Легенда Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Хая не вовлечена ментально, а со стороны взгляд объективнее )))Шо, эмоциями думает?)))А чейто она тогда права оказалась)))? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WildWind Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Приведи пожалуйста пример, как нужно метелить и как метелю лично я. Может я дурой кого назвала, на йух отправила? Может стилистика моего изложения кому непонятна? может я как-то столь витиевато излагаю, что за каждым хорошим словом два плохих видятся? А я не знаю, как надо. Я метелить не умею. Совсем. Это ж ты говоришь, что можешь отметелить, нет? ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WildWind Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Шо, эмоциями думает?))) А чейто она тогда права оказалась)))? Наоборот! Эмоции, в данном случае, у меня. А у нее -взгляд со стороны. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Наоборот! Эмоции, в данном случае, у меня. А у нее -взгляд со стороны.А-а-а-а-а!!! Семен Семеныч!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Я стесняюсь спросить)))) А с какой стороны у меня взгляд??? чснаслово не поняла, где та сторона) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted June 2, 2014 Author Share Posted June 2, 2014 Да не смогут они понять друг друга! Мы тут с Шанычем никак понять друг друга не можем, что говорить за чужих друг другу людей? Аргументы для западников не работают. (я говорила на эту тему с Шанычем и Ириной). Что бы вы тут ни писали и что бы я ни говорила, они как заведенные твердят все одно - там террористы, они сами виноваты, это не народ, а быдло. А за фашизм они принимают здоровый национализм. Они не воспринимают ничего, потому что НЕ ХОТЯТ воспринимать. Слушать даже не хотят. А потому что если вдруг даже предположить, что там не террористы, а обычные люди и дети, которые ни в чем не виноваты и гибнут - все желто- голубые ценности рухнут. И что тогда? откроется страшная реальность - что виноваты в этом они- именно они- те, кто поддерживал майдан, кто сделал все это возможным. Тут уже на Януковича все не спихнешь... И потому никогда они не захотят- ты совершенно права. Страшно.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 А потому что если вдруг даже предположить, что там не террористы, а обычные люди и дети, которые ни в чем не виноваты и гибнут - все желто- голубые ценности рухнут. И что тогда? откроется страшная реальность - что виноваты в этом они- именно они- те, кто поддерживал майдан, кто сделал все это возможным. Тут уже на Януковича все не спихнешь... И потому никогда они не захотят- ты совершенно права. Не согласна. При свержении Януковича были другие лозунги. Единственное что про-майдановцы "за" карательную операцию. Я могу понять когда люди возражают против действий властей. Но я НИКОГДА не пойму зачем Восток называют террористами. Мне не понятно зачем используют боевую технику в жилых кварталах. Непонятно почему укр.армия не дает забрать тела погибших и стреляет в тех, кто пытается их забрать... Почему не выпускают детей и беженцев. Не пропускают груз с лекарствами. Не понятно почему "власть" нагло врет своим же гражданам. Насчет референдума, боевых действий, да и ещё о многом... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted June 2, 2014 Author Share Posted June 2, 2014 Не согласна. При свержении Януковича были другие лозунги. Единственное что про-майдановцы "за" карательную операцию. Я могу понять когда люди возражают против действий властей. Но я НИКОГДА не пойму зачем Восток называют террористами. Мне не понятно зачем используют боевую технику в жилых кварталах. Непонятно почему укр.армия не дает забрать тела погибших и стреляет в тех, кто пытается их забрать... Почему не выпускают детей и беженцев. Не пропускают груз с лекарствами. Не понятно почему "власть" нагло врет своим же гражданам. Насчет референдума, боевых действий, да и ещё о многом... При чем тут лозунги? на факты надо смотреть, а не на болтовню. А факты в том, что мирные люди гибнут, во власти остались все те же люди, правда во главе государства добавился олигарх до кучи. И начало этому беспределу в таком кровавом виде началось с майдана.Люди, что поддержали майдан поддерживают и нынешнюю власть и все происходящее, что ты перечислила, поэтому с чем ты не согласна я не поняла. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Понимаешь, она УЖЕ пришла, а разговоры про ценности все идут...Если бы "мягкотелая интеллигенция" хотя бы стала кричать "караул", я бы поняла. Но тут же совсем другое! Тут же "Славянск"-сектор газа! И это уже какие-то другие ценности.Лен. Нормальная ...защитная реакция психики... когда человек - просто уходит в выдуманный мир, вместо попытки осознать мир реальный... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 При чем тут лозунги? на факты надо смотреть, а не на болтовню. А факты в том, что мирные люди гибнут, во власти остались все те же люди, правда во главе государства добавился олигарх до кучи. И начало этому беспределу в таком кровавом виде началось с майдана. Люди, что поддержали майдан поддерживают и нынешнюю власть и все происходящее, что ты перечислила, поэтому с чем ты не согласна я не поняла. Я всё же хочу надеятся, что ушедшие не поддерживают карательную операцию. Хотя, похоже даже Шаныч и Махор "за" убийства, без осуждения этого... Просто изначально никто не знал наверняка что придут именно такие люди к власти. Они могли просто надеятся на лучшее будущее... А не быть за кровь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Просто изначально никто не знал наверняка что придут именно такие люди к власти. Они могли просто надеятся на лучшее будущее... А не быть за кровь. А историю в школе не учили? Великую французскую революцию? Про Англию и Кромвеля? Про 1917 год в России? Культурную революцию в Китае?Ведь везде были надежды на лучшее будущее. Дорога к которому шла через кровь и смерть Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted June 2, 2014 Author Share Posted June 2, 2014 Я всё же хочу надеятся, что ушедшие не поддерживают карательную операцию. Хотя, похоже даже Шаныч и Махор "за" убийства, без осуждения этого... Просто изначально никто не знал наверняка что придут именно такие люди к власти. Они могли просто надеятся на лучшее будущее... А не быть за кровь. Конечно не поддерживают карательную операцию. Те, кто поддерживает власть сейчас поддерживает анти-терористическую операцию против терористов, которые хотят расколоть Украину. А мирные жители там не гибнут. Это российская пропаганда. Если думать так- можно спать спокойно. Насчет знал-не знал. Это ты очень верно подметила. А чтобы знать достаточно обратиться к истории. Все незаконные перевороты заканчиваются кровопролитием и гражданской войной. Увы. Я помню много эмоций у той стороны и ни разу четкого ответа о конкретном экономическом плане и о том, кто будет предводителем. И много обид и обвинений в непонятливости на вполне ожидаемые экономические вопросы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 А историю в школе не учили? Великую французскую революцию? Про Англию и Кромвеля? Про 1917 год в России? Культурную революцию в Китае? Ведь везде были надежды на лучшее будущее. Дорога к которому шла через кровь и смерть Зарубежной не слишком увлекалась. А вот от полученной инфы о нашей плохо становится... Пришли к власти убив несогласных... Ужас-ужас... :( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Может Рая и признает, что я кого-то уничижаю в плане ментальной уязвимости)))), но таки учите люди матчасть!!! То бишь хоть немного свойной и чужойной историей интересуйтесь, не забывая при этом хрен пардон к носу приставлять, т.е. делая хоть какие-нибудь выводы, и желательно правильные.)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Да не смогут они понять друг друга! Мы тут с Шанычем никак понять друг друга не можем, что говорить за чужих друг другу людей? Аргументы для западников не работают. (я говорила на эту тему с Шанычем и Ириной). Что бы вы тут ни писали и что бы я ни говорила, они как заведенные твердят все одно - там террористы, они сами виноваты, это не народ, а быдло. Ну...тут спесь и гордыня - поднялись на космическую высоту. Но я готов купить...и это... Да...предположим - террористы...но не 5-летние же дети??? Или их можно в Газенваген - только за то, что родились в Донбасе??? Так до этого - даже Гитлер не додумался... Евреи и цыгане - хотя-бы национальность... А за фашизм они принимают здоровый национализм. Они не воспринимают ничего, потому что НЕ ХОТЯТ воспринимать. Слушать даже не хотят. Все, что не вписывается в их убеждения, считают глупостью и пропагандой. У нас с Шанычем не получается разговора на эту тему именно по этой причине. Я слышу от него "Что ты читаешь всякие глупости? Это глупости, ты ничего не понимаешь". И просто не хочет разговаривать даже. Поэтому не переубедите, даже не старайтесь. Ну...Шаныч переубедится, когда его друзья сменят тон... А сменят - скоро... И осень и зима - не за горами... Ну или - это в худшем случае - когда они таки - ДА!!! - попадут в Европу... Я эту картинку хорошо помню по Большой Алие(так гназывается период, когда много ехало евреев из СССР и СНГ в 1989-91 гг) - когда, в нашей Бершевне - просто инженеру дворником - было сложно устроиться... только кандидатов и докторов брали... А меня - с трудом брали кладовщиком))) Прозрение - оно в пути...и совсем не далеко... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 А потому что если вдруг даже предположить, что там не террористы, а обычные люди и дети, которые ни в чем не виноваты и гибнут - все желто- голубые ценности рухнут. И что тогда? откроется страшная реальность - что виноваты в этом они- именно они- те, кто поддерживал майдан, кто сделал все это возможным. Тут уже на Януковича все не спихнешь... И потому никогда они не захотят- ты совершенно права. Страшно..А Путин??? Сейчас же на Украине - за ВСЕ - отвечает Путин. Вот не дадут боги, чтобы было наводнение или еше какой катаклизм... Кого обвинят - Путина! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Не согласна. При свержении Януковича были другие лозунги. Единственное что про-майдановцы "за" карательную операцию. Я могу понять когда люди возражают против действий властей. Но я НИКОГДА не пойму зачем Восток называют террористами. Мне не понятно зачем используют боевую технику в жилых кварталах. Непонятно почему укр.армия не дает забрать тела погибших и стреляет в тех, кто пытается их забрать... Почему не выпускают детей и беженцев. Не пропускают груз с лекарствами. Не понятно почему "власть" нагло врет своим же гражданам. Насчет референдума, боевых действий, да и ещё о многом... Тут - 2 задачи...1. Только при большом количестве жертв - можно списать большие затраты на ыойну. 2. Пытаются вынудить Путина ввести войска. Тогда ВСЕ...и потери...и разрушения - можно будет списать на Россию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 А историю в школе не учили? Великую французскую революцию? Про Англию и Кромвеля? Про 1917 год в России? Культурную революцию в Китае? Ведь везде были надежды на лучшее будущее. Дорога к которому шла через кровь и смерть Верно, дорогая... Я еще тогда говорил - что ЛЮБАЯ революция - преступна. Перечитай, Настенька... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Верно, дорогая... Я еще тогда говорил - что ЛЮБАЯ революция - преступна. Перечитай, Настенька... Не сейчас. У меня Сталин на подходе. Целый 5-ти томник. Начну с достижений СССР. А там и до Франции с революцией доберусь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Настюнь, позволь дать тебе совет. чтоб понять о сталине, стоит начать как минимум с римской империи с ее цезарями и неронами. не забыть средневековую италию, буржуазную революцию англии, францию от робеспьера и далее, россию в опричине и петровскую эпоху. это как минимум)))). а к сталину приступать, когда хоть немного с бухариным ознакомиться. да, маркс с энгельсом их тоже никто не отменял. а шопенгауэр и гегель вкупе с ницше ваще наше фсё. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Настюнь, позволь дать тебе совет. чтоб понять о сталине, стоит начать как минимум с римской империи с ее цезарями и неронами. не забыть средневековую италию, буржуазную революцию англии, францию от робеспьера и далее, россию в опричине и петровскую эпоху. это как минимум)))). а к сталину приступать, когда хоть немного с бухариным ознакомиться. да, маркс с энгельсом их тоже никто не отменял. а шопенгауэр и гегель вкупе с ницше ваще наше фсё. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Настюнь, позволь дать тебе совет. чтоб понять о сталине, стоит начать как минимум с римской империи с ее цезарями и неронами. не забыть средневековую италию, буржуазную революцию англии, францию от робеспьера и далее, россию в опричине и петровскую эпоху. это как минимум)))). а к сталину приступать, когда хоть немного с бухариным ознакомиться. да, маркс с энгельсом их тоже никто не отменял. а шопенгауэр и гегель вкупе с ницше ваще наше фсё. Оооооо... Это сложно. Историей я не сильно увлекаюсь. А вот Сталин как личность - это другое. Давно интерес был. А вообще, я больше классические романы люблю. Цезарь есть у подруги. Целых две махины. Но он, зараза, тяжелый, тащить надо, да и читать его долго, без особого интереса нехоцца. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Конечно не поддерживают карательную операцию. Те, кто поддерживает власть сейчас поддерживает анти-терористическую операцию против терористов, которые хотят расколоть Украину. А мирные жители там не гибнут. Это российская пропаганда.Именно точно так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Ну...тут спесь и гордыня - поднялись на космическую высоту.Именно это я мужу и говорю. Он на это отмалчивается. Соглашается или нет - не знаю. Но себя и своих друзей ставит на самую высокую ступеньку лестницы, а те, кто живет на Донбассе - внизу трепыхаются - необразованные пьяницы... Но я готов купить...и это... Да...предположим - террористы...но не 5-летние же дети??? Ты что? Какие дети? Это все российская пропаганда. Там только террористы. Ну...Шаныч переубедится, когда его друзья сменят тон...Может, ты и прав, а может и нет. Далеко не все его друзья поддерживали майдан. Есть среди них и пророссийские. Но они "почему-то деградировали". Есть и те, что поддерживают нейтралитет, вроде меня, но они все в работе, в разъездах, и в Украине бывают меньшее количество времени, чем где бы то ни было ещё, так что это им прощается. Ну, а мое мнение всегда было не достойным внимания :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Che Kryz Posted June 2, 2014 Share Posted June 2, 2014 Я все-таки в этой теме не про Украину. Про нее тем и так много. Мне так понимается, что одно из основных соображений - форум изменился не в лучшую сторону. Слишком много политики, форма обсуждения агрессивная. Выходов три: - забанить подфорум политики; - не посещать его, если не нравится; - изменить атмосферу. Кто хочет, давайте работать над третьим. Это самое конструктивное. Я думаю, все дело в самолюбии и психологическом восприятии дискуссии. Человек нормально может себя чувствовать в политических спорах, если: - они ему нужны зачем-то; - если есть силы противостоять аргументам противоположной стороны, которые могут быть многочисленными; - если нет установки "защищать не смотря ни на что" или "нападать не смотря ни на что", т.е. предвзятости, тогда и аргументы из категории "обидные - не обидные" перейдут в категорию "справедливые - спорные - не согласен, потому что". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.