Алесь Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Волнения на востоке Украины: от Луганска до Одессы В воскресенье на востоке Украины прошли новые массовые пророссийские демонстрации. В Луганске толпа штурмом захватила здание областной администрации и ворвалась в кабинет только что назначенного Киевом губернатора. Охранявшая здание милиция разбежалась. Командир местной организации «Луганская гвардия» Александр Харитонов зачитал своим сторонникам заявление об отставке, которое, написал губернатор. На видео, снятом участником акции, видно, как: губернатор Болотских пытается поговорить с народом и предлагает мирный диалог, но у организаторов мероприятия другие планы. Губернатору пришлось спасаться бегством. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Galla Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Александр Сокуров: "Некое страшное затмение нашло на многих русских людей" Всемирно известный российский кинорежиссер Александр Сокуров высказал свое мнение по поводу вмешательства России в события, происходящие в Украине. Он заявил, что поражен единодушием Совета Федерации в вопросе использования российских вооруженных сил на территории Украины. "Не знаю откуда такое самомнение, почему столь серьезные решения не вызвали драматического обсуждения. Такое ощущение, что все так влюбились в военное решение вопроса. Всем это так нравится, все считают это какой-то красивой и интересной историей, будто это большое патриотическое событие. Я поражен этой абсолютной влюбленностью в войну. Как будто речь идет не о российском народе, не о чести, не о жизни, а об участии в какой-то игре", - говорится в заявлении Сокурова на сайте "Киносоюза". Режиссер также высказался насчет лозунгов единства русского и украинского народов: "Мы не один народ с украинцами, мы разные. У нас внутренне разные культуры. Не зря украинцы всегда хотели жить отдельным государством. Да, мы близки, у нас есть много похожего, но это не означает, что мы один народ. Это совсем не так. Мы разные и нам эту разность нужно уважать и ценить". "Мне кажется, что некое страшное затмение нашло на многих русских людей. А это означает, что все те проблемы, все те грехи народа, которые были совершены в сталинское время, те страшные репрессии, неразрешенные и непокаянные грехи, все это сейчас всплыло на поверхность и начинается заново. Мы и тогда, как народ, поступили плохо, поддерживая репрессивный сталинский режим, прославляя все то зло. Мы не покаялись, мы не посчитали все это ошибкой. Нельзя решать военной силой столь деликатную проблему украинского государства", - убежден Сокуров. Он предупредил, что если все-таки Россия применит военную силу на территории Украины, то "на долгие годы о нашей государственности придется забыть", потому что Украина выживет "и будет тем государством, которым она хотела быть". "А мы нанесем удар по нашей стране абсолютно деградирующего свойства. Никакая армия нас не спасет от окончательного внутреннего развала нашей страны", - предупредил Сокуров. http://www.newsru.com/cinema/09mar2014/kinosoyuz.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Евросоюз собирается нагло ограбить Украину! Dec. 17th, 2013 at 5:01 PM Так считает известный в Латвии политолог и евроскептик, руководитель одноименной партии на протяжении 15 лет Нормунд Гростиньш Сразу же хочу подчеркнуть, что ни я, ни мой визави ни в коем случае не собираемся вмешиваться в дела Украины. А вот послушать члена правления Европейского альянса EUD (European Union Democrats) Нормунда Гростиньша стоило бы. Он оперирует фактами и цифрами, а не эмоциями и криками… - Майдан стал знаковым событием уходящего года. В нем активно участвуют политики и дипломаты зарубежных стран. И никто не говорит почему-то о вмешательстве во внутренние дела суверенного государства, хотя идет упорное давление и на общество в целом, и на развитие событий в Украине. Как евроскептик, как ты оцениваешь происходящее со стороны? Разве не стоило провести в Украине референдум по вопросу присоединения или нет к ассоциации с ЕС еще до всех майданов? Впрочем, не поздно провести его и теперь. Ведь Майдан – это не вся Украина, как и Садовое кольца в Москве – не вся Россия… - В 2003 году в Латвии перед референдумом по поводу вступления в Евросоюз было два вида агитаторов за ЕС: или купленные, или – обманутые еврооптимисты, - отвечает Нормунд. - Потому что человек, обладавший реальной информацией, на тех условиях, которые были тогда продиктованы Латвии, вступать в ЕС бы не стал. Например, до вступления в ЕС у нас не было вообще налогов на медикаменты, отопление, детское питание… Сейчас все это, как и много другое облагается налогом на добавочную стоимость в 21%! Для того, чтобы мы не забыли заплатить членские взносы в ЕС. Потому что НДС – один из ключевых составляющих, по которому рассчитываются членские взносы Латвии. (Ежегодные взносы Латвии в бюджет ЕС составляют примерно 220-250 млн. латов или 350 млн.евро – К.М.) К сожалению, и так называемые русские партии (то же объединение «Центр согласия») введение НДС на многие товары и продукты, как и само вступление в ЕС, тогда рьяно поддерживали… Кроме Соцпартии Альфреда Рубикса. И нынешние демонстрации за уменьшение НДС запоздали. Тогда надо было договариваться. В случае с Украиной – то же самое. Надо не митинговать на площади, а внимательно посмотреть условия, которые предъявляет Украине ЕС. Насколько я понял, ознакомившись с ними, результатом их будет весьма плачевное состояние для многих отраслей Украины. - И это ведь речь идет пока даже не о приеме в ЕС, а об ассоциированном членстве! - У Украины требуют сразу же открыть свой рынок для импорта, и это совсем не гарантирует, что украинская продукция, в свою очередь, получит доступ на рынки Евросоюза. Потому что ЕС потребует соблюдения своих стандартов. Введение их дорого, деньги на это давать никто не собирается. Сами, мол, находите, сами вводите, потом мы у вас, может быть, что-то и купим. В Латвии произошло ровно то же самое. Латвия стала ассоциированным членом, открыла свой рынок и получила мощный удар по сельскому хозяйству. Крестьяне в других странах Европы получали в 6 раз больше субсидий, чем в Латвии, которая должна была выдерживать конкуренцию в таких условиях в рамках единого экономического пространства. Понятно, что сельское хозяйство в Латвии почти сдулось полностью, как пузырь. А земли скупили иностранцы, создав затем здесь большие хозяйства с использованием тех же западных денег, технологий и дешевую рабсилу. Кто на Майдане читал договор с ЕС? - А чем Украина лучше Латвии? Или она надеется на другое отношение? - Никто с Украиной деликатничать не собирается, судя по тому грубому давлению, которое происходит. Украину собираются втащить в ЕС, как и любую другу восточноевропейскую страну, чтобы на первой стадии нагло ограбить. Что и было сделано с Латвией. За последние 15 лет Латвия (включая ассоциированное членство республики в ЕС и вступление в Союз) ни разу не получила больше денег от Евросоюза, чем отдала! И то же самое будет с Украиной. Там суммы только будут побольше, поскольку у нас 2 миллиона населения, а в Украине – 45, 5 миллионов. Мы отдаем деньги в ЕС в виде членских взносов, миллиарды евро за импорт продукции, притом, что наш экспорт и половины того не достигает, чего они сюда продают. Отдаем вывезенную прибыль западноевропейских предприятий, а также 300 миллионов евро ежегодно лишь за обслуживание внешнего долга, который тоже выдан нам, в первую очередь, теми же европейскими банками… Вся Восточная Европа по отношению к центральным государствам Европы - ядру ЕС – в минусе, и Украина тоже будет в минусе. Ей создадут такие же условия, что люди отдадут свои деньги, свою дешевую рабочую силу, и за это им даже спасибо никто не скажет. Может, со временем Украину примут и в ЕС, но радости от этого тоже больше не станет. - Такое ощущение, что никто на Майдане не читал условий ассоциации с ЕС. А вот Янукович с Азаровым прочитали… - Поэтому и отказались. Думаю, что каждый, кто не куплен, должен был бы отказаться, потому что на сто процентов условия невыгодные. Но идет большая игра, и много не только купленных, но и обманутых. ЕС совсем не хочет, чтобы люди читали документы. Поэтому на Майдан дипломаты привозят лозунги, но не текст соглашения. Вот если бы литовские, польские, эстонские и другие посланцы приходили на площадь и раздавали бы документы на украинском языке, говоря, что вот какое хорошее соглашение, его стоит обязательно почитать. Но они же этого не делают! - И делать не будут, конечно! - Манипулировать несведущими легче. Помню, когда Франция в 2005 году отклонила на референдуме Конституцию ЕС и угробила тем самым этот проект, тогдашний французский премьер заявил, что самой большой ошибкой была рассылка проекта Конституции всем избирателям. Такие ошибки больше не намерены повторять, т.е. люди не должны точно знать, за что они голосуют. А в случае с Украиной и голосовать-то никто не собирается: одна сторона орет, друга – орет… Это вообще несерьезно. Потому что в Швейцарии, Норвегии, которые не вступили в ЕС, или в Латвии, вступившей в ЕС, как и во многих других странах, как правило, вопрос членства в ЕС решался через референдум. Не на площади! Спикер парламента Литвы Лорета Граужинене, побывавшая на Майдане, само собой, не рассказывала митингующим о минусах ЕС, зато о чем-то шушукалась с Арсением Яценюком - руководителем фракции "Батькивщина" в Верховной раде... (podrobnosti.ua) Было бы очень по-европейски в стране провести честный референдум, но перед этим - честные дискуссии на телевидении и в других СМИ по вопросу вступать или нет. Честная дискуссия предполагает, что каждая из сторон имеет равную возможность высказаться. Не так, как это было, скажем, в Латвии, где шла оголтелая агитация за вступление в ЕС, где финансирование было не как в нормальной стране – той же Ирландии (50 на 50), а 120 к 1! Игра шла в одни ворота. И если кого-то из евроскептиков все же приглашали на телевидение, то пропорции были примерно 1 к 12! За голосами еврооптимистов наши голоса были практически не слышны. Швейцария отклонила вступление в ЕС на референдуме 77-ю процентами голосов. В Латвии был свой подсчет голосов – никаких тебе видеокамер или прозрачных урн в то время, хотя наша партия евроскептиков и требовала этого… - В старых странах Европы к EUD прислушиваются все же больше… - Там более опытные избиратели. Так, датчане уже с 1979 года избирают в Европарламент альянс EUD - евроскптиков. Депутаты-евроскептики тем самым могут противостоять каким-то лживым компаниям. Так, Дания получила для себя целый ряд исключений в различных договорах, получила у себя референдум по поводу введения евро и отказалась от его введения, что тоже позволило им сэкономить десятки миллиардов (!) евро, которые они не отправили сейчас бедствующей Греции. Хотя датская экономика вполне могла бы помочь этой южноевропейской стране и была бы даже обязана это сделать, если бы входила в зону евро. А так все понимают, что Греция никогда ничего не вернет. Зато Дания на эти деньги (примерно 40 миллиардов евро), не помогая другим странам еврозоны, сэкономила на 10 мостов, который сейчас соединяет Данию со Швецией. То же самое сейчас происходит в Великобритании, Франции, где евроскептики набирают силу… Если завтра война... - Евросоюз-евросоюзом, но что на Майдане делала замгоссекретаря США, кроме, конечно, раздачи пирожков? - США, очевидно, видят для себя геополитические выгоды в Украине, да и ЕС, надо понимать, это - структура, которая обслуживает интересы крупных европейских корпораций и крупнейших стран. - Не получится ли так, что Украина в ближайшем будущем из разряда друзей перейдет для России в стан потенциальных противников, если здесь США и НАТО разместят свои базы? Ведь все прекрасно понимают, что после вступления в ЕС встанет вопрос и вхождения в НАТО… - Народ любой страны может вступать, куда он хочет, но при условии, что ему дают право выбора. Это – честный референдум. В свое время я предлагал провести референдум в Латвии и по вступлению в НАТО. Это сделано не было, власти испугались дискуссий по этому поводу и возможно «неправильного» голосования. Вхождение в НАТО повлекло за собой человеческие потери в Ираке и Афганистане и совершенно бессмысленные огромные военные расходы, включая миллионы, потраченные на оккупацию других стран… При этом никто не знает, как долго будет действовать план НАТО по защите Латвии. Уверен, что эта «защита», если возникнет вдруг конфликт с Россией, продлится не более 24 часов. А тратим мы на эту так называемую «оборону» годами сотни миллионов! Если бы мы потратили эти деньги на развитие, то жили бы куда в лучшей стране, чем сейчас, под дырявым зонтиком НАТО. Например, аналитический портал Straford.com (один из ведущих на Западе по обороне и геополитике), материалами которого пользуется и Белый дом, проанализировали, что было бы в Прибалтике в случае военного конфликта в Россией. Их заключение было сформулировано с юмором: большее количество войск НАТО ожидало бы спасения на пляже… То есть натовцев скинули бы в море в течение нескольких часов, имей даже они здесь базы. Прислать подкрепление стало бы невозможным, поскольку Калининград заблокировал бы морской путь. Господство в воздухе тоже было бы российским. Сеть дорог тоже в пользу России. Глубина обороны в Прибалтике очень небольшая… - Так в НАТО это, наверняка, понимают. Отсюда и такие попытки поднажать на Украину, чтобы использовать совершенно другие возможности давления на Россию в дальнейшем… - Да, Украина – это куда серьезнее. Ведь в Прибалтике НАТО развивает только структуру так называемого первого удара. Тот же аэродром в Лиелварде, который находится в зоне досягаемости российских тактических ракет, не говоря уже о стратегических, называть оборонительным смешно. Установленные радары на границах – тоже под оборонительные объекты не укладываются… Так что вся инфраструктура, которая здесь создается, наступательная, которую можно использовать против России. Поэтому надо четко понимать, в каких целях нас собираются использовать. А вот об этом как раз таки молчат… Геополитика с экономикой - Оставим все же боевой театр действий и вернемся в экономический. Чего лишится Украина, бросившись в объятия ЕС? - Во-первых, права собственности на землю. Для местных создадут такие условия, что они с радостью продадут ее иностранцам, причем недорого. Ликвидируют и целые отрасли промышленности. Например, сахарную, как это было в Латвии. Европе ни латвийский, ни украинский сахар не нужны, у них и так перепроизводство. Как это провернули с Латвией, напомню. При вступлении в ЕС Латвия, не читая документов, отдала право Евросоюзу определять нам норму производства сахара. ЕС с каждым годом снижал квоту на 10%, и последнее понижение сделало наши заводы нерентабельными. После этого им был предложен совершенно добровольный выбор: или обанкротиться, или – получить компенсацию, демонтировав заводы. Владельцы выбрали компенсацию. В обиде, думаю, не остались, хотя продержись они еще год, получили бы суммы куда большие. Но они сдались сразу. А наш рынок достался западным производителям сахара. И в нашей «богатой» Латвии сахар одно время был самым дорогим в ЕС, да и сейчас стоит почти в два раза больше прежнего. Я сам провел два митинга у Сейма в то время, предлагал государству перенять эти заводы, но это было никому не нужным… А вот поляки всегда жестко отстаивали свои интересы, торговались, отказывались в последний момент от подписания соглашений с ЕС и получали за это несоизмеримо больше, чем остальные. Латвии и Украине есть, у кого поучиться. Например, при вступлении в ЕС Польша договорилась, что у них НДС на продукты будет ниже, чем в Европе. Ничего такого в украинском договоре нет. И когда Янукович отказался подписывать такой договор, почему-то европейских лидеров это возмутило. Когда подобное делала Польша, все было окей. С Евросоюзом надо торговаться жестко – он другого языка не понимает. - Но Латвия этого никогда не делала, забыла она об этом и при грядущем переходе на евро. Статистические данные показывают, что народ против, а правители это игнорируют... - В 2003 году у народа Латвии отобрали право проведения референдумов по вопросам ЕС. Тогда тоже единогласно за подобное изменение Конституции голосовали и прорусские, и латышские партии… Если строптивых поляков постоянно покупают то еврофондами, то более выгодным обменным курсом валюты (они все равно так и не перешли на евро!), то Латвии сказали, Латвия – сделала. Поэтому цены, конечно же, с 1 января обязательно повысятся. Свои затраты бизнес переложит на народ… - К слову, вступив в ЕС Латвия вынуждена была отказаться от российских и других дешевых медпрепаратов и перейти на западные, которые дороже в десятки раз! Это ожидает и Украину, как и закрытие больниц, сокращение социальных затрат… - Наш рынок заняли в основном немецкие фармацевты. Челноки, ездящие в Россию за дешевыми лекарствами латвийских пенсионеров еще спасают, но в случае с Украиной челноки явно проблемы не решат. После вступления в ЕС цены в Латвии выросли практически сразу же на 100 процентов! Хотя на самом высоком уровне заверяли в обратном. Приезжал даже еврокомиссар по расширению ЕС - Гюнтер Ферхойген. Это не то, что десятки мелких чиновников, которые бегают сейчас по Майдану. К слову, после отлично проделанного трюка с Латвией Ферхойгена поощрили, назначив еврокомиссаром по вопросам предпринимательства и промышленности. Так что, как видим, ЕС не стесняется лгать, когда это ему выгодно. И в случае с Украиной идет огромный поток лжи и манипуляций. - Играют и на национальных чувствах, лепя образ врага из России… - Это – испытанный прием, который действует до сих пор и в Латвии. Десять лет назад говорили на полном серьезе: если вы проголосуете против ЕС, то завтра российские танки будут стоять в Риге. Точно так же вопрос обстоит и с НАТО. Если ты выступаешь против, значит, хочешь, чтобы нас оккупировала Россия, значит, агент Кремля. Третьего, как говорится, не дано! Большевизм чистой воды. Так же пробовали пугать финнов, но им ума хватило больше (или опыта - К.М.), чтобы не вступать хотя бы в НАТО. В Латвии же хорошо налажен политический бизнес. Местный олигарх вкладывает только 2-3 миллиона на избирательную кампанию своей карманной партии и получает затем контроль над бюджетами ряда министерств. И можно строить тогда «замки света», золотые мосты, типа Южного, на сотни миллионов, покупать патроны (кто их считать будет?), или устаревшие шведские противовоздушные ракеты 70-х годов, которые на определенных высотах или при облачности не работают… Это было бы анекдотом, если бы мы за это не платили миллионы. Так что бизнес сумасшедший – прибыли сотни миллионов! - Давай предложим «страшный» вариант латышскому избирателю. А мы с тобой имеем на это право, так как боролись за независимость Латвии, а не занимались популизмом, как нынешние подлые мальчики, дудящие в антирусскую дуду и продавшие Латвию, да еще и так задешево ушлым европейцам. Пусть среднестатистический латыш хотя бы задумается, что было бы, если бы он не голосовал за своих ловкачей и трюкачей, а проголосовал бы за то, чтобы вступить в СНГ? Была бы Латвия более независима, чем сейчас? Потеряла бы она свою валюту? А целые отрасли? Уехали бы столько людей из страны в поисках лучшей доли? Приходилось бы платить такие громадные деньги за электричество и коммунальные услуги? Была бы такой большой безработица? - Даже чисто с научной точки зрения, это стоило бы смоделировать, чтобы просчитать минусы и плюсы. Минусы от Евросоюза, по-моему, перекрыли и давно все плюсы… - А каковы были эти плюсы? - Скажем, Шенгенская зона. Хотя право на передвижение в ней можно было получить и не вступая в ЕС. Для обычного жителя Латвии – это возможность путешествовать по Европе, работать на открывшихся рынках труда, для властей – поиметь очень теплые места в Брюсселе. Каждый европарламентарий в свое распоряжение получает в течение пяти лет сумму примерно в 2 миллиона евро. В Латвии ни один чиновник такого честным путем добиться не смог бы. Так что верхушка в шоколаде, а у всех остальных – проблемы… митинг протеста против тяжелых условий жизни 13 января 2009 года на Домской площади в Риге запомнился тем, что перерос в массовые беспорядки... (фото из Интернета, не нашел авторства) - Вот и ответ, для чего вступали в Евросоюз… - Наш годовой баланс с ЕС выглядит примерно так: мы купили их добра на 3 миллиарда евро, а сами продали на миллиард-полтора. Мы все время торгуем в минус. Яма все увеличивается, внешний долг растет и мы неуклонно движемся по греческому сценарию, но в еще более худшем виде… Поэтому до некоторых даже националистически настроенных депутатов начинает доходить, что Латвию обманули и завели в болото вместо зеленого европейского лужка… Последние данные: за 9 месяцев с начала этого года негативное сальдо в торговле Латвии с ЕС составило 2 млрд. евро! - Поэтому украинцам можно только пожелать: сядьте, прочитайте и посчитайте, потому что экономические вопросы на майданах не решаются… P.S. В свете некоторых комментариев о том, что Майдан уже вовсе не за ЕС, а против коррумпированных властей выступает, побивших к тому же студентов, отмечу всю недалекость или ангажированность авторов такой писанины. Если бы Янукович подписал ассоциацию с ЕС, никакого Майдана и не было бы. Западу все равно, сколько хапает Янукович и его семья, Западу интересно хапнуть всю Украину. А Янукович этого в данном случае не дал сделать. Отсюда и вывод людей на Майдан: сперва под одним предлогом - ЕС, а потом, как по сценарию, спровоцировав столкновения, под тем, который и был нужен: за смену несговорчивого Януковича... Революция роз, оранжевая революция, арабская весна - сценарии переворотов весьма схожи. Народ науськивают, умело играя на самых простых чувствах. Двухходовка! Элементарно, господа! http://k-markarian.livejournal.com/177283.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 И это только начало. В Греции надо отработать минимум 2 года, чтобы тебе дали пособие по безработице. Опять таки в Греции. Женщины с 60-ти, мужчины с 65-ти. И никаких год за два по вредности. В Израиле надо отработать минимум год без перевывов, чтобы появилось право на пособие по безработице. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 В Израиле надо отработать минимум год без перевывов, чтобы появилось право на пособие по безработице.При годе - будет половинное пособие. На полное пособие - нужно проработать 2 года. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 При годе - будет половинное пособие. На полное пособие - нужно проработать 2 года. Не в тему. Алесь, а сколько потом платят это пособие? В Греции только год(или два, точно не помню), а потом живи как хошь, если работы не нашёл. Вопрос к: Сергею, Володе, Махору, Наталье - как к гражданам Украины. Как думаете, новая власть, по сравнению со старой: шило на мыло, много лучше, чуть хуже, другой вариант? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Не в тему. Алесь, а сколько потом платят это пособие? В Греции только год(или два, точно не помню), а потом живи как хошь, если работы не нашёл.Сколько платят - зависит от возраста и образования... Максимально - длЯ людей после 50...с высшим - 175 раб.дней...т.е. 7 месяцев... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Сколько платят - зависит от возраста и образования... Максимально - длЯ людей после 50...с высшим - 175 раб.дней...т.е. 7 месяцев... А потом? И если не нашёл работу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 А потом? И если не нашёл работу?Если в семье обо не работают - пособие по обеспечению прожиточного минимума...но выжить на него семья... ни один человек - не может... Оно меньше, чем стоит аренда квартиры...даже без коммунальных... Жестко у нас с этим... Не даром - треть населения - живет ниже черты бедности... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Вопрос к: Сергею, Володе, Махору, Наталье - как к гражданам Украины. Как думаете, новая власть, по сравнению со старой: шило на мыло, много лучше, чуть хуже, другой вариант? я стараюсь не делать оценок по стоимости колбасы на сегодня или завтра. Пока пузо голодает думать о свободах и самореализации трудно. Мне гораздо важнее вектор. В какую сторону он идёт. От диктата или к диктату. От бандитизма или к бандитизму. В сторону свободы слова или к закручиванию гаек. Я готов пойти на лишения ради долгосрочных перспектив. Йоаким де Посада во время своего выступления на TED рассказывает об одном очень простом опыте, который проделывали с детьми четырех-, пяти- и шестилетнего возраста в разных странах. Им давали конфетку и просили подождать ещё 15 минут и не есть её. Если они не съедят сладость в течение этого времени, то получат ещё одну конфетку. Этот эксперимент может показаться очень простым, но именно с его помощью можно предсказать, насколько может быть успешным этот ребенок, когда подрастет. В результате двое из троих не могли удержаться и съедали конфеты. Через 15 лет были собраны данные о детях, которые принимали участие в этих экспериментах. Оказалось, что 100% тех, кто удержался, стали успешными. Те же, кто съедал конфету, имели плохие оценки, проблемы с родителями, а некоторые не смогли поступить в колледж. источник (есть забавное видео) новая власть ещё никак себя не проявила. Практически нет её. Президента нового нет. Но вектор нравится. За каждым вором маячит призрак тюрьмы. Очень реальный призрак. Поэтому так важно соседу вымарать мотивы и исполнителей, чтоб своим объяснить, что вам ещё очень сильно везёт с мудрыми руководителями ))) придёт бабайка и к вам, будете знать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Не в тему. Алесь, а сколько потом платят это пособие? В Греции только год(или два, точно не помню), а потом живи как хошь, если работы не нашёл. Вопрос к: Сергею, Володе, Махору, Наталье - как к гражданам Украины. Как думаете, новая власть, по сравнению со старой: шило на мыло, много лучше, чуть хуже, другой вариант? По моему мнению однозначно хуже... Т.к. однозначно выбрано неверное направление политики, что приведёт к сильному падению уровня жизни... Вся эта экономия предложенная Яценюком бессмысленна, позволяет экономить в лучшем случае миллионы, но разрыв отношений с Россией (откуда идёт импорт большей части сырья для промышленности и экспорт уже готовой продукции) обрекает страну терпеть миллиарды убытков... И то Межигорье что там нафотографировали, по сравнении с теми убытками что нас ждут несоизмеримы... Это всё равно, что жаловаться на убыток от покупки лишней пачки печенек, при этом взять кредит на машину и уволиться с работы и приговаривать, что вот теперь жизнь наладиться, мы исключили лишние расходы на печеньки... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 По моему мнению однозначно хуже... Т.к. однозначно выбрано неверное направление политики, что приведёт к сильному падению уровня жизни... Вся эта экономия предложенная Яценюком бессмысленна, позволяет экономить в лучшем случае миллионы, но разрыв отношений с Россией (откуда идёт импорт большей части сырья для промышленности и экспорт уже готовой продукции) обрекает страну терпеть миллиарды убытков... И то Межигорье что там нафотографировали, по сравнении с теми убытками что нас ждут несоизмеримы... Это всё равно, что жаловаться на убыток от покупки лишней пачки печенек, при этом взять кредит на машину и уволиться с работы и приговаривать, что вот теперь жизнь наладиться, мы исключили лишние расходы на печеньки... правильно ли я тебя понял, что чтобы не рассердить Пу и не лишиться его благосклонности нужно отдать ему Крым ? )) Почему мы обзательно потеряем торговлю с Россией изгнав Януковича? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 я стараюсь не делать оценок по стоимости колбасы на сегодня или завтра. Пока пузо голодает думать о свободах и самореализации трудно. Мне гораздо важнее вектор. В какую сторону он идёт. От диктата или к диктату. От бандитизма или к бандитизму. В сторону свободы слова или к закручиванию гаек. Я готов пойти на лишения ради долгосрочных перспектив. Ну ты как всегда, твой пост можно истолковать трояко. ))) Т.е из выделенного делаю вывод. Ты считаешь, что диктат закончился, началась демократия, бандитов завтра всех пересадят, и началась свобода слова и самовыражения. И ты за подписание соглашения с ЕС. новая власть ещё никак себя не проявила. Практически нет её. Президента нового нет. Но вектор нравится. За каждым вором маячит призрак тюрьмы. Очень реальный призрак. Поэтому так важно соседу вымарать мотивы и исполнителей, чтоб своим объяснить, что вам ещё очень сильно везёт с мудрыми руководителями ))) придёт бабайка и к вам, будете знать. А те, которые у власти, они честно заработали свои деньги? И кто первый на нары? По моему мнению однозначно хуже... Т.к. однозначно выбрано неверное направление политики, что приведёт к сильному падению уровня жизни... Вся эта экономия предложенная Яценюком бессмысленна, позволяет экономить в лучшем случае миллионы, но разрыв отношений с Россией (откуда идёт импорт большей части сырья для промышленности и экспорт уже готовой продукции) обрекает страну терять миллиарды убытков... И то Межигорье что там нафотографировали, по сравнении с теми убытками что нас ждут несоизмеримы... Это всё равно, что жаловаться на убыток от покупки лишней пачки печенек, при этом взять кредит на машину и уволиться с работы и приговаривать, что вот теперь жизнь наладиться, мы исключили лишние расходы на печеньки... Какое замечательное сравнение! Сразу отпали все вопросы. Сергей, ваши правители должны были сделать выбор, с кем идти. Выбрали Европу. А при том, что во всех украинских бедах винят Путина и Россию, так это уже у людей наверное на генетическом уровне впитано, а значит идёт стойкое отторжение всего российского. Дальше будет тоже самое, а то и хуже. Начнёт действовать соглашение, пойдёт жуткий прессинг с европейской стороны, но опять будет виновата Россия. Ну и лично моё мнение, не думаю, что с потерей экономических связей, Россия потеряет больше, чем Украина. Почему мы обзательно потеряем торговлю с Россией изгнав Януковича? Махор, сколько можно объяснять почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 правильно ли я тебя понял, что чтобы не рассердить Пу и не лишиться его благосклонности нужно отдать ему Крым ? )) Почему мы обзательно потеряем торговлю с Россией изгнав Януковича? Если моё мнение интересно, то я бы не только Крым отдал, я бы и со всем юго-востоком отошел к России. А вот торговлю мы теряем как раз потому, что новая власть взяла то самый неправильный вектор развития - антироссийский... со всеми вытекающими... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Т.е из выделенного делаю вывод. Ты считаешь, что диктат закончился, началась демократия, бандитов завтра всех пересадят, и началась свобода слова и самовыражения. И ты за подписание соглашения с ЕС. я сказал то, что сказал - вектор правильный. На счёт того, что завтра проснёмся сытыми и счастливыми я этого не говорил. Прошу тебя не передёргивай и не делай за меня выводы И ты за подписание соглашения с ЕС.до него как до Киева раком )) почему меня это должно пугать? Я неоднократно был в ЕС и был в России. Есть возможность сравнивать. Дети учатся в ЕС. Очень дорого.... но перспективно. А те, которые у власти, они честно заработали свои деньги? И кто первый на нары? время покажет. Надо дать шанс. Сергей, ваши правители должны были сделать выбор, с кем идти. Выбрали Европу. А при том, что во всех украинских бедах винят Путина и Россию, Проблема многих, что собственное эго распростаняется на президента (((. Если кто-то задевая президента это разценивается как личная обида )) так это уже у людей наверное на генетическом уровне впитано, а значит идёт стойкое отторжение всего российского. обожаю ярлыки )) в сознании людей чётко внедряется паттерн - не поддерживаешь политику России - бандерлог и фашист я русский. у меня в генетике нет стойкого отторжения к России, но иногда, с некоторыми друзьями уже никаких врагов не надо. Ну и лично моё мнение, не думаю, что с потерей экономических связей, Россия потеряет больше, чем Украина. выигравших не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Если моё мнение интересно, то я бы не только Крым отдал, я бы и со всем юго-востоком отошел к России. А вот торговлю мы теряем как раз потому, что новая власть взяла то самый неправильный вектор развития - антироссийский... со всеми вытекающими... Сергей, Махор, антироссийский вектор, это вообще не главное. Просто в Европе другие требования: к торговле, к промышленности, к налогам, пошлинам, да ко всему. И вы, грубо говоря, блюдёте или все ГОСТы Европы, или ТС. На 2-ух стульях сидеть невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Если моё мнение интересно, то я бы не только Крым отдал, я бы и со всем юго-востоком отошел к России. А вот торговлю мы теряем как раз потому, что новая власть взяла то самый неправильный вектор развития - антироссийский... со всеми вытекающими... будь последовательным уже, можно говорить смело "вы" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мaxор Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Сергей, Махор, антироссийский вектор, это вообще не главное. Просто в Европе другие требования: к торговле, к промышленности, к налогам, пошлинам, да ко всему. И вы, грубо говоря, блюдёте или все ГОСТы Европы, или ТС. На 2-ух стульях сидеть невозможно. и там живут монстры с двумя головами )) как-то же те люди справляются. Не возможно выпить реку, но отпивать глотками можно. ещё раз повторю, нас туда никто пока ещё не зовёт. Почему в России так болезненно воспринимается наше желание самим строить свою политику? Или ты с нами или ты фашист. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 будь последовательным уже, можно говорить смело "вы"Хорошо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 и там живут монстры с двумя головами )) как-то же те люди справляются. Не возможно выпить реку, но отпивать глотками можно. ещё раз повторю, нас туда никто пока ещё не зовёт. Почему в России так болезненно воспринимается наше желание самим строить свою политику? Или ты с нами или ты враг. По моему ты не смотрел прессконференцию Путина... Он как раз с пониманием относиться к этому желанию... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 я сказал то, что сказал - вектор правильный. На счёт того, что завтра проснёмся сытыми и счастливыми я этого не говорил. Прошу тебя не передёргивай и не делай за меня выводы Тебе не раз говорили, что ты никогда не говоришь прямо, а всегда завуалированно, а не всегда это тройное дно нужно, мы же здесь все не дипломаты, ноты протеста высылать друг другу не будем. :) А вывод я сделала для себя, а не за тебя. Имею право. ))) до него как до Киева раком )) почему меня это должно пугать? Я неоднократно был в ЕС и был в России. Есть возможность сравнивать. Дети учатся в ЕС. Очень дорого.... но перспективно.Ты там сам не жил много лет. Учиться в Европе - это ещё не жить в ней. Поверь. обожаю ярлыки )) в сознании людей чётко внедряется паттерн - не поддерживаешь политику России - бандерлог и фашистА где я выше говорил про бандерлогов и фашистов? Ты сам сейчас зачем-то сказал. ;)Махор, признаюсь честно, может мне будет слегка грустно, если Крым останется в составе Украины, но особо печалиться я не буду. Но мне искренне жаль Юго-Восток Украины, если всё-таки Украина вступит в ЕС. я русский. у меня в генетике нет стойкого отторжения к России, но иногда, с некоторыми друзьями уже никаких врагов не надо.Понимаю тебя. Мне тоже не нравится, когда украинка мне в лоб говорит, что вы русские - все тупые алкаши, а вот мы - умные и образованные. При этом её сестра и племянница не вылезают с заработков в Москве. :) выигравших не будет.Абсолютных может и нет... ещё раз повторю, нас туда никто пока ещё не зовёт. Почему в России так болезненно воспринимается наше желание самим строить свою политику? Или ты с нами или ты фашист. Опять за своё? :) Не культивируй во мне чувство вины, бесполезно. :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Полынь Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Я бы даже сказала, что военное вторжение нам как бы некстати. Но вот часть - пусть 1/35 завопила - спасите, помогите. Оно конечно мало, но скажем полнаселения Латвии. И что с этим делать? Да и землица в общем и целом наша...Чего делать то? А получим ка мы разрешение на любые действия, вдруг Украина испугается, восточные области приободрятся. И НАКОНЕЦ хоть что-нибудь сделают сами. Уж насколько у поляков была репутация анекдотическая, но и они попрыгав что-то сбили себе относительно удобоваримое. А Украина, все пилит и пилит несчастное наследство СССР, там уже одна труха осталась, но нет, главное правильный вектор в держании пилы. Вот нет у меня сострадания ко всему народу Украины, простите, нет. Я очень переживаю за конкретных Приходько, Сиротенко и так далее, но и только. И меня уже тошнит от выражения "имперские амбиции", потому как оборот этой медальки - политика в интересах СВОЕЙ страны. С чего бы это России проводить политику в интересах Львова или Новой Гвинеи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 правильно ли я тебя понял, что чтобы не рассердить Пу и не лишиться его благосклонности нужно отдать ему Крым ? )) Почему мы обзательно потеряем торговлю с Россией изгнав Януковича? Валер. Чуть не так стоит вопрос...совсем не так. Янукович - не проблема... Украина - стремится в ЕС...и будет иметь в ЕС - определенные налогово-таможенные отношения. Сегодня Украина в экономических отношениях с Россией - имеет то, что называется - режим наибольшего благоприятствования. Войдя в ЕС...Украина даст доступ на свои рынки всем ЕС-производителям... на которых этот режим - не распространяется. И порой - наоборот - защищая своего производителя - на экспорт товаров от таких ЕС-производителей - Россия - вводит повышенные налоги. И здесь - возникает ситуация - когда Украина хочет и рыбку съесть и на хер сесть...Т.е. иметь легкие налоги и в ЕС и в России... Так - не бывает...Или - или... Вступая в ЕС - Украина получает соответственный ЕС уровень налогов. Т.е. - становится - ДОРОЖЕ...и теряет конкурентоспособность... И с другой стороны - ВПК... По разным оценкам - украинский ВПК - примерно на 50% - работает на Россию...выпуская и оружие и комплектующие. Ты можешь себе представить, что Россия - позволит производить свое оружие ВРАГУ??? Я не про Украину...я про ЕС... Я себе представить этого не могу. Что будет ? Украинский ВПК - лишается заказов России. И останавливается...т.к. никому другому эта продукция - не нужна... Так-что, Валер, - нет тут Януковича...Крыма и т.п. Есть ЧИСТАЯ военно-экономическая стратегия и политика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 10 марта 2014 Рассказать Опубликовано: 10 марта 2014 Есть ЧИСТАЯ военно-экономическая стратегия и политика. +100500! И я об этом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.