь, на мой взгляд, на тех же уровнях или около того, свои задачи не реализую. То есть ищу то, что нужно, хожу время-от-времени на интересующие занятия, а живу чем-то не своим, варясь постоянно в происходящем, проживая, пытаясь найти выход. Другие люди очень много мыслей занимают, те, с кем сталкиваюсь. Грустно, что прошло лет 7, а я нахожусь на том же уровне и в эти 7 лет эти горькие мысли приходили. У меня ощущение сложилось, что это я, тормоз так тормоз, что, видимо, уровень не уровень, но такая, какая есть, останусь на всё время. Не хватает понимания. Сравнения есть, и не хотелось бы, а происходят. Часто не понимаю, куда идти и где вообще нахожусь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted January 10, 2014 Share Posted January 10, 2014 Да, я чувствую, что застряла, уже давно застряла, еще тогда. Возвращаюсь, на мой взгляд, на тех же уровнях или около того, свои задачи не реализую. То есть ищу то, что нужно, хожу время-от-времени на интересующие занятия, а живу чем-то не своим, варясь постоянно в происходящем, проживая, пытаясь найти выход. Другие люди очень много мыслей занимают, те, с кем сталкиваюсь. Грустно, что прошло лет 7, а я нахожусь на том же уровне и в эти 7 лет эти горькие мысли приходили. У меня ощущение сложилось, что это я, тормоз так тормоз, что, видимо, уровень не уровень, но такая, какая есть, останусь на всё время. Не хватает понимания. Сравнения есть, и не хотелось бы, а происходят. Часто не понимаю, куда идти и где вообще нахожусь. Скажи. А чего ты ждала...что станешь выше ростом? Или , что нимб над макушкой появится? Наш уровень...наши достижения - это наши мысли... наши действия...наша помощь людям... Если оценивать, как ты, - так и я за 7 лет ничего не сделал...ведь и у меня над головой ангелы не трубят... Но я то оцениваю иначе...и тебя...и себя... И если бы ты меньше тратила времени и сил на пустые копания в себе...и больше - на реальную помощь себе и людям - то времени на эти пустые копания - не оставалось бы... Да и самооценка - была бы иной... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.