Jump to content
Форум - Замок

Развитие или деградация?


Recommended Posts

Я тоже думала об этом, Кать. И, конечно, это так. Я про псих.защиту и роли верований в этом.

 

НО: когда у человека есть такая защита в виде того же "так было надо", значит у него в душе будет больше любви чем ненависти, осуждения, уныния, пессимизма, агрессии и т.д. Значит будет лучше ему самому и его близким (!). Значит будет больше счастливых личностей в обществе. Значит и общество будет счастливым. а наше общее поле - гармоничным)

я просто думаю, а не обманываем ли мы себя?

мы научились лечить инфекции (спасибо Флемингу), зато теперь у нас есть СПИД.... все равно есть что-то сильнее попыток человека выскочить из штанов, чтобы доказать что-то (вопрос, а смысл?)

то есть "так было надо" - это такая положительная стимуляция? а я опять думаю - не самообман ли?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 99
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

я просто думаю, а не обманываем ли мы себя?

мы научились лечить инфекции (спасибо Флемингу), зато теперь у нас есть СПИД.... все равно есть что-то сильнее попыток человека выскочить из штанов, чтобы доказать что-то (вопрос, а смысл?)

то есть "так было надо" - это такая положительная стимуляция? а я опять думаю - не самообман ли?

А в чём ты видишь самообман?

Link to post
Share on other sites

Ты знаешь, я вчера подписывала петицию онлайн по спасению ещё одного жирафа и мне подумалось - а ведь ещё 100 лет назад вряд ли столько людей стали бы беспокоиться о судьбе какого-то безвестного жирафа. Наверное, всё-таки прогресс...

Вообще-то была подписана петиция и против убийства второго жирафа. Но это не повлияло(

 

Хотя...что-то подсказывает мне, что резонанс слишком велик, и поэтому второго жирафа вот именно такая же участь не ожидает.

 

я тоже подписала эту петицию. На всякий случай)

Link to post
Share on other sites

Вообще-то была подписана петиция и против убийства второго жирафа. Но это не повлияло(

 

Хотя...что-то подсказывает мне, что резонанс слишком велик, и поэтому второго жирафа вот именно такая же участь не ожидает.

 

я тоже подписала эту петицию. На всякий случай)

а где ее можно подписать?

Link to post
Share on other sites

Вообще-то была подписана петиция и против убийства второго жирафа. Но это не повлияло(

 

Хотя...что-то подсказывает мне, что резонанс слишком велик, и поэтому второго жирафа вот именно такая же участь не ожидает.

 

я тоже подписала эту петицию. На всякий случай)

Некоторые петиции всё-таки достигают своей цели. Поэтому я подписываю.
Link to post
Share on other sites

я просто думаю, а не обманываем ли мы себя?

мы научились лечить инфекции (спасибо Флемингу), зато теперь у нас есть СПИД.... все равно есть что-то сильнее попыток человека выскочить из штанов, чтобы доказать что-то (вопрос, а смысл?)

то есть "так было надо" - это такая положительная стимуляция? а я опять думаю - не самообман ли?

Ну вполне допускаю, что самообмана в нас много больше чем мы сами можем подумать) Но если и тут самообман, то тогда жизнь теряет всякий смысл...Если нам не нужно стремиться к любви, наполнять ею жизнь, тогда зачем все это?...Зачем нам даны инструменты самопознания и познания мира - разум и чувства? Тоже непонятно.

 

Вообще, если упростить, есть два способа развития и познания. Наука (как производное разума) и кое-что иное то самое (как производное чувства) Если "зациклиться" только на науке как самом верном и как на средстве что-то доказать - свою силу, свой интеллект и преимущество этого над всем остальным, то вряд ли получится "выскочить из штанов") не дадут) Познавать, видимо, нужно как-то в симбиозе всего, и душевному развитию следует быть хоть немного но важней. Но это только мое мнение)

Link to post
Share on other sites

Да, оставить свой "голос" - такая малость...

Для этого людям ничего не нужно... И все об этом говорят...

 

А сколько у нас кошек, собак, тех же бомжей...

До них нет никому дела... А всё почему?

Потому что им нужна реальная помощь, а не клик...

 

Но с другой стороны хорошо, что мы, люди,

хоть к чему-то не равнодушны...

И жертвуем 0,000001% не сходя с дивана...

 

Простите за цинизм.

Но вод если бы реально понадобилось спасти жирафа,

многие просто посочувствовали бы (я себя не исключаю).

 

Или тот ч-к, который хотел купить жирафа...

Если бы не поднялся шум он бы пошевелил пальцем?

 

Ещё раз простите, но я "клик" не считаю чем-то полезным...

Не для всех конечно, а для большинства...

Напоминает иллюзию сопричастности...

Link to post
Share on other sites

слушайте, а я какую-то, видимо, другую подписала

 

тут

Link to post
Share on other sites

Да, оставить свой "голос" - такая малость...

Для этого людям ничего не нужно... И все об этом говорят...

 

А сколько у нас кошек, собак, тех же бомжей...

До них нет никому дела... А всё почему?

Потому что им нужна реальная помощь, а не клик...

 

Но с другой стороны хорошо, что мы, люди,

хоть к чему-то не равнодушны...

И жертвуем 0,000001% не сходя с дивана...

 

Простите за цинизм.

Но вод если бы реально понадобилось спасти жирафа,

многие просто посочувствовали бы (я себя не исключаю).

 

Или тот ч-к, который хотел купить жирафа...

Если бы не поднялся шум он бы пошевелил пальцем?

 

Ещё раз простите, но я "клик" не считаю чем-то полезным...

Не для всех конечно, а для большинства...

Напоминает иллюзию сопричастности...

я тоже не считаю такие действия очень полезными.

 

просто мне захотелось - я и подписала. не более. чисто мое желание. без всяких претензий на поступок) честно)

Link to post
Share on other sites

слушайте, а я какую-то, видимо, другую подписала

 

тут

Да нет вроде, у меня по обоим ссылкам одна и та же страница открывается.
Link to post
Share on other sites

Ну вполне допускаю, что самообмана в нас много больше чем мы сами можем подумать) Но если и тут самообман, то тогда жизнь теряет всякий смысл...Если нам не нужно стремиться к любви, наполнять ею жизнь, тогда зачем все это?...Зачем нам даны инструменты самопознания и познания мира - разум и чувства? Тоже непонятно.

 

Вообще, если упростить, есть два способа развития и познания. Наука (как производное разума) и кое-что иное то самое (как производное чувства) Если "зациклиться" только на науке как самом верном и как на средстве что-то доказать - свою силу, свой интеллект и преимущество этого над всем остальным, то вряд ли получится "выскочить из штанов") не дадут) Познавать, видимо, нужно как-то в симбиозе всего, и душевному развитию следует быть хоть немного но важней. Но это только мое мнение)

почему же, смысл как раз приобретается - "значит, не судьба" или "так видимо было надо". и сразу для меня (а не для того, про кого я рассуждаю) появляется смысл. я вот не могу сказать, нужна эвтаназия или нет. ну не могу. это как спать с человеком, а потом бежать блевать

и почему-то такое чувство, что не надо быть оловянным солдатиком... как на информатике алгоритмы были - простой и разветвленный. если так - то туда, если эдак - сюда... выяснила для себя, ага - страдает, значит, так надо - и ура. что-то тут не так

Link to post
Share on other sites

я тоже не считаю такие действия очень полезными.

 

просто мне захотелось - я и подписала. не более. чисто мое желание. без всяких претензий на поступок) честно)

Я считаю, что здесь важен не столько механический клик (хотя подчас и он тоже), а тот энергетический посыл, который сопутствует этому клику. Когда много людей, хотя бы и незнакомых, объединяют свои намерения, это может способствовать реальным изменениям.
Link to post
Share on other sites

Да нет вроде, у меня по обоим ссылкам одна и та же страница открывается.

да. просто я что-то притормаживаю сегодня. не выспалась)

Link to post
Share on other sites

почему же, смысл как раз приобретается - "значит, не судьба" или "так видимо было надо". и сразу для меня (а не для того, про кого я рассуждаю) появляется смысл. я вот не могу сказать, нужна эвтаназия или нет. ну не могу. это как спать с человеком, а потом бежать блевать

и почему-то такое чувство, что не надо быть оловянным солдатиком... как на информатике алгоритмы были - простой и разветвленный. если так - то туда, если эдак - сюда... выяснила для себя, ага - страдает, значит, так надо - и ура. что-то тут не так

вот именно, Кать. Ощущение. Если логически рассуждать, то может и нужна эвтаназия. Но на каком-то другом уровне идет неприятие всего этого. Можно и это ощущение к логике подтянуть. Ведь если постараться, то логику можно отыскать во всем. но надо ли?...

 

У меня просто характер такой - логику искать...хоть какую-нибудь. А некоторые живут на ощущениях. и они их не подводят. Интуиция и внутренний голос - сильные штуки на самом деле...

Link to post
Share on other sites

вот именно, Кать. Ощущение. Если логически рассуждать, то может и нужна эвтаназия. Но на каком-то другом уровне идет неприятие всего этого. Можно и это ощущение к логике подтянуть. Ведь если постараться, то логику можно отыскать во всем. но надо ли?...

 

У меня просто характер такой - логику искать...хоть какую-нибудь. А некоторые живут на ощущениях. и они их не подводят. Интуиция и внутренний голос - сильные штуки на самом деле...

я думаю, ты меня поймешь...

- Если бы еще по любви, а то встретил одну вертихвостку вроде нашей

Анфисы. Так просто, от нечего делать, как мужики говорят: для счету!.. Всю

любовь мою он оплевал. А как я его любила, как ему, дура, верила! Сколько ни

проживу - никому уже так не поверю... Сейчас я уже отошла немного, а тогда

во всех людях разочаровалась, во всем человечестве...

Тося испуганно глянула на Веру и тихо подсказала:

- Вроде всем людишкам ноги подсекли, и такие они паршивые стали, глаза

бы на них не смотрели, да?

- А ты откуда знаешь? - удивилась Вера.

Link to post
Share on other sites

я думаю, ты меня поймешь...

- Если бы еще по любви, а то встретил одну вертихвостку вроде нашей

Анфисы. Так просто, от нечего делать, как мужики говорят: для счету!.. Всю

любовь мою он оплевал. А как я его любила, как ему, дура, верила! Сколько ни

проживу - никому уже так не поверю... Сейчас я уже отошла немного, а тогда

во всех людях разочаровалась, во всем человечестве...

Тося испуганно глянула на Веру и тихо подсказала:

- Вроде всем людишкам ноги подсекли, и такие они паршивые стали, глаза

бы на них не смотрели, да?

- А ты откуда знаешь? - удивилась Вера.

как ты думаешь, отошла ли Вера?

 

Мне кажется, что не до конца, но отошла) Товарищ ей достался по итогу...ну, наверное, положительный, хоть и скучный. Вроде как Вера уже подошла к внутренней гармонии, а воспоминания об обиде - это последние агонии. Или я не права?)

Link to post
Share on other sites

как ты думаешь, отошла ли Вера?

 

Мне кажется, что не до конца, но отошла) Товарищ ей достался по итогу...ну, наверное, положительный, хоть и скучный. Вроде как Вера уже подошла к внутренней гармонии, а воспоминания об обиде - это последние агонии. Или я не права?)

Да Вера очень правильная... и мне кажется, не отошла... но тут основное про подрезанные ножки

Link to post
Share on other sites

Да Вера очень правильная... и мне кажется, не отошла... но тут основное про подрезанные ножки

Видишь ли, человек так устроен, что основным видит то, что видит)

 

Но я тебя поняла)

Link to post
Share on other sites

Если Вы воспринимаете только физический мир,

материальные формы и т.п., это ещё не значит,

что нет других форм жизни, отличной от нашей.

пока не доказано обратное - можно допустить что существует иной материальный трехмерный мир не пересекающийся с нашим

но тут есть одна загвоздка известная как принцип человека невидимки

помните у герберта уэлся - так вон , такой человек будет полностью слепым , потому что для того что бы видеть должна быть хоть какая то материальная в нашем мире вещь способная поглотить фотон света - например сетчатка глаза

но если она поглощает хотя бы часть света то она видна в этом измерении и её можно обнаружить

аналогично с слухом - нужно либо внутренеее ухо либо мембрана микрофона - вещи абсолютно материальные в этом мире которые будут транслировать нечто отсюда туда

без них вы будете слепы и глухи и немы , более того вы перестанете быть собой - потому что в ином измерении другая объективная реальность другие законы бытия и пространства

и все что у вас было * до того как * не будет иметь никакого смысла и никакого значения

 

 

Да, вот непонятно чем динозаврики не угодили...

наверно размножаться гады не хотели

то есть проблема была в яйцах

 

Почему они оказались в моих руках?)

 

Странная сама постановка вопроса: кого я решу убить или помиловать....У меня нет таких полномочий - решать, кто больше достоин жизни. В природе есть пищевые цепочки. И это нормально.

 

 

 

Как Вы можете представить это доказательство?)

 

Вот, например, я иногда ощущаю Бога в себе и себя в контакте с ним. Это не прокатит в качестве доказательства?)))

 

 

естессно, я не говорю о чисто своей справедливости. А говорю я о какой-то той справедливости Высшей, которая одна для всех, пусть даже и не познана и не понята до конца людьми.

 

 

а вот, допустим, есть законы не открытые пока или не изученные. И у них есть своя логика, нам, возможно пока непонятная. Но она есть и уже играет свою роль. Вы допускаете это?

 

Хотя я предвижу ответ: 1. эти законы есть, пока не найдены доказательства того, что их нет 2. этих законов нет, пока не доказано, что они есть) Вот такой вот кот Шредингера - он и есть, и его уж нет)

1) ну например птенец выпал из гнезда вы его подняли и тут вам на руку упала гусеница

2) потому что жизнь постоянно заставляет делать подобный выбор - простить или нет , при соре близких друзей выбрать одного с кем ты останешься и так далее

если человек цельная личность то у него нет проблем с этим , для него птенец более важен чем червяк .

3) ну наверно явление бога народу или нечто - что иначе как божественным ( то есть противоречащим всем законам природы ) явлением не назовёшь

4) для вас - да , для меня скорее всего нет , кстати я где то вычитал , * если чел говорит с богом - это молитва , если бог говорит с человеком - это шизофрения *

не берусь судить достоверность этого постулата но что то в нем есть

5) а высшая справедливость существует ? можете привести хоть один пример ?

6) доказано что не все законы мироздания открыты , иначе бы ученые смогли объяснить все события в природе

а они даже прогноз погоды указывают с точностью до * пальцем в небо *

Link to post
Share on other sites

Сударь (хотя может и сударыня, Ваш выбор ника исподволь лишает конкретики, практически как с существованием Бога), я понимаю, что Вы обращались не ко мне, но пункты 3 и 4 могут быть отнесены и на мой счет, поэтому не хочу чтобы у Вас сложилось ложное впечатление, что я вся в белом жалею жирафов, а людей тихо ненавижу, хихикая по ночам в подушку. Жирафов жалею, а вот крокодилов почему-то нет, не получается у меня жалеть крокодилов. И любить их не получается. А вот людей я уважаю, жалею, с некоторыми дружу, к некоторым отношусь с теплотой, многих понимаю, некоторых побаиваюсь, кто-то меня утомляет, одного презираю, а пять человек люблю всем сердцем. Но вот чтобы любить животных и не любить людей, это не про меня. По следующему пункту - либерализмом можно подкрасить жизнь даже в цвета радуги (во как загнула), но не возможно подменить сталых запыленных основнов человеческого социума. История с жирафом явный показатель - "Хлеба и Зрелищ!, разве не эти пропыленные веками основы вылазят в этой истории. Это мы наивные думаем, что современный человек ушел в мир от кровавых арен Коллизея к сцене Мариинки (например). А оказывается - хрен вам) И наиболее выхолощенная североевропейская культура (можно сказать нордически-аппатичная) и приподносит как раз такие сюрпризы, пожалуй как старого развратника радует все более клубничная клубничка (чтобы не написать больше).

И, кстати, приведите пример про бандитов (которых жаль больше).

1) ну я с вами абсолютно согласен , за последние 12 000 лет человек абсолютно не изменился , изменилась его мораль но далеко не в лучшую сторону

2) да легко , самый простой пример сдерот

наши дети растут под постоянным обстрелом , в бомбоубежищах , а мы не уничтожаем террористов боясь убить их детей

нам их детей дальче чем наших

 

 

просто он судит по себе

, раз животных не люблю, значит людей обожаю, а то кто бы что не подумал. :23_33_7:

я бы убедительно просил вас , не примисывать мне ваши личностные фантазии , во первых это не этично

если вам что то интересно - можете спросить прямо

Link to post
Share on other sites

1) ну я с вами абсолютно согласен , за последние 12 000 лет человек абсолютно не изменился , изменилась его мораль но далеко не в лучшую сторону

2) да легко , самый простой пример сдерот

наши дети растут под постоянным обстрелом , в бомбоубежищах , а мы не уничтожаем террористов боясь убить их детей

нам их детей дальче чем наших

Я догадывалась о примере, который Вы приведете, но надеялась, что коли Вы заявили о себе как о логике и практике, то ... попрошу пример когда непосредственно бандитов жаль, а не их детей, жен, домашних животных и так далее. По моему мнению как раз Израиль (и тут я его поддерживаю) отличается отказом от размазывания соплей по террористам.

Link to post
Share on other sites

Я догадывалась о примере, который Вы приведете, но надеялась, что коли Вы заявили о себе как о логике и практике, то ... попрошу пример когда непосредственно бандитов жаль, а не их детей, жен, домашних животных и так далее. По моему мнению как раз Израиль (и тут я его поддерживаю) отличается отказом от размазывания соплей по террористам.

дословный перевод с иврита

инструкция для солдат об открытии огня на поражение

... если террорист бросил гранату и граната взорвалась а террорист убегает - стралять на поражение категорически запрещено

кто служил в израильской армии - может подтвердить ( или опровергнуть )

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...