Jump to content
Форум - Замок

Развитие или деградация?


Recommended Posts

Как зашоренная старая карга хочу задать вопрос по некоторым ситуациям и новостям. Видать, я слишком впечатлительна, потому что не могла сразу переварить новость с убийством жирафа, к примеру. Все эти дни я молчала и держала все в себе, но вроде сейчас могу говорить.

 

Что случается в обществе - это уже тенденция. Как всегда - есть много разных мнений на каждый вопрос и т.д. но тем не менее - если что-то случилось, а не просто витает в воздухе, значит уже можно задуматься..

 

О чем я? 1. В зоопарке убили жирафа. и сделали это публично, цинично разделав его тело с научно-лекционными целями. На этом мероприятии присутствовали дети с родителями. А как же? Где же еще они получат такие интересные знания наглядно. Я вот не могу понять - разве этому нужно учить детей? А не любить и жалеть животных?...Мне вот в детстве давали читать книги Сетона-Томпсона...Или сейчас иное время?...

2. Легализировали детскую эвтаназию...Тоже эта новость меня ..ээ...удивила. Этакое дезертирство из жизни, где важнее самочувствие тела, а не души. Что там с душой у человека, что там ему и его близким положено пройти в жизни - да уй с ним. Намного легче и гуманней убить человека. Но гуманней ли? - вот в чем вопрос.

3. Где-то в новостях мелькнуло: праздник для борцов за секс-меньшинства - разрешили ребенку по закону иметь несколько родителей - к примеру, две мамы и папу и так до бесконечности. Вплоть до жизни коммуны, где все дети общие и все со всеми спариваются. И все это теперь законно. Не, я понимаю - все живут как хотят. Да пож-та. но если все это узаконивается - то это уже тенденция, это уже повод подумать...

 

и вот я сижу и думаю (иногда туплю вместо думаю) - что это все - развитие в обществе или деградация? Может просто я такая отсталая и ничего не понимаю в борьбе за некие свободы? Может быть детей нужно учить ..ээ..анатомии прежде всего, а не любви? может действительно правильно убивать всех, кому плохо?...И может в этом и есть развитие?...Объясните мне, отсталой ханже...

Link to post
Share on other sites
  • Replies 99
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

По поводу убийства жирафа нечего сказать, инфы для составления мнения не хватает. но своих детей я бы на разделку животного не повела бы...

П всем остальным пунктам - я за всякие разные свободы. Пусть люди живут так, как им хочется. Было неправильным запрещать это и тем более судить. Кто мы такие, чтобы судить?

Link to post
Share on other sites

. Намного легче и гуманней убить человека. Но гуманней ли? - вот в чем вопрос.

а вы разок сходите в отделение неизлечимо больных - холей суфани

думаю многие вопросы о гуманизме отпадут сами собой

кстати , если вы читали сеттон томсона , особенно его рассказы о йелустонском заповеднике , то должны были обратить внимание на одну особенность - он не поклонялся животным , он их просто описывал , потому что любовь начинается с понимания ....потому что в душе королевской аналостанки жила грязная уличная кошка .......

Link to post
Share on other sites

По поводу убийства жирафа нечего сказать, инфы для составления мнения не хватает. но своих детей я бы на разделку животного не повела бы...

П всем остальным пунктам - я за всякие разные свободы. Пусть люди живут так, как им хочется. Было неправильным запрещать это и тем более судить. Кто мы такие, чтобы судить?

Оля, я не сужу. я вообще спокойно отношусь к секс меньшинствам и т.д. Просто думаю о том, что же будет дальше? Как сложится судьба человечества после обретения этих многих свобод...

 

И все никого не осуждая, мне интересно: это развитие или деградация? Или не то и не другое...

Link to post
Share on other sites

Я бы не стала ставить все эти вещи на одну полочку. От новостей о жирафах меня подташнивало. Да, на мой взгляд, это деградация, возможно не в прямом виде, но всегда излишне рационально-практическое рвение, заканчивалось природным откатом вниз. Сегодня мы боремся за чистоту породы жирафов, применяя публичные казни, вчера за чистоту арийской рассы... завтра?

Эфтанизия тема слишком больная и сложная, но я ее поддерживаю... и скорее детскую первоочередно.

А о меньшинствах мы кажется комья уже где-то ломали, была ведь тема?

Link to post
Share on other sites

а вы разок сходите в отделение неизлечимо больных - холей суфани

думаю многие вопросы о гуманизме отпадут сами собой

кстати , если вы читали сеттон томсона , особенно его рассказы о йелустонском заповеднике , то должны были обратить внимание на одну особенность - он не поклонялся животным , он их просто описывал , потому что любовь начинается с понимания ....потому что в душе королевской аналостанки жила грязная уличная кошка .......

у меня на глазах умирал мой отец от тяжелой и мучительной болезни. Ну какбЭ понятно было - шансов никаких, только мучения и страдания. Но ни разу ко мне не закралась мысль - а может того этого ...убить его было бы лучше для его же блага.

 

А теперь я даже думаю так - его Путь он должен был пройти...до самого конца. Возможно, необходимо было отмучаться, побыть в таком состоянии...унизительной беспомощности и боли. Чтобы выдержать это испытание ...и чтобы душа пошла дальше. А не дезертировать. мы тут живем не для удовольствия тела. а для развития душевного. И, кстати, это испытание и для больного, и для его близких. И им его тоже нужно пройти до конца...

Оказывая помощь больному человеку, всегда нужно думать прежде всего о его душе. Сочувствовать, сопереживать, но помогать по существу что ли..., а не вмешиваться в ход жизни и судьбы.

 

О животных...Им не нужно поклоняться. Понимать и любить - да...Но сначала любить. а потом понимать (особенно это касается строения их тел) Тут, знаете ли, какое -то просто предательство, которому учат. Жираф ел из рук того, кто его приручил, и его в процессе трапезы тупо убили, чтобы показать детишкам "как работает пищеварение жирафов".

 

И что значит - понимать животных? Как они живут - да, как они себя ведут - да. Но как работает их пищеварение после убийства - это не умещается в моей голове...Тут какбЭ учат анатомии вроде как, но в то же время учат еще и многому другому по умолчанию...

Link to post
Share on other sites

Я бы не стала ставить все эти вещи на одну полочку. От новостей о жирафах меня подташнивало. Да, на мой взгляд, это деградация, возможно не в прямом виде, но всегда излишне рационально-практическое рвение, заканчивалось природным откатом вниз. Сегодня мы боремся за чистоту породы жирафов, применяя публичные казни, вчера за чистоту арийской рассы... завтра?

Эфтанизия тема слишком больная и сложная, но я ее поддерживаю... и скорее детскую первоочередно.

А о меньшинствах мы кажется комья уже где-то ломали, была ведь тема?

Лиза, темы про эвтаназию и меньшинства просто присоединились к теме про жирафа. Меня эта тема просто потрясла на днях и тоже до тошноты и полного неприятия этого факта. и заставила как раз задуматься сейчас о том, куда идет человечество....

 

Очень я согласна с тем, что выделила в Вашем посте....

 

А вообще, если рассуждать о карме, о наших Путях, о том, что ничего случайного не случается...С этим я полностью согласна и могу худо или бедно что-то понять и принять по факту. Но в этой концепции заслуженности и логичности тема издевательств и предательств с животными, которая принимает циничную форму порой, не находит места. Я не понимаю, чем животные заслужили все это...

Хотя я сейчас не ем мяса по своим причинам, все же спокойно отношусь к тем, кто ест и убивает животных ради этого. Но издевательства и ненужного предательства о отношению к зверям не понимаю.

Link to post
Share on other sites

не понятно, зачем убили животное, чтобы не размножал гены могли кастрировать, или подарить в частный зоопарк, еще и постановили мясом скормить животных, не могли похоронить просто?

вот уроды!

Link to post
Share on other sites

не понятно, зачем убили животное, чтобы не размножал гены могли кастрировать, или подарить в частный зоопарк, еще и постановили мясом скормить животных, не могли похоронить просто?

вот уроды!

Зачем-зачем... А чтоб люди задумались.

Что, только наших форумчан это тронуло? Нет.

Быть может, благодаря жирафу кто-то изменит себя.

Link to post
Share on other sites

Галь, действительно уроды. Все было придумано изначально и кастрировать они не могли, хотя вернее сказать не хотели. Это когда уже люди начали высказывать возмущение, тогда прозвучало, что и пары то у животного нет, что и с генами беда. А правда, она страшнее - посетителям зоопарка нравится, когда по зоопарку бегают МАЛЕНЬКИЕ жирафы. Все. Они изначально обречены. А здесь этот комерческий проект еще и развили - и львов покормили и лекцию для детишек устроили. Тьфу!

Link to post
Share on other sites

у меня на глазах умирал мой отец от тяжелой и мучительной болезни. Ну какбЭ понятно было - шансов никаких, только мучения и страдания. Но ни разу ко мне не закралась мысль - а может того этого ...убить его было бы лучше для его же блага.

 

А теперь я даже думаю так - его Путь он должен был пройти...до самого конца. Возможно, необходимо было отмучаться, побыть в таком состоянии...унизительной беспомощности и боли. Чтобы выдержать это испытание ...и чтобы душа пошла дальше. А не дезертировать. мы тут живем не для удовольствия тела. а для развития душевного. И, кстати, это испытание и для больного, и для его близких. И им его тоже нужно пройти до конца...

Оказывая помощь больному человеку, всегда нужно думать прежде всего о его душе. Сочувствовать, сопереживать, но помогать по существу что ли..., а не вмешиваться в ход жизни и судьбы.

 

О животных...Им не нужно поклоняться. Понимать и любить - да...Но сначала любить. а потом понимать (особенно это касается строения их тел) Тут, знаете ли, какое -то просто предательство, которому учат. Жираф ел из рук того, кто его приручил, и его в процессе трапезы тупо убили, чтобы показать детишкам "как работает пищеварение жирафов".

 

И что значит - понимать животных? Как они живут - да, как они себя ведут - да. Но как работает их пищеварение после убийства - это не умещается в моей голове...Тут какбЭ учат анатомии вроде как, но в то же время учат еще и многому другому по умолчанию...

1)убийство - это убийство даже если это в благих целях

а вот если человек устал бороться с болезнью , если он хочет уйти , мешать ему в этом - это и есть жестокость

если человек не вправе распоряжаться собственной жизнью то тогда чем он вообще может распоряжаться ?

2) вы серьёзно? что такого совершил близкий вам человек что должен был так страдать ? что бы человек ни свершил - пытатьт его - бесмысленно и жестоко

а такие мучения - это именно пытка

3) обычно животных любят те , кто не способен любить людей , маньяки и военные преступники обычно были вессьма сентиментальны

4) прагматизму учат

потому что сегодня маразм либерализма доведен до предела - это когда бандитов жальче чем им жертв

Link to post
Share on other sites

1)убийство - это убийство даже если это в благих целях

а вот если человек устал бороться с болезнью , если он хочет уйти , мешать ему в этом - это и есть жестокость

если человек не вправе распоряжаться собственной жизнью то тогда чем он вообще может распоряжаться ?

2) вы серьёзно? что такого совершил близкий вам человек что должен был так страдать ? что бы человек ни свершил - пытатьт его - бесмысленно и жестоко

а такие мучения - это именно пытка

3) обычно животных любят те , кто не способен любить людей , маньяки и военные преступники обычно были вессьма сентиментальны

4) прагматизму учат

потому что сегодня маразм либерализма доведен до предела - это когда бандитов жальче чем им жертв

1. кто хочет - пусть уходит. Вроде как самоубийство не запрещено, хотя я его не одобряю.

Когда такие вещи "одобряются" на высоком и гос.уровне, это печально. Потому что это уже будет вдалбливаться" поколениям новым - самоубийство - это норма. Давайте откроем клуб самоубийц официальный что ли тогда...Всем кому мир не мил - велком

 

2. я серьезно. я задумываюсь больше о душе близкого человека. Бог не посылает не по силам - это раз. Все что происходит - имеет смысл, и очень важный - это два. Нельзя быть эгоистом в этом случае - ах, мне жаль человека. пусть он умрет, чтобы мне не было так грустно от его страданий.

Мне было очень жаль отца. но я приняла то, что он страдал, поняла задним числом, что в этом был смысл в мастабах жизни его души. и наверняка уверена - он прошел через все испытания, видимо, как-то "заслуженные" им в жизни, и теперь у его души все хорошо. Живет где-нибудь в хорошем месте среди хороших...людей) Верю в это, надеюсь и счастлива от этого.

3. А можно просто любить? всех?

4. без комментариев.

Link to post
Share on other sites

1. кто хочет - пусть уходит. Вроде как самоубийство не запрещено, хотя я его не одобряю.

Когда такие вещи "одобряются" на высоком и гос.уровне, это печально. Потому что это уже будет вдалбливаться" поколениям новым - самоубийство - это норма. Давайте откроем клуб самоубийц официальный что ли тогда...Всем кому мир не мил - велком

 

2. я серьезно. я задумываюсь больше о душе близкого человека. Бог не посылает не по силам - это раз. Все что происходит - имеет смысл, и очень важный - это два. Нельзя быть эгоистом в этом случае - ах, мне жаль человека. пусть он умрет, чтобы мне не было так грустно от его страданий.

Мне было очень жаль отца. но я приняла то, что он страдал, поняла задним числом, что в этом был смысл в мастабах жизни его души. и наверняка уверена - он прошел через все испытания, видимо, как-то "заслуженные" им в жизни, и теперь у его души все хорошо. Живет где-нибудь в хорошем месте среди хороших...людей) Верю в это, надеюсь и счастлива от этого.

3. А можно просто любить? всех?

4. без комментариев.

1) так не дают же , в большинстве стран считается гуманным силой удерживать людей которые уже не имеют сил страдать

2) а если бога нет ? тогда он страдал абсолютно бессмысленно

3) ну если вы объясните что же в вашем понимании любовь - тогда я смогу дать вам ответ

Link to post
Share on other sites

1) так не дают же , в большинстве стран считается гуманным силой удерживать людей которые уже не имеют сил страдать

2) а если бога нет ? тогда он страдал абсолютно бессмысленно

3) ну если вы объясните что же в вашем понимании любовь - тогда я смогу дать вам ответ

а можно тоже вопросы задать?

 

Вы верите в Бога? Или во что-нибудь еще? Или в то, что есть смысл в жизни? если есть, то какой?

Link to post
Share on other sites

а можно тоже вопросы задать?

 

Вы верите в Бога? Или во что-нибудь еще? Или в то, что есть смысл в жизни? если есть, то какой?

я прагматик - то есть дуализм взглядов - как то

1) бога нет пока не доказано обратное

2) бог есть , пока не доказано обратное

смысл жизни - достаточно четко сформулированное и вполне конкретное определение , я поэтому не понимаю в чем суть вопроса ?

Link to post
Share on other sites

Я вспомнила, что где-то читала вот о чем: хорошо быть жалостливым, сопереживающим и добрым человеком. Но если ты очень жалостливый и при этом не веришь в Бога (или не веришь в совершенство МРЗД, в то, что есть какие-то высшие законы ..ээ..справедливости и т.д.), то твоя жалостливость рано или поздно тебя убьет. Поэтому атеисту лучше жалостливым не быть - он и не поможет никому. и себе навредит. Верующий (во все такое) человек может "позволить" себе быть жалостливым. Он может искренне сопереживать человеку в его трудностях и несчастьях, проявлять эмпатию и т.д., но в то же время он верит (знает, чувствует) в то, что все складывается в жизни не случайно. а по каким-то законам. Жалостливость такого рода не убивает тебя самого. более того - только она , может помочь другому человеку.

Link to post
Share on other sites

я прагматик - то есть дуализм взглядов - как то

1) бога нет пока не доказано обратное

2) бог есть , пока не доказано обратное

смысл жизни - достаточно четко сформулированное и вполне конкретное определение , я поэтому не понимаю в чем суть вопроса ?

Хорошо, а Вы верите в какие-то законы мироздания, по которым мы живем? есть ли вообще эти законы?

считаете ли Вы все происходящее в жизни справедливым и логичным?

Link to post
Share on other sites

Я вспомнила, что где-то читала вот о чем: хорошо быть жалостливым, сопереживающим и добрым человеком. Но если ты очень жалостливый и при этом не веришь в Бога (или не веришь в совершенство МРЗД, в то, что есть какие-то высшие законы ..ээ..справедливости и т.д.), то твоя жалостливость рано или поздно тебя убьет. Поэтому атеисту лучше жалостливым не быть - он и не поможет никому. и себе навредит. Верующий (во все такое) человек может "позволить" себе быть жалостливым. Он может искренне сопереживать человеку в его трудностях и несчастьях, проявлять эмпатию и т.д., но в то же время он верит (знает, чувствует) в то, что все складывается в жизни не случайно. а по каким-то законам. Жалостливость такого рода не убивает тебя самого. более того - только она , может помочь другому человеку.

жалость говорите

вот вам пример из философии

у вас в одной руке голодный птенец в другой скажем червяк ( гусеница ) если вы не дадите птенцу гусеницу он умрёт а если дадите - умрёт гусеница

вы как верующий в бога человек - кого предпочтёте убить ? кого вам жальче ?

ну или скажем другая пара - лев и кролик собака и курица

Link to post
Share on other sites

Хорошо, а Вы верите в какие-то законы мироздания, по которым мы живем? есть ли вообще эти законы?

считаете ли Вы все происходящее в жизни справедливым и логичным?

вера не то слово

я принимаю то что доказано , а законы мироздания - скажем социума установлены

законы развития цивилизации - достаточно неплохо изучены

законы развития дарвина - пока не опровергнуты

понятие справедливости - слишком субьективна и эгоцентрична , моя справедливость сильно ( скорее всего ) отличается от вашей, какая из них более правильная ? для вас для меня и скажем для модератора ?

а логичность - таки да, это вытекает из законов природы уже открытых и изученых

Link to post
Share on other sites

Как зашоренная старая карга хочу задать вопрос по некоторым ситуациям и новостям...

Лена, для меня всё это тоже болезненные темы... У меня такое ощущение, что человечество вообще скоро могут "свернуть", как неудавшийся эксперимент... (((
Link to post
Share on other sites

Лена, для меня всё это тоже болезненные темы... У меня такое ощущение, что человечество вообще скоро могут "свернуть", как неудавшийся эксперимент... (((

Человечество слишком масштабный проект,

чтобы его вот как взять и свернуть.

Без попытки довести задуманное до ума...

 

Если сразу резать, то это говорит не о проблеме человека,

а о некомпетентности создателя проекта...

Link to post
Share on other sites

Если сразу резать, то это говорит не о проблеме человека,

а о некомпетентности создателя проекта...

Ты совсем, как Эйнштейн в том анекдоте ;)

 

Человечество слишком масштабный проект,

чтобы его вот как взять и свернуть.

Без попытки довести задуманное до ума...

Попыток довести до ума было предостаточно. Но у нас планета свободного выбора. Свернуть же разом вовсе не трудно - одного небольшого астероида хватит...

О масштабности тоже можно поспорить... По вселенским параметрам - небольшой муравейник, не более...

Link to post
Share on other sites

Оля, я не сужу. я вообще спокойно отношусь к секс меньшинствам и т.д. Просто думаю о том, что же будет дальше? Как сложится судьба человечества после обретения этих многих свобод...

 

И все никого не осуждая, мне интересно: это развитие или деградация? Или не то и не другое...

Я думаю, что эти свободы на судьбу человечества мало повлияют. Думаю, это развитие. Снятие запретов - это всегда развитие
Link to post
Share on other sites

Ты совсем, как Эйнштейн в том анекдоте ;)

 

 

Попыток довести до ума было предостаточно. Но у нас планета свободного выбора. Свернуть же разом вовсе не трудно - одного небольшого астероида хватит...

Про анекдот не в курсе. :)

 

Т.е. ты считаешь что дело в физ.оболочке?

 

А вот вдруг меня на Плутон в следующей жизни отправят...

Ну и что мне даст гибель человеков? :))

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...