Перейти к публикации
Форум - Замок

Известные люди о России, Украине, Майдане, Крыме


WildWind

Рекомендованные сообщения

так есть или сказать? :)

а то я уже к вечеру не соображу что-то

Сказать! (это же форум, а не новостная лента, хотя не исключаю сейчас дискуссии о том, что есть и те кто только почитать любят и помолчать - поэтому и написала моё восприятие)

Хотя можно развить мыслю- если человек реален, то ему и поесть тоже вообщем-то нужно ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Сказать! (это же форум, а не новостная лента, хотя не исключаю сейчас дискуссии о том, что есть и те кто только почитать любят и помолчать - поэтому и написала моё восприятие)

Хотя можно развить мыслю- если человек реален, то ему и поесть тоже вообщем-то нужно ))

ааа, есть что сказать

дошло)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сеанс материализации ночного кошмара

15:30 13.09.2014 , Юрий Селиванов

 

 

Как ни трудно в это поверить, но киевский режим, похоже, по бесчеловечности переплюнул даже нацизм

 

Квалификация нынешней украинской власти как фашистской или нацистской стала сегодня настолько общепринятой, что вопрос о научном определении ее глубинной сути как будто отпал сам собой.

 

Тем более что и сами сторонники киевского режима с явным удовольствием украшают себя нацистской символикой, картинно «зигуют» и открыто гордятся своим идейным родством с основателями классического нацизма.

 

Между тем, есть достаточно веские основания полагать, что объяснение сути нынешнего украинского феномена через прямую историческую аналогию — не вполне корректно. В том смысле, что и фашизм, и нацизм в некоторых отношениях явно уступают нынешнему явлению по степени бесчеловечности и суицидальности.

 

Прежде всего, очевидна принципиальная разница по мере их политической легитимности. Во всяком случае, Адольф Гитлер в Германии стал правителем своего государства в соответствии с результатами демократических выборов, итоги которых никто и никогда не оспаривал. И даже Муссолини, который устраивал не вполне политкорректные фашистские марши на Рим, в конечном счете, никого не свергал, а был назначен премьер-министром указом короля Виктора Эммануила.

 

Как пришел к власти нынешний киевский режим — все прекрасно помнят: по трупам расстрелянных им же майдановцев и без всякого намека на какие-либо выборы. Просто взяли и тупо снесли неугодную им законную власть... Согласитесь — есть некоторая разница между демократическими выборами и таким вполне первобытным способом попадания «из грязи в князи».

 

Но главное отличие, конечно, не в этом. Ни Гитлер, ни Муссолини при всей их мизантропии никогда не воевали с собственными народами. И даже строго наоборот — именно благо нации провозглашалось ими альфой и омегой государственной политики. И «третий рейх германского народа» был создан именно для того, чтобы сделать немцев господами всего мира. По отношению к другим народам фашисты, и особенно германские нацисты, были, конечно же, конченными мерзавцами, но к своим соотечественникам, надо признать, относились в целом вполне прилично.

 

Вот как эту разницу формулировал рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер: «Мы должны … вести себя по-товарищески по отношению к людям одной с нами крови, и более ни с кем. Меня ни в малейшей степени не интересует судьба русского или чеха. Мы возьмем от других наций ту здоровую кровь нашего типа, которую они смогут нам дать. Если в этом явится необходимость, мы прибегнем к отбиранию у них детей и воспитанию их в нашей среде. Живут ли другие народы в благоденствии или они издыхают от голода, интересует меня лишь постольку, поскольку они нужны как рабы для нашей культуры, в ином смысле это меня не интересует».

 

Примечательно, что даже при такой патологической ксенофобии, гитлеровцы предпочитали осуществлять свои самые зверские расправы над другими народами не собственными руками, а перепоручали их, например, украинским полицаям, которые с превеликим удовольствием стреляли и вешали своих земляков в промышленных масштабах. Не правда ли — показательный исторический факт в контексте нынешних карательных операций киевской хунты в Донбассе?

 

При всей несомненной омерзительности нацистского режима в Германии не приходится сомневаться в том, что ни Гиммлеру, ни Гитлеру никогда бы и в голову не пришло затеять войну между баварцами и, например, жителями Восточной Пруссии на том основании, что они говорят на разных диалектах немецкого языка и носят не вполне одинаковые шляпы.

 

При том, что между русскими и украинцами, особенно живущими в одной стране, разницы едва ли не меньше, чем между населением различных земель Германии, нынешняя киевская власть не нашла ничего более умного, чем начать полномасштабную войну против доброй половины собственного народа, объявив его «пришлым» и «инородным». И приступить к его массовому уничтожению с тем же хладнокровием, с которым это делали укрополицаи в годы войны, вызывая тем самым оторопь даже у самих немцев, для которых такое зверское отношение к своим тоже было немалым откровением. Ведь их собственные прописи учили прямо обратному.

 

И уж конечно ни Гитлер, ни Муссолини не бомбили и не обстреливали из тяжелых орудий собственные города. И не просто потому, что в этом не было военной необходимости, — классические фашисты действительно соблюдали, по мере возможности, заповедь о человечном отношении к своим соотечественникам, понимая под этим определением всех граждан своей страны, кроме евреев и цыган.

 

Да, конечно, германские нацисты совершали невиданные преступления в отношении других народов и даже юридически оформляли эти зверства. Так, например, накануне нападения Германии на Советский Союз был издан знаменитый приказ Гитлера, освободивший немецких солдат Восточного фронта от уголовной ответственности за преступления, совершаемые в ходе военных действий. На основании этого приказы немцы стали безнаказанно расстреливать коммунистов, комиссаров, евреев и вообще всех, кто на них косо смотрел.

 

Но подчеркнем — все это смертоубийство чинилось по отношению к другому народу, в данном случае — советскому.

 

И кто бы мог подумать, что сегодня, спустя почти 70 лет после разгрома нацизма, Верховная рада Украины будет рассматривать законопроект как будто списанный с того гитлеровского приказа: «Об освобождении военнослужащих и других лиц от уголовной ответственности и наказания за совершение деяний, имеющих признаки военных преступлений, которые были совершены в ходе проведения антитеррористической операции».

 

Но здесь налицо еще и принципиальная разница! Ведь Гитлер освобождал своих солдат от кары за преступления, совершенные только на чужой территории. Киевская власть делает то же самое в отношении своей страны и своего народа! Согласитесь — нестыковка с традиционным нацизмом очень даже существенная.

 

Такие законопроекты, вкупе с уже звучащими из Киева на официальном уровне призывами к так называемым «этническим зачисткам» целых регионов, говорят о том, что перед нынешними правителями Украины даже теоретически не стоит задача сбережения и, тем более, умножения собственного населения, к чему, по крайней мере официально, стремились гитлеровцы. Наоборот — практически все, что делает киевская хунта, направлено на скорейшее уничтожение физических основ существования народа как такового.

 

Украинская власть совершенно сознательно уничтожает экономику собственной страны, подписывая откровенно вредительские соглашения об открытии украинского рынка длятоваров ЕС. Одновременно своими безрассудными действиями она закрывает наглухо торговую границу с Россией, отказываясь от фактически единственного емкого рынка сбыта своей промышленной продукции. Миллионы рабочих мест будут потеряны в ходе этих безумств. Еще больше миллионов людей могут остаться без средств к существованию.

 

Но в Киеве это, похоже, вообще никого не волнует. В преддверии зимы, когда все надежды Украины сводятся к разблокированию ситуации с российским газом и возобновлению полноценной торговли с Россией, главарь киевской хунты подписывает самоубийственный для страны закон о тотальных экономических санкциях против РФ, который ставит жирную точку на всех усилиях по стабилизации экономического положения Украины.

 

А в качестве альтернативы населению этого «зомби-государства» предлагается снять с себя последнюю рубашку и отдать последние гривны на воплощение в жизнь апофеоза полного сумасшествия — строительство фантасмагорической крепостной стены на границе с Россией, стоимость которой превышает едва ли не весь ВВП Украины. Проще говоря, народу просто-напросто предлагается построить эту стену на своих собственных костях! В духе древнего Египта и Вавилона.

 

Таким образом, перед современной политической наукой во весь рост встает отнюдь не праздный вопрос о сущностном определении того, что сегодня возникло на Украине. Классический нацизм двадцатого века, который, как казалось в те времена, невозможно переплюнуть по степени его бесчеловечности и мракобесия, сегодня оказался качественно превзойденным украинским феноменом, которому пока нет даже адекватного наименования.

 

Тем не менее, достаточно очевидно, что речь идет о принципиально ином конструкте, заточенном, в отличие от традиционного нацизма, на уничтожение, причем максимально быстрое, собственного народа. В этом смысле нынешняя киевская хунта становится своего рода прообразом будущих серийных механизмов массового убийства людей, которые в 21 веке, вполне вероятно, придут на смену многим национальным правительствам в целях скорейшего сокращения численности человеческой популяции.

 

И вряд ли случайно именно в эти дни был опубликован доклад Всемирного банка о том, что к 2030 году человечеству потребуется 600 миллионов дополнительных рабочих мест, чтобы компенсировать рост населения Земли. Вполне очевидно, однако, что это гуманное пожелание на практике реализовано не будет.

 

Глобальный капитализм, стремящийся ровно к обратному — максимальной рационализации и удешевлению производства — меньше всего заинтересован в таких планетарных благотворительных акциях. Для него куда проще и дешевле наладить серийный выпуск механизма для массового сокращения человеческого поголовья, действующая модель которого сегодня испытывается на Украине. Причем, испытывается, надо признать, не без некоторого успеха.

 

Так что задача утилизации указанных выше 600 миллионов лишних людей этой машине вскоре будет вполне по силам.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/09/13/protivos...chnogo-koshmara

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа мыздобулы, может, хватит?

20:47 13.09.2014 , Владимир Корнилов

 

 

Хватит им верить, хватит крови, хватит безумных прыжков, хватит майданов, хватит яценюков и порошенков

 

Возможно, и даже, скорее всего, тщетно, но украинский политолог Владимир Корнилов обращается к евроукраинцам с просьбой, если не признать публично фиаско своей евроутопической доктрины, то хотя бы остепениться и прекратить упорство в потакании лжецам, которые её олицетворяют.

 

Итак, злополучное Соглашение об ассоциации, из-за которого столько крови пролито, отложено аж до 2016 года!

 

Вдумайтесь, все это время нам доказывали, какое оно замечательное, как оно резко изменит жизнь к лучшему, как на Украине сразу утвердятся европейские стандарты жизни, как мы победим коррупцию, какой скачок совершит экономика Украины после ратификации данного Соглашения.

 

Достаточно пересмотреть ролики всевозможных яценюков всего лишь годовой давности, диаграммы всевозможных УкрПравд и т.д.

 

Мы же упорно объясняли, почему Соглашение пагубно для экономики Украины, почему оно отбрасывает нас назад, почему оно наносит вреда гораздо больше, чем приносит пользы. Мы приводили расчеты, выкладки, цифры, а они называли нас лжецами.

 

И вот теперь они же откладывают введение Соглашения на полтора года! Причем не удосужились даже придумать каких-то приличных объяснений! Они ведь так и поясняют: откладываем Соглашение, чтобы сейчас, на данном этапе, не угробить вконец украинскую экономику!

 

Погодите, так кто в итоге был лжецом, когда рассказывал сказки о небывало позитивном экономическом эффекте данного договора, а кто говорил правду, говоря о том, что это Соглашение гробит экономику Украины?

 

Господа мыздобулы! Обращаюсь к вам. Я понимаю, очень тяжело признавать себя дураком, очень тяжко публично согласиться с тем, что ты прыгал на майдане зря, и еще более страшно признавать, что твои прыжки привели к морю напрасно пролитой крови в любимом тобою государстве. И, тем не менее, хоть на секунду сравните, что вам обещали на евромайдане и что говорят теперь!

 

Поймите, наконец, что вас жестоко обманывали те, кому вы поверили (даже не надо при этом понимать, что говорили правду как раз те, против кого вы выступали).

 

Если поймете, то поймете, что вас те же люди продолжают обманывать и сейчас!

 

Хватит им верить, хватит крови, хватит безумных прыжков, хватит майданов, хватит яценюков и порошенков...

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/09/13/protivos...-mozhet-khvatit

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Владимир Скачко - гл.редактор газеты "Киевский Телеграф"...

 

https://www.youtube.com/watch?v=BnFXzzSRBFA

Дремучее украинское средневековье. Владимир Скачко, 28.08.2014г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Украина находится перед абсолютным распадом, считает премьер Словакии

Вчера, 19:00

ukr1.jpg

«Новоросс. info» - Премьер Словакии Роберт Фицо считает, что Украине тяжело будет справиться с вызовами, связанными со вступлением в ЕС, поскольку она находится на грани абсолютного распада.

 

Кроме того, словацкий премьер считает, что Украина не должна стать членом НАТО. Об этом он заявил в субботу в интервью братиславской газете "Новы час".

 

"Думаю, что Украине тяжело будет совладать с вызовами, связанными со вступлением в ЕС, поскольку она находится перед абсолютным распадом. И я отвергаю представление о том, чтобы Украина могла бы когда-нибудь стать членом НАТО, ибо это нарушило бы безопасность в регионе", — сказал Фицо.

 

"Только дипломатические шаги могут вести к разрешению того, что происходит на Украине. Посмотрите, принята уже третья волна бессмысленных санкций, и что изменилось? Ничего. Лишь придут, наверное, новые твердые ответные меры со стороны России", — отметил словацкий премьер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Владимир Скачко - гл.редактор газеты "Киевский Телеграф"...

 

https://www.youtube.com/watch?v=BnFXzzSRBFA

Дремучее украинское средневековье. Владимир Скачко, 28.08.2014г.

Прикольный мужик.

Много у нас толковых людей, а живем как придурки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Шанс Украины на мир

("The Tribune", Индия)

Между Россией и Западом возможен компромисс

С. Нихал Сингх (S Nihal Singh)

 

 

14/09/2014

 

События на Украине и вокруг нее достигли критической точки в определении еще более масштабного вопроса — российско-американских отношений и угроз эскалации санкций по принципу «око за око». В самом деле, сама природа этого кризиса вынудила трех бывших послов США в Москве умолять о том, чтобы инициативу урегулирования ухудшающихся отношений с Россией взяла на себя дипломатия.

 

Пока что объявленное Украиной и Россией прекращение огня почти полностью соблюдается, если не принимать во внимание некоторые нарушения, и ни президент Петро Порошенко, ни президент Владимир Путин не хотели бы, чтобы это относительное затишье прервалось. Однако Европейский союз объявил о новых санкциях против России, не усиливая их, а из Москвы последовали намеки на возможность запретить западным авиакомпаниям пролеты через российское воздушное пространство, что повлечет для них значительные убытки.

 

Западу, в особенности Североатлантическому альянсу (НАТО), действительно нужно было убедить соседей России в том, что после присоединения ею Крымского полуострова и вмешательства в ситуацию на востоке Украины, он их защитит. На последнем саммите НАТО в Уэльсе было принято решение сформировать силы быстрого реагирования, готовые, когда возникнет необходимость, вступить в активные действия в течение нескольких дней, обладающие тяжелым вооружением и дислоцированные в соседних с Россией странах, что позволяет не нарушать основополагающий договор между Россией и НАТО, поскольку не предполагает размещение в Польше постоянного контингента из 10 тысяч военнослужащих, как этого хотела Варшава.

 

Остается загадкой, почему Вашингтон, дав заверения капризным соседям России, держался в стороне от дипломатического подхода к Москве, в то время как были видны контуры возможного компромиссного решения. С тех пор призыв трех бывших американских послов в «Нью-Йорк Таймс» служит Бараку Обаме напоминанием о необходимости параллельно вести дипломатическое наступление, чтобы развязать этот узел.

 

То, что аннексированный Крым, некогда являвшийся частью СССР с подавляющим большинством русского населения, останется в составе России, уже воспринимается почти как общепризнанная данность. Поэтому президент Порошенко акцентирует теперь необходимость гарантировать обеспечение суверенитета остальной части страны.

 

Нет ничего странного в заинтересованности России в Восточной Украине, если учитывать, что там проживает преимущественно русскоговорящее население, а также тесную религиозную, семейную и идеологическую связь между жителями востока Украины и русскими. Предложение Москвы о федерализации Украины и предоставлении жителям ее востока широкой автономии может и не быть приемлемым для Киева, но оставляет пространство для компромисса. В Украине нового формата жителям востока может быть предоставлена автономия и гарантии защиты русского языка.

 

Для обостряющегося кризиса между Западом и Россией характерным стало то, что сторонники жесткого курса, которых много в украинском правительстве, и среди них премьер-министр, настойчиво пытаются рисовать перспективы вступления их страны в НАТО. Но с таким результатом развития событий Москва никогда не согласится, и в случае, если подобные варианты предлагаются всерьез, это может привести к новой столетней войне.

 

В самом деле, украинский кризис все больше окрашивается риторикой «холодной войны», потому что Запад так и не удосужился учесть легитимные интересы России в обширной соседней стране. Западные лидеры, похоже, до сих пор живут в эпохе Бориса Ельцина, следуя по пути интеграции Украины в НАТО, чтобы эффектно повторить свой предыдущий триумф, когда в сети альянса попали, среди прочих, страны Балтии и Польша.

 

Экзистенциальный кризис Советского Союза после его распада усугубил темпераментный и отнюдь не всегда трезвый Борис Ельцин, который плясал под дудку Запада, отчасти по принуждению, а отчасти из-за собственной слабости. Г-н Путин стоит во главе более сильной России и значительно больше способен отстаивать интересы своей страны.

 

Может показаться, что Запад во главе с США, охваченный своей эйфорией по поводу развала Советского Союза, и вознамерился триумфально завершить поединок с Россией, страны-правопреемницы СССР, окружив ее плотным кольцом натовских стран, что стало бы финальным актом унижения для Москвы. Сейчас очевидно, что этому не бывать, с учетом того, что Президент Путин отказывается склониться перед Западом.

 

Германия, конечно, играла ключевую роль в решении украинского кризиса и последовательно ужесточала свою позицию, несмотря на убытки для немецкого процветающего экспорта, по мере того, как Москва наращивала свое вмешательство на востоке Украины, отправляя военное снаряжение и солдат. Однако примечательно, что канцлер Ангела Меркель выступала все меньше и меньше по мере эскалации кризиса.

 

С приближением зимы потребность Европы в российском газе становится с каждым днем все яснее, цена продолжения конфликта очевидна. В краткосрочной перспективе отказаться от российских нефти и газа не получится, и перспектива компромисса выглядит все более привлекательной.

 

Что же тогда необходимо для компромисса, если принимать во внимание все сложности? Запад должен усвоить, что Россия никогда не согласится с тем, чтобы Украина присоединилась к НАТО. Во-вторых, статус русского языка на востоке должен быть гарантирован. В-третьих, необходимо предоставление широкой автономии, хотя её форма может стать предметом переговоров. В-четвёртых, новые силы быстрого реагирования повышенной готовности, которые, как кажется, необходимы на короткий срок, должны быть перегруппированы с тем, чтобы они не представлялись Москве настолько угрожающими.

 

Если судить по трём бывшим американским послам в Украине, в правящих кругах США есть трезвомыслящие элементы, которые задумываются о более серьёзных последствиях противостояния с Россией из-за Украины. В остальном мире, в Европе, особенно в Германии, многим хотелось бы ослабить опасную тенденцию в международных отношениях, и они ищут выход из ситуации.

 

Продление и расширение действующего режима прекращения огня между главными противоборствующими сторонами — это один путь к установлению мира в будущем. Другой — в том, чтобы сдержать усиливающуюся риторику «холодной войны», которая заглушает здравомыслящие голоса. На Украине есть люди, в том числе и в правительстве, которые активно стараются обострить кризис, чтобы их страна попала в лоно Запада и во всех смыслах стала частью его цивилизационных устремлений и военных структур.

 

С другой стороны, любое разумное толкование ситуации наводит на мысль, что лучший вариант для обеспечения мира и процветания на Украине заключается в том, чтобы быть нейтральной в военном отношении между Россией и Западом, а также дружить с Европейским Союзом и Москвой. Мир, затаив дыхание, ждёт, какой выбор сделают Украина и Запад.

 

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140914/222984780.html#ixzz3DJVaPxeU

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

«Наглый тыринг хунты», или Суть порошенковского пацифизма

 

Наш век - Независимое социально-политическое издание

 

«Поскольку Киев вовсю декларирует евростандарты, его попытки примазаться к российскому плану урегулирования конфликта можно охарактеризовать вышеприведенным сленговым «евро»-словцом», - комментирует журналист Егор Москвин

 

Украинские СМИ наперебой радостно щебечут о том, что проект мирного урегулирования Петра Порошенко полностью соответствует аналогичному плану Владимира Путина. Правда, не торопятся выкладывать ссылки на путинский план, опубликованный на сайте Кремля (хотя вовсю тиражируют 14 «пацифистских» параграфов хозяина Банковой).

 

Между тем, несмотря на пафосное объявление «гетьмана едино-неделимой Нэньки» о прекращении огня, бои, как известно, продолжаются. Мало того, киевская военщина вовсю накапливает милитаризованные ресурсы для нового удара по Юго-Востоку.

 

Этого, конечно, следовало ожидать, ибо набравшую обороты махину милитаристского безумия, запущенную в момент начала АТО, вряд ли может остановить что-то, кроме разгрома.

 

Поскольку в народе уже бытует название киевской власти как «партии военных стервятников и сапрофагов», можно рассмотреть восхваляемый укромедиа план Порошенко, имея в виду это определение. А заодно сравнить его с планом Владимира Путина, который содержит вдвое меньше позиций, но намного больше реального желания достичь урегулирования конфликта.

 

Вот оба документа:

 

План Путина

 

Прекратить активные наступательные операции вооружённых сил, вооружённых формирований, ополчения юго-востока Украины на донецком и луганском направлениях.

Отвести вооружённые подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населённых пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня.

Предусмотреть осуществление полноценного и объективного международного контроля за соблюдением условий прекращения огня и мониторингом обстановки в создаваемой таким образом зоне безопасности.

Исключить применение боевой авиации против мирных граждан и населённых пунктов в зоне конфликта

Организовать обмен насильственно удерживаемых лиц по формуле «всех на всех» без каких-либо предварительных условий.

Открыть гуманитарные коридоры для передвижения беженцев и доставки гуманитарных грузов в города и другие населённые пункты Донбасса — Донецкую и Луганскую области.

Обеспечить возможность направления в пострадавшие населённые пункты Донбасса ремонтных бригад для восстановления разрушенных объектов социальной и жизнеобеспечивающей инфраструктуры, оказания помощи им в подготовке к зиме.

 

 

 

План Порошенко

 

Гарантии безопасности для всех участников переговоров.

Освобождение от уголовной ответственности тех, кто сложил оружие и не совершил тяжких преступлений.

Освобождение заложников.

Создание 10 км буферной зоны на российско-украинской государственной границе. Отвод незаконных вооруженных формирований.

Гарантированный коридор для выхода наемников.

Разоружение.

Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования.

Освобождение незаконно удерживаемых административных зданий в Донецкой и Луганской областях.

Возобновление деятельности местных органов власти.

Возобновление центрального теле- и радиовещания в Донецкой и Луганской областях.

Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка — проект изменений в Конституцию).

Согласование губернаторов до выборов с представителями Донбасса (при условии согласования единой кандидатуры, при разногласиях — решение принимает президент).

Досрочные местные и парламентские выборы.

Программа создания рабочих мест в регионе.

 

 

Первым пунктом в плане Президента России стоит прекращение активных операций обеих сторон на донецком и луганском направлениях. В проекте Порошенко подобной темы нет вовсе.

 

Другие важнейшие моменты плана Путина: отвод вооружённых подразделений карателей на расстояние, исключающее возможность обстрела населённых пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня, а также запрет применения боевой авиации против мирных граждан. У Порошенко об этом ни слова.

 

Путин предлагает обмен пленными по формуле «Всех на всех» с уточнением: без предварительных условий. Порошенко — освобождение заложников, а также освобождение от уголовной ответственности тех, кто сдался и не совершил тяжких преступлений.

 

Сразу возникает вопрос: какую технологию применения данного параграфа предлагает украинский лидер? На основе каких решений — правительства или его личных? И как он себе это представляет? Приходит ополченец, сдает оружие, сообщает, что за ним нет тяжких преступлений — и может идти с миром? Или ему сначала «пришьют» дело, засадят в кутузку, а потом будут мурыжить без суда и следствия, как мурыжат и пытают политзаключенных по всей Украине? Правдоподобным кажется последнее.

 

Еще один путинский момент, весьма важный для контроля соблюдения мирных договоренностей: обеспечение условий для полноценного и объективного международного мониторинга в «зоне безопасности», созданной после подписания перемирия. Но Порошенко такой мониторинг не устраивает, поэтому о нем — ни гу-гу. И вправду — а зачем ему посторонний контроль за подготовкой к новой агрессии, за передислокацией войск и перевооружением?

 

Также не хочет он никаких коридоров для передвижения беженцев и доставки гуманитарной помощи. Хотя готов открыть «гарантированные» (!) коридоры для выхода «наемников».

 

Что стоит за этим «гуманизмом»? Вряд ли что-то иное, кроме трусливого желания любым способом избавиться от умеющих воевать ополченцев, которые лупят в хвост и в гриву его карателей, — избавиться, пытаясь соблазнить их возможностью беспрепятственного бегства.

 

Ничего в меморандуме Порошенко не сказано и о шагах по восстановлению Донбасса, где уже уничтожено более 600 крупных предприятий, разрушена инфраструктура, без крова, тепла и продовольствия остались тысячи людей накануне зимы.

 

Зато «гетьманский» план вовсю пестрит предвыборным лукавством. Тут:

 

и продолжение деятельности его вассалов на местах;

и набившая оскомину лукавая «децентрализация» (надеется, новороссийские избиратели поведутся на эту мякину);

и возобновление центрального телерадиозомбирования;

и досрочные выборы…

 

А еще — трогательное «согласование губернаторов до выборов с представителями Донбасса». (Вот только «при разногласиях — решение принимает президент»). Хотя и глупцу понятно, что никогда донбассовцы уже не «согласуют» на своей родине бандеро-фашистских олигархов.

 

Фигурируют также создание в ведомстве Авакова подразделений для совместного (с кем — с «Правым сектором»?) патрулирования, буферная зона на российско-украинской границе (чтоб Юго-Восток полностью отрезать от гуманитарной помощи), разоружение (новороссийцев, естественно, — не «атовцев» же, которые вовсю сейчас бряцают оружием и продолжают обстрелы).

 

Потому и становится совершенно очевидным, что порошенковский план — сплошная профанация, фактически нацеленная на срыв мирного урегулирования, преследующая любые корыстные цели, кроме достижения мира.

 

Цель плана «партии войны»- убаюкать новороссийцев пицифистскими словесами, а потом подчинить себе и поживиться, подобно стервятникам, всем, что осталось ценного в изуродованном Донбассе.

 

И «тыринг», который без зазрения совести позволяют себе и киевская власть, и ее СМИ по отношению к плану Президента России, — это попытка нивелирования действительно миротворческого проекта с одновременной спекуляцией на нем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Станислав Говорухин: «Мы многие годы занимались разрушением страны»

 

Аргументы и Факты

 

Сегодня Россия - практически единственная страна в мире, которая пытается противостоять фашизму

 

Станислав Говорухин в октябре представит зрителям свою новую картину. Корреспондент «АиФ» встретился со знаменитым режиссёром на Фестивале российского искусства в Каннах. Впервые за долгое время он высказался на самые злободневные сегодня темы.

 

Дружба? Её не было!

 

-Украина стала, по сути, госсобственностью США. Запад бросил все силы, чтобы изолировать Россию. Не окажемся ли мы снова за «железным занавесом» на долгие годы?

 

— Когда существовал «железный занавес», у нас была могучая держава! Я считаю правильным отгородиться хоть немножко от враждебного Запада и перестать им навязывать свою дружбу. Они никогда нашими друзьями не были. Нас только Гитлер и объединил с Европой на 5 лет…

 

Стремление США к мировому господству — это же не простые слова! А экономисты объяснили бы поведение Америки по-другому — теми огромными долгами, которые есть у Штатов. И единственный способ для них получить новые рынки — войнушку развязать!

 

Сегодня Россия — практически единственная страна в мире, которая пытается противостоять фашизму. Запад в силу своей тупости не знает историю Украины и даже не догадывается, видимо, где она находится. Уж американцы — точно! Их Псаки постоянно отправляет 6-й американский флот к берегам Белоруссии, у которой озёр много, а моря — ни одного! Презираю бездарных и глупых людей.

 

- Знаете, с чем я столкнулась, Станислав Сергеевич? Мы в России полагаем: всё, что происходит на Украине, — замысел США. А вот многие украинцы уверены: это коварные козни Кремля.

 

— Если бы это был замысел Кремля, мы бы вкладывали в пропаганду всего российского на Украине огромные деньги. Мы бы развивали дружбу народов. Мы бы не продавали им газ, а давали бесплатно, чтобы избежать войны и сохранить Украину.

 

А мы бросили её, как отрезанный ломоть. За 25 прошедших со времён развала Союза лет упустили всё. Американцы же в это время посылали туда учебники, организовывали фонды. И постепенно выросло поколение, полностью ненавидящее москалей. Сегодня нужно переоценить и по-новому взглянуть на деятельность Лукашенко. Если бы в Белоруссии президентом был не он, а, допустим, Ющенко или Янукович, там произошло бы то же самое, что и на Украине. Если не хуже!

 

Хотя… Разве нам всё это время было до Украины? Мы многие годы занимались разрушением собственной страны, уничтожением всего самого хорошего, что было создано предыдущими поколениями. С последствиями нашествия гитлеровцев мы справились за 5-6 лет. А то, что наделали с 1987-го по 2000-е, не восстановить и за 50 лет…

Как гражданин, я понимаю: мы поссорились с Украиной на всю жизнь.

 

- Думаете, не помиримся?

 

— Такую кровь не смоешь. Может, через 100 лет и помиримся, если Земля ещё будет существовать. Но на отрезок моей оставшейся жизни я прекрасно понимаю, что уже не поеду ни в Киев, ни в Харьков…

 

А Одесса… Я с брезгливостью отношусь к городу. К горожанам, которые позволили сделать с собой такое. В Одессе же миллион с лишним жителей! Трусливый народ — одесситы. Я их хорошо знаю… Такое невозможно было бы в Севастополе — там каждый бы взял тесак, топор, ружьё.

 

Есть народы, которые не запугаешь. Чеченцы. Или керченцы. Мужественные, сильные. И вся история их такова. А одесситы заткнулись, испугались и сидят… И постепенно меняют свои взгляды. Зомбируются понемногу и тоже рассказывают про москалей, которые воюют с Украиной…

 

- «Кто хотел присоединения Крыма — пожинайте теперь плоды и проблемы. Визы теперь во многие страны не получите, сыров французских не купите…», — такие разговоры сейчас гуляют среди нашей интеллигенции.

 

— (Иронично) Какая трагедия! Сыра не будет! Жили же как-то без него. Зато был вкуснейший сулугуни, молдавские сыры, адыгейские. Скажите, какие такие «проблемы» начались с присоединением Крыма? У кого? Бред какой-то…

Это всё московская тусовка мутит воду. Визы и раньше не давали многим нашим. Молодым девушкам, например, в Америку или Канаду — боятся, что наши там замуж выйдут и останутся. Они не хотят улучшать породу. Хотят оставаться такими же толстозадыми уродами и дальше.

 

Только наша интеллигенция и бизнесмены рассуждают на тему «зачем нам нужен был Крым?». Простой народ так не говорит. А что в Крыму говорят, знаете? Я только что оттуда… Главный вопрос: «А вы нас обратно не отдадите?» Всё остальное для них — мелочи жизни…

 

Интеллигенция наша… Она вся, честно говоря, не просто антипутинская… Они — враги Отечества. 80 процентов. В силу своей проституированности. И всегда были проститутками.

 

- Вы говорите такие страшные вещи!.. Интеллигенция-то вроде должна нести доброе, светлое…

 

— Да ну что вы. Поступки нашей интеллигенции для страны абсолютно разрушительны. Россия была разрушена не в результате Октябрьского переворота, а в результате Февральской революции. Всё погибло именно в феврале 1917-го… Ну и кто организовал эту революцию? Интеллигенция! Их первых на штыки и подняли тогда же… А сейчас?

 

Вот наши кинематографисты, например. Какая самая востребованная тема на западных фестивалях уже много-много лет? «Россия в дерьме». Тут даже примеры фильмов не надо приводить! Все до единой картины — про «это»… Если тема есть, фильм пойдёт на западном фестивале. Если он ещё и сделан мастером, обязательно получит премию.

 

Нельзя так!

 

- А для чего наши кинематографисты снимают такое?

 

— Чтобы приз получить. Имя. Даже студенты ВГИКа сразу готовят себя для фестивалей международных. Пытаются показать: «Я не такой, как все, я либеральный». А на деле оказываются как все.

 

В Интернете ходят какие-то отвратительные стишки о России. И наши интеллигенты аж животики надрывают над тем, что «мы без любви не даём» и т. д… Нельзя так про свою родину говорить… Есть юмор, а есть ёрничество. И ёрничество в этой ситуации отвратительно…

 

Я очень рад, что участвовал в Фестивале российского искусства в Каннах. Они уже 16 лет демонстрируют иностранной публике произведения, которые раскрывают настоящую русскую душу…

 

В этом году фестиваль был посвящён 100-летию начала Первой мировой войны. Я присутствовал на панихиде по всем русским воинам, погибшим в годы Первой мировой войны, которые похоронены на кладбище Гран-Жас. Также была потрясающая выставка уникальных документов и фотографий «Россия в Первой мировой войне: героизм, самопожертвование, милосердие». Важно помнить, кто мы, откуда мы… Всё строится на памяти, на опыте предыдущих поколений.

 

Знаете, что такое для меня патриотизм? Нужно относиться к своей родине, как к своей матери. У неё много недостатков. Не всегда она правильно себя ведёт. Но она мать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаю Станислава Говорухина. Я думаю, что выводы о творческом человеке можно сделать по той продукции, что он выдаёт в свет. И Н. Михалкова тоже поэтому уважаю. Возьмём этих двоих- какой посыл несут, о чём снимают? Главная тема - История России, рассказанная через судьбы людей с болью и любовью.

Н. Михалков: "Свой среди чужих, чужой среди своих", "Русские без России", "Сибирида", "Утомленные солнцем" и тд и тд и тд...

С. Говорухин: "Благословите женщину" , "Не хлебом единым" и тд

Фильмы сами за себя говорят.

 

Интеллигенция наша… Она вся, честно говоря, не просто антипутинская… Они — враги Отечества. 80 процентов. В силу своей проституированности. И всегда были проститутками.

вот уж точно )
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Епископ Лонгин (Жар): «США наслаждаются кровопролитием на Украине»

15:49 16.09.2014 , Михай Шомэнеску

 

 

Священник также назвал нынешних руководителей Украины сатанистами

 

Владыка Лонгин (Жар), епископ Банченский, викарий Черновицкой епархии (Украинской Православной Церкви Московского Патриархата), которого также называют «отцом четырехсот сирот», произнес чрезвычайно суровую проповедь против войны на Украине и руководителей этой страны, которых назвал «проклятыми» и «слугами сатаны».

 

Более того, владыка призвал украинских верующих не посылать своих детей на смерть, потому что это противоречит православной вере.

 

Епископ Лонгин о мобилизации

 

Призываю вас быть едиными и не отправлять своих детей на смерть. Наша православная вера не позволяет нам убивать друг друга. Они хотят гибели наших людей, живущих в мире и с Богом, ради своих политических интересов, ради тех, кто защищает их бизнес и руководящие должности.

 

Дорогие мои, вам не позволительно стрелять и убивать. Бог дает жизнь, и Он же ее забирает. Украинские лидеры заявили, что «православная вера является самым большим врагом Украины». Так им продиктовали чужаки, которым невыносима истина, ибо они слепы.

 

О жертвах конфликта на Украине

 

Как можно поднять оружие и стрелять в Божье творение? У него, как и у вас, есть мать, жена, ребенок. Зачем нас силой заставляют убивать? Тайное станет явным: погибли тысячи и десятки тысяч, а они говорят о сотнях. Я не благословляю вас идти на войну. Мы призываем вас к миру.

 

Убиты около десяти тысяч солдат, и даже их матери не знают о том, что их больше нет в живых. Я не занимаюсь политикой, но с болью говорю, что это война не против врага, а война между нами. Когда проклятые защищают Соединенные Штаты, они хотят видеть, как православные убивают друг друга, а они тем временем едят, пьют, веселятся и радуются тому, что на святой земле проливается кровь.

 

Об участии Соединенных Штатов Америки и Запада в конфликте

 

Они сполна заплатят за ту кровь, которая обагрила их руки и одежду. Все это – дело рук проклятой Европы, о которой Святые Отцы говорили: «Не поклоняйтесь зверям», и американцев, которые везде, где только ни вмешаются, сеют лишь вражду и кровопролитие. Теперь они отстранились и наслаждаются тем, что проливается кровь наших христиан.

 

Братья, мы все ощущаем себя на пороге третьей мировой войны. Вот почему я взывал к вам: покайтесь! Благодарю все села Буковины, всех ее жителей за то, что вы поднялись. К этому призваны все: мы не отдаем своих детей на смерть!

 

О нынешних лидерах Украины

 

Я никогда не буду поминать на Божественной литургии этих проклятых руководителей нашей страны, этих неверующих, не имеющих страха Божия, которые сидят в креслах и раздают приказы об убийствах.

 

Осталась только одна молитва: Господи, если Ты еще можешь, просвети их, ибо их объяли тьма и преисподняя. Им не нужно ничего, кроме кровопролития, и в этом они находят удовольствие. Сатанисты! Слуги лукавого. Если они не остановятся, тогда их остановит Бог, но будет им тогда великое горе.

 

Записал Михай Шомэнеску для Activenews.ro. Перевод с румынского - специально для "Татьянина дня"

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/09/16/protivos...aslazhdayutsya-

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Маски сброшены

19:18 16.09.2014 , Алексей Пушков

 

 

Источник агрессивности не в Кремле, а в Вашингтоне, считает глава международного комитета Госдумы

 

Маски отброшены. Все приличия тоже. Отброшен и здравый смысл. НАТО угрожает размещением баз в соседних с нами странах. ЕС вводит все новые санкции – и экономические, и личные, включая в них все новые и новые фамилии.

 

Запад консолидируется вокруг платформы новой враждебности к России, и попытки отдельных стран и отдельных политиков Евросоюза не способны обернуть вспять эту тенденцию.

 

И речь не идет ни о защите высоких идеалов, ни о правах страждущих, ни о заботе о верховенстве закона. Под мощным давлением со стороны Соединенных Штатов все эти принципы отброшены.

 

Госпереворот 22 февраля был принят на Западе сразу же и с восторгом: наплевать на то, что была попрана украинская конституция, наплевать на разгон конституционного суда, наплевать на незаконные решения Рады. Все это неважно, когда речь идет о геополитическом освоении такой страны, как Украина.

 

Именно поэтому нынешним киевским властям разрешено делать все то, от чего у западных политиков в других случаях волосы официально встают дыбом: убивать мирное население, применять фосфорные боезаряды и баллистические ракеты против жителей городов, расстреливать и похищать журналистов, наконец, душить и сжигать людей лишь за то, что они добивались для себя больших прав. Так было в Одессе.

 

Все эти преступления фактически разрешены и одобрены демократическим Западом под стыдливые бормотания о необходимости расследований, которые никогда не состоятся или же будут сознательно заведены Киевом в тупик. Разрешены и одобрены во имя высшей цели – включения Украины в евроатлантическую зону влияния.

 

При этом во всем, происходящем на Украине, винят только и исключительно Россию. В то время как санкции следует применять к Киеву за постоянные и злостные нарушения всех мыслимых и немыслимых прав человека, начиная с права на жизнь, Россию и лично Путина пытаются изобразить новыми исчадиями зла.

 

И чем больше вина самого Запада в происходящем, тем больше западная пресса, уже забывшая не только об объективности, но и об элементарной взвешенности суждений, с остервенением набрасывается на нашу страну.

 

Таков общий фон. При этом все мыслящие люди от Финляндии до США признают: в том, что события на Украине развернулись именно таким образом, виновата не столько Россия, которая долго никак не реагировала на происходящее в Киеве, сколько сам Запад. Именно ЕС поставил Украину перед выбором: либо сотрудничество с Россией, либо ассоциация с Евросоюзом. Именно ЕС сразу же поддержал госпереворот в Киеве, а США – так и вовсе готовили его.

 

«Почему Запад ответственен за кризис на Украине» – таково название статьи, с которой недавно выступил на страницах американского журнала «Форин афферс» профессор Чикагского университета Джон Мершаймер.

 

«Если исходить из господствующих на Западе взглядов, – пишет Мершаймер, – вина за украинский кризис лежит почти целиком на России». «Но это не так – продолжает он. – На самом деле США и их европейские союзники несут большую часть ответственности за кризис». Запад уже давно пытался так или иначе втянуть Украину в НАТО и оторвать ее от России. Между тем Москва не раз предупреждала, пишет Мершаймер, что «не будет спокойно наблюдать за тем, как ее стратегически важный сосед превращается в бастион Запада. Для Путина незаконное свержение демократически избранного президента Украины, которое Путин справедливо назвал переворотом, стало последней каплей».

 

Со схожими оценками выступает и бывший посол США в СССР Джон Мэттлок. В интервью немецкой газете «Тагесцайтунг» Мэттлок рассказывает, как своей стратегией расширения НАТО на страны Восточной Европы Запад начал создавать основы кризиса в отношениях с Россией. «Никакой реальной угрозы этим странам со стороны России не было. Потом началось создание военных баз, в том числе и в Польше – кстати, против несуществующих иранских ракет. В результате русские восприняли все это в качестве провокации».

 

А затем, по словам Мэттлока, НАТО решило поманить еще и Украину, обещав ей членство в альянсе. «Все это стало очень неумными шагами Запада, – продолжает Мэттлок, – и теперь мы пожинаем реакцию на них». По его мнению, США тоже не стали бы сидеть, сложа руки, если бы Китай начал работу по созданию военного союза с Мексикой и Канадой. Мы препятствовали бы этому всеми средствами, и так поступило бы каждое государство», – уверен Джон Мэттлок.

 

Однако всего этого ни в Вашингтоне, ни в Брюсселе никогда не признают. Потому что тогда надо будет признать, что вся антироссийская политика Обамы не имеет никаких оснований кроме стремления расправиться с непокорной Москвой, которая осмеливается бросить вызов США и проводить независимую внешнюю политику.

 

Потому что тогда надо будет признать, что политика санкций против России не имеет под собой никаких оснований. Потому что тогда надо будет признать, что источник агрессивности находится вовсе не в Кремле, а в Вашингтоне и в поддерживающих его европейских столицах.

 

И – самое главное – надо будет признать, что дело не в демократии, не в правах человека и не в высоких принципах, которыми нас кормили более 20 лет, а в стремлении к господству – любой ценой. В том, что европеец Ницше называл Wille zur Macht, волей к власти. Ницше знал, о чем говорил. Маски отброшены. Приличия – тоже.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/09/16/protivos...maski-sbrosheny

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Котлета по-киевски, рецептура ЕС

 

Свободная Пресса - Сетевое издание

 

Брюссель дал Украине год на подготовку к экономическому коллапсу

 

Президент Украины Петр Порошенко внес на рассмотрение в Верховную Раду соглашение об ассоциации с ЕС. Соответствующий документ появился в понедельник, 15 сентября, на сайте парламента. Ожидается, что ВР ратифицирует соглашение об ассоциации в течение ближайших суток. Однако его нормы будут применяться лишь с 2016 года, об этом переговорщики из России, Украины и Евросоюза договорились 12 сентября на встрече в Брюсселе.

 

Напомним, договор между Украиной и ЕС, предполагающий создание зоны свободной торговли, был заключен 27 июня. Как декларируют подписанты, он должен обеспечить постепенную интеграцию экономики Украины во внутренний рынок ЕС. Перспектива выдавливания продукции российских производителей с украинского рынка и организации реэкспорта беспошлинных товаров из Европы на территорию Таможенного Союза вызвала закономерный протест Москвы.

 

В качестве компромисса стороны договорились нажать на «паузу», остановив на полтора года реализацию соглашения.

 

Премьер Арсений Яценюк считает брюссельскую договоренность в формате Украина-Россия-ЕС победой Украины. Об этом он заявил в ходе выступления на форуме Yalta European Strategy (YES), который в этом году по понятной причине «съехал» из Крыма. «Нам разрешают экспортировать без пошлин (имеются в виду односторонние преференции, временно предоставленные ЕС украинским товаропроизводителям — прим. ред.) и собирать пошлины. Это неплохая сделка для нас», похвастался майданный премьер.

 

Российские власти, наученные печальным опытом взаимодействия с украинскими партнерами, не готовы верить Киеву на слово. Как отметил премьер Дмитрий Медведев, Россия не оставит без последствий выявленные факты скрытого применения норм соглашения об ассоциации Украины с ЕС.

 

— В таком случае Москва будет вынуждена отменить режим зоны свободной торговли и торговать с Киевом по обычным правилам, — подчеркнул глава кабинета министров РФ.

 

«Определенные аргументы наши коллеги по переговорам услышали. Это важно. Естественно, мы готовы соблюдать эти договоренности в случае их надлежащей фиксации, потому что в данной ситуации просто письменного заявления недостаточно. Надо, чтобы это каким-то образом создавало обязательства для участников этих отношений», — заявил Медведев на встрече с вице-премьерами в понедельник.

 

По мнению главы Минэкономразвития РФ Алексея Улюкаева, Россия будет настаивать на том, чтобы договоренность об отсрочке имплементации соглашения об ассоциации Украины с ЕС была оформлена актами Верховной Рады и Еврокомиссии.

 

Стоит отметить, что отказ правительства Николая Азарова сдать украинский рынок европейским производителям за счет разрыва кооперационных связей с Россией, послужил причиной организации Евромайдана с последующим госпереворотом.

 

Согласившись сохранить режим беспошлинной торговли с Украиной до конца 2015 года, Россия сделала шаг навстречу Киеву, считает руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов.

 

— Это поможет стабилизировать ситуацию на Украине. Наверное, в Москве надеются, что в конечном итоге это позволит разрешить кризис у наших соседей и мирным путем остановить гражданскую войну. Но я боюсь, что эта затея провалится. Киев по факту уже принимает весь набор мер в социально-экономической и политической сферах, который был ему спущен из Брюсселя.

 

Решение формально отложить ассоциацию на год не изменит принципиальным образом ситуацию в украинской экономике, она все равно будет ухудшаться. Уже происшедшее обрушение гривны не оставляет шансов для того, чтобы страна выкарабкалась.

 

«СП»: — Какой резон Москве помогать враждебно настроенному режиму?

 

— У меня нет ответа на этот вопрос. Киев не заслужил того, чтобы мы ему оказывали поддержку. Напротив, России следовало бы продолжать оказывать давление на своих оппонентов и ни в коем случае не отступать. В противном случае, получается, мы поощряем агрессора и подкармливаем его.

 

При этом гражданская война на Украине принципиально отличается от других междоусобиц на постсоветском пространстве. Это не то противостояние, которое может закончиться перемирием — одна из сторон должна победить. И Порошенко это прекрасно знает. Восстание на Украине произошло в промышленных регионах страны. Его последствия могут привести к совершенно другой модели развития экономики. В настоящее время «незалежная» объективно сваливается на уровень аграрной периферии, которая не способна проводить самостоятельную экономическую политику.

 

Мы наблюдаем очевидный регресс городов, что в перспективе может привести к их запустению — в стране «схлопнулась» сфера услуг и промышленное производство. После этого вопрос, разрешат ли Украине стать членом ЕС, уже не имеет никакого значения. Потому что коллапс украинской экономики случился задолго до этого.

 

Местные власти вели страну к нему долго и упорно. Альтернативные силы могут прийти к власти только в ходе нового витка гражданской войны. Потому что никакой демократии на Украине нет. Напротив, там сложился крайне жесткий режим в отношении свободы слова. На Украине невозможно выйти и протестовать как в России. А цели, которые поставили в рамках майданного переворота США и ЕС, состоят исключительно во взломе российского рынка, а также в получении доступа к российским активам.

 

«СП»: — Западу недостаточно той торгово-промышленной капитуляции, на которую пошла Россия при вступлении в ВТО?

 

— В соглашении о вступлении в ВТО оговаривались особые условия для российского автопрома, банковского сектора и тому подобное. Но на самом деле при желании разрушить и прихватить у нас можно еще много чего. Одновременно поддержав американскую и европейскую экономики. В США и ЕС не забыли о том, как распад СССР привел к тому, что слабый экономический подъем на Западе в конце 1980-х перешел в бурный рост в первой половине 1990-х. Для нас же такая перспектива означает возврат в жуткое состояние «лихих девяностых».

 

«СП»: — Еврокомиссар Штефан Фюле заявил о готовности Брюсселя рассмотреть вопрос о создании зоны свободной торговли между ЕС и Таможенным союзом. Это очередная экономическая ловушка, в которую заманивают РФ под сурдинку прекраснодушной фразы о «едином пространстве от Лиссабона до Владивостока»?

 

— Европейский Союз хочет заставить Россию играть по его правилам. То есть, фактически, свернуть собственный интеграционный проект на постсоветском пространстве. Потому что Таможенный Союз и Евразийский экономический союз объективно создают угрозу вашингтоно-брюссельскому проекту ЕС. В отличие от России, Европа не справляется с экономическим кризисом (особенно на Юге еврозоны и в Восточной Европе).

 

Понятно, что ЕС было бы выгодно заставить РФ свернуть евразийский интеграционный проект и подчиниться правилам «вашингтонского консенсуса». Отказавшись при этом от собственных геополитических амбиций.

 

Впрочем, даже если мы подпишемся под этим, Запад не успокоится. Он все равно будет ставить вопрос о принадлежности Крыма, правомочности нашей позиции по Украине и т.д., чтобы добиться экономических уступок с нашей стороны. В конечном счете, это приведет к тому, что российский рынок будет окончательно поглощен западными транснациональными корпорациями. Сейчас экономики стран БРИКС представляют объективную угрозу для англосаксонского мира.

 

Россия из этих стран представляет опасность не потому, что у нее самая сильная экономика. В этом отношении мы проигрываем не только Китаю, но и Индии. При этом Россия реализует свои самостоятельные проекты, а наш крупный бизнес имеет амбиции и на европейском пространстве. Здесь мы выступаем конкурентами США. Единственный вариант — сделать нас частью системы, управляемой из Вашингтона. Потому что, по мнению американцев, Россия не должна быть самостоятельным игроком. В конечном итоге, к этому должны будут привести все переговоры.

 

В случае углубления кризиса на Украине в Европе могут начаться процессы, которые приведут к распаду ЕС.

 

Впрочем, есть и другое мнение.

 

Решение отложить на год торговую войну выгодно всем сторонам конфликта, утверждает директор Центра политического маркетинга Василий Стоякин.

 

— Евросоюзу невыгодно до предела нагнетать экономические страсти в отношениях с Россией. Соответственно, он ищет пути примирения. Второй момент заключается в том, что после победы Евромайдана Украина перестала быть страной, интересной Европейском Союзу с экономической точки зрения. По крайней мере, в той степени, что раньше.

 

Вообще, смысл подписания соглашения об ассоциации заключался в том, чтобы захватить украинский рынок. Открытие, которого для европейских товаров помогло бы европейцам преодолеть негативные последствия кризиса.

 

«СП»: — Раздираемая гражданской войной страна — это уже не такой лакомый кусок?

 

— В такой ситуации закономерным образом падает платежеспособный спрос. Поэтому рынок, который потенциально открывается для Евросоюза, оказывается значительно уже, чем предполагалось. Попросту говоря, Украина становится Европе неинтересна. Покупать украинские товары никто тоже не собирается. В общем, самое время попробовать отыграть назад.

 

«СП»: — В свое время предложение повременить с подписанием соглашения об евроассоциации стоило Виктору Януковичу госпереворота и едва ли не жизни. Порошенко удастся избежать таких последствий?

 

— Поскольку нет поддержки со стороны США и Запада в целом, никаких массовых протестов по этому поводу не будет.

 

«СП»: — Судя по объявленной на Украине «охоте на политических ведьм», в Раду пройдут радикальные националисты и не желающие замечать очевидного еврооптимисты. Вряд ли через год они откажутся от своей идеи-фикс.

 

— Отнюдь, ситуация на Украине даже в ближайшей временной перспективе — это уравнение со многими неизвестными. Думаю, за год там могут произойти существенные изменения. Главное, что соглашение об ассоциации перестало представлять интерес для Европейского Союза. А что думает по этому поводу украинская власть, не имеет никакого значения.

 

Когда премьер Яценюк называет отсрочку «неплохой сделкой», он просто наращивает свои предвыборные позиции, отмечает заместитель директора Центра политической информации Алексей Панин.

 

— Киевским властям дали возможность еще полтора года посидеть на двух стульях. В то же время в Брюсселе прекрасно понимают, с каким слабым и недоговороспособным переговорщиком в лице Украины они имеют дело. России и ЕС нужна пауза для того, чтобы понять, как они будут жить в условиях, когда Украина будет ориентироваться на европейский, а не на российский рынок. Мнение Киева здесь имеет самое последнее значение. Отсрочка в реализации соглашения — это еще и некоторая компенсация России за четвертый пакет санкций.

 

Если время на ведение переговоров будет потрачено впустую, Москва введет защитные пошлины в отношении украинских товаров. Тогда мы просто закроем свою таможенную и экономическую границу с Украиной. Если Россия и Европа не договорятся, то пострадает Украина. Достаточно посмотреть историю, чтобы понять, что к ассоциации с ЕС подготовиться невозможно. Мало какие страны выиграли от этого процесса.

 

Честно говоря, я не думаю, что национальными элитами движет рациональная экономическая мотивация, когда они подписываются под такого рода соглашениями. Потому что главный бенефициар — это страны старой Европы, для которых соглашение означает расширение собственных рынков сбыта. В этом плане Украину приглашают на обед, но я не стал бы утверждать, что в качестве гостя — гораздо более вероятно, что в качестве блюда.

 

«СП»: — Как в этом контексте следует рассматривать предложение еврокоммисара проработать вопрос о создании зоны свободной торговли между ЕС и Таможенным Союзом?

 

— Эта идея красиво выглядит на бумаге, но очень трудно реализуема. В экономическом плане это коррелирует с идеей «Большой Европы от Лиссабона до Владивостока». Создать такое единое торговое пространство было бы очень неплохо для всех участников. Особенно в плане ослабления зависимости Европы от США.

 

Другое дело, что реализовать такой проект на практике очень трудно, если не сказать невозможно. Опыт ЕС показывает, что большое собрание государств — это трудно управляемый механизм. А если в него добавить игроков, которые претендуют на особую роль в процессе принятия решений (типа России и Казахстана), механизм ЕС станет абсолютно нерабочим, когда невозможно будет договориться по самым элементарным вопросам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

«Человек из телевизора»

 

http://echo.msk.ru/programs/persontv/1398662-echo/

 

К.ЛАРИНА – 11 часов 10 минут. Доброе утро, добрый день! Программа «Человек из телевизора». Здесь в студии Ксения Ларина - это я, Ирина Петровская...

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Это я.

 

К.ЛАРИНА – Но я же здесь сижу, я все вижу. Пишите. Ну, что, с чего начать-то? Чем пугают, скажи нам, Петруша? Чем пугают по телевизору нынче?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я даже не знаю, как на этот вопрос, чем пугают. Наоборот.

 

К.ЛАРИНА – Пугают же чем-то?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Пугают в основном тех, кто, например… Там интересный такой происходит перевертыш: многие искренне благодаря телевизору, уверены, что продуктовые и прочие санкции введены самими западными производителями, и это они нас наказывают, а не наоборот, мы сами себя – вот это забавно.

 

К.ЛАРИНА – А, как это можно сделать?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я, например, смотрю на прошлой неделе только что вышедший после большого перерыва «Вечерний Ургант» - там все, естественно в шутливой форме, но, тем не менее, соведущий - Хрусталев его фамилия, мне кажется – он говорит: «Ну вот, санкции продуктовые, которые против нас ввели…», - говорит он шутя… Он шутит по этому поводу, но он искренне очевидно считает, что против нас и ввели. Потом там опрос детишек. Детишки, которые слышали об этом, они тоже…, хотя там совсем не смешные были на этот раз комментарии детишек. Но, абсолютно такой перевертыш.

 

К.ЛАРИНА – То есть это сознательно введение в заблуждение.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я не знаю, сознательное это заблуждение или нет. Может быть они сами ввелись бессознательно в заблуждение, но это одно не исключает, вообще, просто элементарного здравого смысла.

 

К.ЛАРИНА – А вот то, что касается событий украинских – то, что сейчас там мирные переговоры, мирный процесс идет, пытаются, во всяком случае, найти возможности для мирного исхода этого кошмара – об этом говорится сегодня в новостях, в аналитических программах, ток-шоу, дискуссиях?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Об этом говорится, и в ток-шоу тоже говорится, но при этом обязательно присутствую там люди, которые говорят, что то есть уже фарш невозможно провернуть назад, и мы не должна бросать своих.

 

К.ЛАРИНА – Никогда мы не будем братьями.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Никогда мы не будем братьями – конечно, тоже кто-то говорит, но главное, что создается такой впечатление, по крайней мере, у меня, что все равно его не брошу, я имею в виду, что наш «русский мир».

 

К.ЛАРИНА – А те люди которые, прости, кто сегодня представляет «русский мир» этого региона.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – А все те же самые.

 

К.ЛАРИНА – Этого Гиркина уже не показывают, как я понимаю.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, Гиркина не показывают, но там теперь… слушай, фамилию не помню, но появляются какие-то представители ДНР, Луганска…

 

К.ЛАРИНА – Вот, которые меняются постоянно, они приезжают в студию.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Приезжают. Плюс вчера, например, в этой программе «Список Норкина» опять появился так называемый украинский писатель Олесь Бузина̀ или Бузѝна, который очень был часто, как ты помнишь, во время событий на Майдане и позже – вот он теперь тоже появился.

 

К.ЛАРИНА – Ну, и как «Список Норкина»?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Ой… Тяжелое впечатление у меня от «Списка Норкина», начиная от названия, которое, как мы понимаем, отсылает нас…

 

К.ЛАРИНА – Куда? Вот, куда он тебя отсылает?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, ну вот, когда ты слышишь: Список – чего? – продолжи этот ряд, что называется? Список – кого?

 

К.ЛАРИНА – Я видел, что вы там писали с Ариной, когда там смотрели программу, там говорили про список Шиндлера, который возник у кого-то. Мне кажется, что у меня таких ассоциаций не вызывает. Список Норкина, как и многие другие, вызывает только одни ассоциации - это типа какой-то черный список, расстрельный список. Если это накладывается на сегодняшний атмосферный фон в стране, то исключительно точно такие ассоциации. Не наградной список уж точно.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Вот вчера был такой, я бы сказала, трагикомический момент, когда появился этот самый

 

письменник Олег Бузина, который первое, что сказал: «Я счастлив, что я в вашем списке, а не в списке Шиндлера». И Норкин, по-моему, тоже несколько изумился, спросил: «А, почему такая странная аналогия?»

 

К.ЛАРИНА – Это какая-то антисемитская шутка, так получается.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, я потом поняла по ответу этого Бузины, который ответил, что «я бы не хотел, - ну, смысл такой, - попадать в концлагерь». То есть этот человек просто не понимает, что список Шиндлера – это ровно противоположное. Он просто не знает, что это такое, он не видел фильм, не смотрел. Другой вопрос, что сам Норкин ничего не возразил против этого, и не указал, что это такое. Но потом было продолжение, когда Норкин, глядя прямо в камеру и даже более того, пальцем показывая, сказал: «Итак, в эфире «Список Норкина» и вы можете попасть в него, и действительно, стало страшновато.

 

К.ЛАРИНА – Это отвратительно. Это, кстати, одна из тех фигур, если уж всерьез говорить – я просто помню, что мы где-то его тронули…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну, после того, как он выступил с заявлением по поводу «Дождя», если ты помнишь.

 

К.ЛАРИНА – Нет, какое-то другое было, мы его тронули по другому поводу. Мне кажется, какую-то передачу…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – А-а, «Правду» он вел…

 

К.ЛАРИНА – После этого, помнишь, он устроил какую-то истерику в социальных сетях, что типа: «не надо меня трогать, что я вам дался, не замечайте меня…» - что-то в этом был пафос его истерических визгов. Ну, вот, как тебя не тронуть, Андрюша. Ведь твоя судьба на ладони, на нашей в том числе. Мы же на тебя смотрим, ты же не тайком свою судьбу выстраиваешь, а публично, правда? Вот обращаясь напрямую к Андрюше Норкину, которого мы знаем сто лет. Мы эту судьбу наблюдаем, он ведь не поменял имя и фамилию, он не подпадает под программу защиты свидетелей, он не сделал пластическую операцию, он Андрей Норкин, которого мы знаем, и он узнается в лицо. Он публично совершает поступки, мы их видим, мы их обсуждаем. Он публично делает какие-то заявления то по радио, то еще где-нибудь, то в каком-нибудь Фейсбуке, потом появляется с этими заявлениями на передачах федеральных каналов, потом получает две программы, как я понимаю, на канале НТВ. И вот этот путь мы видим. Этот путь чудовищный, на мой взгляд, чудовищный.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Ты помнишь, он появился еще на прямой линии с президентом.

 

К.ЛАРИНА – А, ну да, да.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Вскоре после того, как он высказался по поводу «Дождя».

 

К.ЛАРИНА – Чего тут долго говорить. Он сейчас скажет: «Вы обсуждайте мою программу. Вот я пришел и моя программа». Но послушай, друг, это же не спектакль, который ты поставил, правда? Это часть твоего пути, ее невозможно рассматривать вне контекста судьбы, понимаешь, конкретного человека, его поступков. Ты согласна со мной?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я абсолютно согласна, но время такое, что мы видим очень много подобных трансформаций, скажу я мягко. Программу – хорошо. Та же самая «Анатомия дня», о которой мы немножко прошлый раз говорили, теперь выходить каждый вечер на канале НТВ, и там Норкин – там 6 человек, - но, по сути, Норкин главный, потому что он отвечает за политику, и, когда только эта программа должна была выйти, появился пресс-релиз на сайте НТВ, где говорилось о том, что новости за последние 50 лет претерпели значительные изменения, и вот ответ на эту эволюцию, этот формат «Анатомии дня», который, правда, сразу же окрестили АДом, сократив…

 

К.ЛАРИНА – Потому что они тоже хотели такого.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Естественно, зная способности шутить руководителя канала. И дальше приводятся слова Андрея Норкина, что это для него интереснейший профессиональный вызов, и что он постарается с новостью работать так, как никто не работает.

 

К.ЛАРИНА – И поработал.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Вот, значит, я смотрю программу в среду на этой неделе «Анатомия дня». Стоит ли говорить, что все эти дни большую часть политики и экономики тоже естественно Украина, Украина в разных ипостасях, в том числе, и достаточно неприличный, на мой взгляд для ведущего программы стеб по поводу руководителей Украины и разных там принимаемых решений.

 

К.ЛАРИНА – Это что, типа рубрики какой-то, что ли?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Стеб? Нет, просто тон стебный, покровительственно-иронический. В общем, если совсем огрублять, то «какие уроды!» - можно так перевести. Но это ладно, это понятно. А дальше я досматриваю до сюжета – я на эту тему написала как раз в «Новой газете» - «Герой дня» называется рубрика, и нам представляют, действительно, уникальный, - если всерьез на это смотреть – уникальный случай, что уроженка Берлина немецкая монахиня…

 

К.ЛАРИНА – В этой «Анатомии дня»?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – В этой «Анатомии дня» сюжет. Немецкая монахиня Маргарита Зейдлер после того, как Нацгвардия разгромила ее сельскую обитель, взяла в руки автомат Калашникова и приехала в Донбасс и теперь там то ли воюет, то ли не воюет – из сюжета непонятно, как очень много другое из сюжета непонятно, но, тем не менее, молодая женщина с небольшим акцентом рассказывает, как она оказалась в Донецкой этой народной республике и, что она по этому поводу думает. В частности, они борется с укро-фашизмом, потому что хочет искупить свою вину за родственников, которые в свое время воевали на стороне немецко-фашистских захватчиков. Ну, согласись, сюжет, в общем, любопытный, хотя и очень плохо сделанный. Из него непонятно, как она, вообще, оказалась на Украине, в России ли, если она считает, как она говорит, Россию своей родиной.

 

Если бы я была автором этого сюжета, при возможностях канала технологических, материальных, что бы я сделала. Может быть, я сама бы не поехала в Берлин, но с помощью европейского корреспондента нашла бы там родственников немецких, которые бы рассказали, как они к этому относятся, как она шла через это. Там говорится вскользь, что она искала себя: была католичка, протестантка, но в результате пришла к православию – тоже согласись история интересная. Я бы нашла, наверное, сестер по той обители, где она здесь обитала, чтобы они рассказали, как это. Я бы обратилась, может быть, к экспертам, представителям православной церкви – они бы рассказали, возможно ли человеку с такими убеждениями, то есть человеку, принявшему постриг, как там было сказано, потом браться за оружие. Ну масса возможная всяких поворотов. Ничего этого не сделано, в основном все в пересказе корреспондента, и какие-то кусочки надерганы из синхронов этой самой Маргариты.

 

Но, когда я смотрю этот сюжет, - а он идет, я повторяю – представляет его сам Андрей Норкин, отвечающий за политику, хотя в данном случае это поворот как бы через человеческую судьбу, и одна из соведущих, Анна Янкина, по-моему – вот она и говорит, что сегодня такое время, когда за оружие берутся даже люди, которым казалось бы, не позволяют даже убеждения. Очень интересно. Я смотрю сюжет, думаю, надо же – такие возможности такого материала, как это плохо сделано, но меня не оставляет ощущение, что где-то я уже эту девушку видела, но абсолютно точно не в этой монашеской ипостаси.

 

Слава тебе господи, память меня не подводит, и я обращаюсь к еще одному хиту этого канала, который мы обсуждали на прошлой неделе, про который я тоже на прошлой неделе писала: «Еще 7 друзей хунты» - ну, мы говорили про это. Слава богу, опять же сегодня возможности: заходишь на сайт, тыкаешь – и начинаешь пересматривать. И снова здравствуйте! Маргарита, только в данном случае она был Зейдлер, там Зайдлер – ну, ладно, допустим. Но немецкая журналистка. Никаких намеков на то, что это монахиня или кто-то. И именно немецкая журналистка, которая там опровергает слова Аркадия Бабченко, российского журналиста – это речь у нас об Аркадии Бабченко тоже впереди, это все взаимосвязан – он там говорит, что по его мнению в Крыму не было настоящего референдума.

 

А дальше появляется синхрон с этой самой Маргаритой прекрасной, которая говорит, что она была в Крыму, был настоящий референдум, настоящее народное единение. А потом она уже оказалась в Донбассе или, как сейчас модно говорить на Донбассе и там чуть было не погибла под огнем, и с тех пор она личный враг боевиков, обслуживающих украинских олигархов – ну, полная какая-то чушь. Почему она личный враг, тоже непонятно.

 

Вот она анатомия, я бы сказала, технология – назовите, как угодно – того, как сегодня делаются эти новости. При этом никто, как говорит Норкин, так с новостью не работал. Неправда – работали. Мы знаем прекрасно казус Петко̀ва или Пѐткова – помнишь, прекрасную историю, когда, правда, два канала – НТВ и «Россия» - с разницей полчаса показали одного и того же человека в интерьере одной и той же палаты с одними и теми же именем и фамилией, только в одном случае он был майдановец, а в другом случае он был антимайдановец. И там, кстати, тоже Германия фигурировала, потому что его называли немецким врачом, в другом случае немецким наемником, который то ли привез деньги то ли Майдану, то ли Антимайдану, но, в общем, когда этот курьез и казус вскрылся, то пришлось оправдываться обоим каналам. «Вести» настаивали, что он антимайдановец, а канал НТВ, вообще, просто поступил – сказал, что он сумасшедший и поэтому ввел в заблуждение журналистов.

 

Поэтому так с новостями, конечно, работали, но на одном канале с разницей в неделю или десять дней, чтобы один и тот же персонаж был представлен в одном случае журналисткой, в другом случае монашенкой – это, согласись, еще одно очередное достижение творческого НЕРАЗБ.

 

К.ЛАРИНА – Там есть еще более страшная история. Это я прочитала у тебя во колонке во вчерашней – ты еще раз пересказала. Там еще есть жуткая история. Я не хотела этой темы касаться, когда я впервые ее увидела. Я думала, не будем говорить, потому что страшно совсем. Но тот же Андрей Норкин, к сожалению, заставляет об этом вспомнить. Дело в том, что, по-моему, 10 дней назад на одном из сайтов новороссийских, этого «русского мира»…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Новороссии в смысле?

 

К.ЛАРИНА – Новороссии, да. Появились фотографии страшные, на которых были изображены отрезанные головы людей, и была подпись, что «мы шлем головы карателей родным», то есть это сепаратисты, эти ополченцы, террористы такие посылки отправляли родственникам украинских солдат, офицеров, который они убивали. И они не стесняясь это публиковали. И потом это удалили. Вот буквально, когда была программа очередная этого Норкина «Анатомия дня», там они сюжет этот взяли, но там было все ровно наоборот, в чем страшный цинизм этой истории. Просто не стесняясь – я этот фрагмент специально посмотрела, потому что он в интернете – сразу его выложили, фрагмент этой передачи, связанный с этим сюжетом, когда человек говорит: «Вот посмотрите, до чего дошли украинские боевики и каратели. Они отрезают головы ополченцам и присылают их родным на родину». То есть ровно наоборот, то есть это даже не подтасовка, о юморе говорить не приходится.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, ну, какой тут юмор? Конечно.

 

К.ЛАРИНА – Это просто наглое вранье, наглая ложь. Причем абсолютно наглая, когда она переворачивается с ног на голову – вот, с чего мы сегодня начали – чем пугают. И как ту скажешь…, как это опровергнуть, когда это смотрят миллионы людей. Я так понимаю, что у людей уже никаких сомнений не возникает, когда они смотрят этот телевизор, им кажется, что это и есть правда, что другой правды не существует, так получается?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Так получается, поэтому очень важно какие-то вещи, если удается поймать буквально за руку, как в случае с этим Петковым или с Маргаритой – очень важно. Хотя опять же, кто захочет – тот прочет, кто захочет – тот узнает, а кто не захочет – не поверит и не узнает, но, так или иначе, важно показывать методологию этого создания мифов, вранья. Хотя в данном случае с этой самой Маргаритой дивной я думаю, что просто до такой степени уже не то, что даже людям все равно, кто там работает, а и так сойдет…

 

К.ЛАРИНА – Я вот не верю в это.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я почти уверена.

 

К.ЛАРИНА – Ну, подожди, опять же возвращаясь к Андрею Норкину, скажи мне пожалуйста, сколько лет прошло, когда произошла история с убийством канала НТВ старого, сколько лет прошло?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну, это какой у нас, 2001-й, что ли?

 

К.ЛАРИНА – 12, 13 лет? Человек 12 лет жил такой какую-то жизнь. Давай вспомним, что Норкин тогда не остался на НТВ.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ - Он ушел сначала через дорогу на ТНТ.

 

К.ЛАРИНА – Сначала с Евгением Киселевым был на ТВС или как там это было?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Вначале это было, через дорогу, если ты помнишь, они вещали как-то параллельно…

 

К.ЛАРИНА – Важно то, что он остался настоящим бойцом в настоящей журналистике, в итоге путь шел очень, как мне кажется, честный и просто человек, которому можно было пожать руку и сказать: «Андрей, какой ты молодец». В итоге вот она работал и с нами вместе, вел и у нас здесь эфиры, и работал на Эхо ТВ, и работал на RTVi, сделал прекрасные новости на RTVi, заведовал там новостями, и чем все кончилось? Чем все кончилось? Вот стоило эти 12 лет прожить так честно, чтобы потом прийти на НТВ и заниматься этой преступной деятельностью, потому что к журналистике это не имеет никакого отношения, никакого.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Больше того, вот сам сюжет опять же…. Хотя, кто его знает. Сюжет про бабушку, которую якобы предала Анастасия Приходько, еще одна героиня этих «друзей хунты», он появился и в «Анатомии» и в…

 

К.ЛАРИНА – Ну, понятно, они же настригают на мелкие кусочки и потом пользуются.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, ты права, наверное…

 

К.ЛАРИНА – Давай новости.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, говорить о случайности, может быть, и не приходится.

 

НОВОСТИ

 

К.ЛАРИНА – Возвращаемся в программу, напомню, здесь ведущие… авторы и ведущие Ирина Петровская и Ксения Ларина. Напомним, что для вас работает телефон для sms: +7 (985) 970 45 45, для ваших вопросов, реплик, рецензий, и, естественно, Фейсбук, страничка «Человек из телевизора» - можно туда тоже присылать на нашу ветку прямого эфира ваши вопросы и тоже мини-рецензии. Мы вынуждены продолжать тему НТВ, поскольку она еще не завершилась, поскольку мы тут упоминали Аркадия Бабченко, одного из героев фильма «Еще 17 друзей хунты», независимого журналиста, военного журналиста, очень сильного журналиста и честного журналиста, на наш взгляд. Итак, он опубликовал текст на «Кольте», смысл его в том, что он в конце просто называет двух авторов программы «Еще 17 друзей хунты».

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, которые всегда желают остаться неизвестными, все эти произведения анонимны.

 

К.ЛАРИНА – Да, там нет никаких выходных данных абсолютно, там не написано ни одной фамилии, ни в первой серии, ни во второй. Так вот Аркадий Бабченко в какой-то степени справедливость восстанавливает – называет людей: редактор Светлана Губанова, корреспондент Андрей Алферов. Но это не просто те люди, которых можно было просто в титрах поставить, авторов «17 друзей хунты», но еще и достаточно хорошие знакомые, даже коллеги, добрые знакомые и коллеги Аркадия Бабченко, которые приехали к нему на интервью с совершенно такими, как я понимаю, с позитивным настроем, как к старому доброму другу и коллеге, с хорошей темой, поговорить про Крым, про Украину.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Он просто пишет про это. И по телефону сказали: «Аркаша, не дашь нам интервью по поводу Украины?». Он говорит: «Да, пожалуйста». Действительно, очевидец, много раз там бывал.

 

К.ЛАРИНА – Ну, короче, он дал интервью, а потом выяснилось, куда они его использовали и на какие пятачки они его порезали и в каком контексте использовали. То есть это был просто явный заказ, поскольку Аркадий Бабченко был одним из героев «17 друзей хунты», как я понимаю…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну, конечно.

 

К.ЛАРИНА – В этом своем тексте, который он опубликовал на «Кольте», он обращается к своим товарищам: «Андрюха и Света, я все понимаю, но ка же не стыдно-то? Ведь это уже совсем подлянка получается. И вы же знали, когда вы ко мне ехали, вы знали, что вы будете меня мочить».

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – «Когда вы выходили покурить, когда Андрюха… - ты предлагал поехать, выпить пивка…». И вот все это самое поразительное, почему произвело такое впечатление и в Фейсбуке, и все там обсуждали. Одно дело, когда какие-то неведомые люди врываются к тебе, как это было с Тамарой Эйдельман, пытались в ее квартиру прорваться, и, собственно, одно из ее главных прегрешений, что она не пустила. Но это чужие люди.

 

К.ЛАРИНА – Как я понимаю, это была типа летучка, а, может быть они сами вызывались: «О, мы Аркашку знаем, он нам не откажет», и знали точно, что будут делать.

 

Я просто хочу процитировать Аркадия, чтобы слушатели, которые, может быть, не читали, маленький кусочек, просто смысл этого текста: «Как это происходит? Вы, когда доносите на человека, вы его ненавидите, считаете его врагом, уговариваете себя, убеждаете ли вы себя, что донося на своего бывшего товарища и призывая к его линчеванию, вы делаете праведное дело? Но вы же взрослые люди, вы не имбецилы, вы понимаете, что вы делаете. Признаетесь ли вы себе, ну хоть где-то внутри, в глубине души? Ведь осталось там хоть что-то, наверное, что вы совершаете мерзость или вам просто плевать?»

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну еще третий вариант, когда, чтобы всех повязать – подлость же она не может существовать отдельно: здесь подло, а здесь хорошо и честно, - поэтому, чтобы всех повязать: «Так, кто работал у нас..., - а он там пишет в первых строчках, что он раньше с ними работал на том же НТВ, - кто у нас с этим Бабченко работал? Ты и ты – значит, вы и поедите». Допустим, они говорят: «Нет, нам неудобно…». Ах, вам неудобно? Тогда, называется: чемодан - вокзал – на улицу.

 

К.ЛАРИНА – Но есть же какие-то вещи… Ты могла бы так, Ира?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я?

 

К.ЛАРИНА – Да.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну если бы я могла…, то я бы хорошо жила.

 

К.ЛАРИНА – Я хочу сказать про эту Губанову. Я ее раскопала, пошла там копать в Фейсбуке и с ужасом и удивлением, как ты эту Зайдлер, обнаружила эту Губанову, вообще, с логотипом "Эха Москвы" на голове, потому что она, оказывается, работала еще на ЭХО ТВ, на RTVi, и даже «Тефи» получала с тем же Норкиным, там компания та еще, групповая фотография. И мне про нее написали многие ее коллеги. Как выясняется, ничто не проходит бесследно. «Еще со времен программы «Сегоднячко», - писала там одна из ее коллег бывших, - все знали, что Светлана Губанова пойдет по трупам». То есть она как раз пользовалась самыми изощренными методами для того, чтобы свою карьеру выстроить, и записывала своих коллег, записывал тайком на диктофон, давала потом слушать руководству канала. Ну, как это? Совсем уже…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Это давай оставим, это как бы может быть и слухами, может быть всем, чем угодно. В данном случае мы как раз имеем случай с Аркадием Бабченко абсолютно можно сказать задокументированный, особенно, если иметь в виду, что никаких опровержений со стороны героев этого текста не последовало.

 

К.ЛАРИНА – Кстати, этот парень Алферов, этот самый Андрей Алферов – он был шеф-редактором твой любимой передачи «Луч света».

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Не «Луч света», это «В круге света».

 

К.ЛАРИНА – Нет, «Луч света», с этой… Света из Иваново.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Да-да. Кстати, Света из Иваново – мы ее где-то утеряли на пути к светлому будущему.

 

К.ЛАРИНА – Но группа ее жива, не волнуйся.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Но так или иначе…

 

К.ЛАРИНА – Ужасно все! До чего доведен народ.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, не народ – профессия.

 

К.ЛАРИНА – До какой мерзости!

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я сейчас про профессию, не про народ. Народ, я думаю, что в какой-то своей части значительной к этому готов. А вот то, что это делается в профессии, то, что это делается в кругу, в общем, некогда близких людей – вот это самое ужасающее, что только может быть.

 

К.ЛАРИНА – Бесстыдство, да?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Бесстыдство, абсолютная подлость, беспримесная. Подлоги, которые мы видим, совершаются на глазах, а это все чревато, в свою очередь - хотя это уже дело двадцать пятое, можно было бы простить профессиональное какое-то несовершенство – дело в том, что эта профессия не существует вне рамок этики, морали. Тогда это превращается в какое-то мародерство, либо в доносительство.

 

К.ЛАРИНА – Именно, именно! Отдают себе отчет люди, что это называется именно этими словами?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Они отдают себе отчет, но утешают себя разными способами: у кого – что у него была семья…

 

К.ЛАРИНА - Тут ипотека какая-то – мне написали про Губанову, что там ипотека…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, ипотека и есть, наверное, некое количество людей, которые, действительно, по каким-то идеологическим убеждениям. Но даже, если у вас такие убеждения, которые я готова уважать, чего же вы профессию сливаете? Ну то же самое, возвращаясь к сюжету – ну, сделайте хотя бы профессионально. И тот же Андрей Норкин, который прекрасно знает, прошедший школы старого НТВ, по каким критериям, как делается нормальное телевидение и нормальный сюжет, неужели он видя то, что ему показывают, вопросов не задает. Ведь если после сюжета остается тысяча и один вопрос – почему здесь не разъяснено? Как это произошло, почему, как? – найти мне – это нормальный подход любого редактора и любого продюсера, и любого человека, который пришел не с рынка в эту профессию и все-таки такой большой опыт и такой большой путь он прошел.

 

К.ЛАРИНА – Про хорошее что-нибудь можешь сказать?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я могу сказать.

 

К.ЛАРИНА – Я «Голос» смотрю вторую неделю. Хочу просто сказать мои два слова, что, мне кажется, вчера был очень удачный вечер по персонажам, какие-то были невероятные открытия для меня лично. Мне кажется, что уровень конкурсантов в этой передаче будет очень высоким. Вчера, во всяком случае, это было продемонстрировано. Были блестящие совершенно ребята, в общем, спасибо.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Вообще, вчерашний вечер для меня превратился в совершеннейший полный кошмар, потому что я прыгала бесконечно по каналам – так редко бывает, мы знаем, что особенно после этого летнего затишья…

 

К.ЛАРИНА – Выбирать не из чего.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Выбирать было не из чего, а вчера просто как на зло: «Голос на 1-м канале, «Артист» на 2-м, которым пришлось пожертвовать.

 

К.ЛАРИНА – А, что такое «Артист»? Я так и не знаю.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я пожертвовало этим. Это трехчасовое шоу, то есть это тоже лицензионное, очень дорогое шоу, тоже по принципу слепого голосования.

 

К.ЛАРИНА – И это вокальный конкурс.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Тоже поют.

 

К.ЛАРИНА – Боже!

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Тоже жюри сидит.

 

К.ЛАРИНА – А, кто же?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Здесь четверо прослушать…, но не жюри, а там – жюри.

 

К.ЛАРИНА – Те же люди?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Ну, конечно, нет, другие совершенно.

 

К.ЛАРИНА – Я думала, совсем уж… А-а! Это там, где Арбенина должна быть!

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Там, где должна Диана Арбенина быть, но теперь ее нет. Самое главное, что - я только начала это смотреть, мне кажется, так, как и нашей с тобой коллеге Арине Бородиной и всем остальным, - что два формата «Голос», который безусловно уже лидер и было понятно, что он оттянет на себя - и рейтинги показывают, что это подтвердилось – огромную, значительную, подавляющую просто часть аудитории, так вот, покупая лицензию и этот проект, мне кажется, что это какое-то сумасшествие и безумие ставить его вот так в пандан, встык практически…

 

К.ЛАРИНА – А зачем они это делают? Это не первый случай.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Очевидно они предполагают, каждый раз, причем, наступая на одни и те же грабли, очевидно, что им удастся…

 

К.ЛАРИНА – А бывают такие случаи?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, такого еще не было.

 

К.ЛАРИНА – Потому что я помню, давай вспомним – они же делали тоже параллельно танцы…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Танцы со звездами…

 

К.ЛАРИНА – Здесь был лед – а там на паркете. Потом еще какие-то типа «Фабрики звезд» были похожие. Такой же формат делал. Зачем?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – То ли это самонадеянность, то ли это подспудное или явное желание конкуренту, таким образом, подгадить.

 

К.ЛАРИНА – Подкакать. А, все-таки, это всегда канал «Россия» бежит вприпрыжку, вдогонку за «Первым» или наоборот?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Получается так. Ну, а наоборот, что ты что – по времени?

 

К.ЛАРИНА – Нет. Было, когда 1-й канал пытался взять какой-нибудь уже формат, которые впервые состоялся на канале «Россия»? Не было таких случаях.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Дело не в этом, формат может быть какой угодно.

 

К.ЛАРИНА – Кто кому завидует, я хочу понять: 1-й 2-му или 2-й 1-му?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Конечно, все, кто пытается делать такого рода шоу, завидуют 1-му. И на самом деле просто положа руку на сердце, откровенно, на рейтинги эту же руку и все остальное… ну, правда, 1-й во всей этих развлекательных форматах развлекательных, музыкальных всегда лидер. Можно, как мы видим, вложить огромные деньги в лицензию, в технологии, в осуществление этого, но называется, что-то идет не так, «что-то пошло не так». Поэтому «Артист» - можно даже посмотреть по ленте Фейсбука в этот вечер – практически не обсуждается, но обсуждается «Голос», но я выбирала не между «Голосом» и «Артистом», а между «Голосом» и каналом «Культура», где шел замечательный совершенно вечер юбилейный Владимир Спивакова, кстати, поздравляю, пользуясь случаем, с юбилеем – прекраснейший, между – чуть позже это началось - Наталией Ивановной Басовской в программе Киры Прошутинской «Жена», и потом уже к этому подключился – но это было уже необходимостью – подсматривать за «Списком Норкина» на НТВ. Вот такой у меня случился вечер, это означает, что я буду все это пересматривать чуть позже – это отдельная работа.

 

К.ЛАРИНА – Кино какое-нибудь есть? Сериалы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И.ПЕТРОВСКАЯ – Нет, про кино я пока ничего… Если оно будет – безусловно. Можно, чтобы не отвлекаться, про кино скажу сейчас. Я смотрю сериал, первый раз за много месяцев я подсела на сериал.

 

К.ЛАРИНА – Ну, скажи, скажи скорей!

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я смотрю на 1-м канале сериал «Хорошие руки». Такой с криминальным уклоном, но при этом очень драматичный сериал.

 

К.ЛАРИНА – Про что?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Про то, как в роддоме, в клинике поставлено дело по предоставлению отказных младенцев приемным родителям.

 

К.ЛАРИНА – А, воруют у родителей.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Где-то воруют, где-то отказываются, а дальше про то, как возмездие главную героиню, главного врача этого роддома настигает вы виде гибели сына…

 

К.ЛАРИНА – Ой, кошмар какой!

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Да-да-да. Но это как-то очень как бы крепко сделано.

 

К.ЛАРИНА – Вот надо посмотреть.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Крепко сделано, хорошие роли.

 

К.ЛАРИНА – Там Ксенофонтова, по-моему, в главной роли.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Да, Ксенофонтова. Имя я забыла, прошу прощения, актер хороший, по-моему, Сафронов…

 

К.ЛАРИНА – Кирилл Сафронов.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Кирилл Сафронов, прекрасный – у него такая мужская харизма.

 

К.ЛАРИНА – Который играл у Гай Германики.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Абсолютно точно, да.

 

К.ЛАРИНА – И в «Обручальном кольце» по-моему, еще играл.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – В общем, на это я подсела, и я смотрю, это еще продолжается, на следующий, по крайней мере неделе. Я про другой, про этот юбилейный вечер, а также невозможно не сказать, а я думаю, нам задают вопросы – про четыре вечера, монологи Соломона Волкова.

 

К.ЛАРИНА – Не задают, я удивилась, ни одного вопроса.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – С Владимиром Спиваковым. У меня очень тут сложные отношения, двойственные отношения, противоречивые, потому что безусловно Спиваков очень интересен, глубок. Мне было очень интересно слушать его воспоминания.

 

К.ЛАРИНА – Только нам мешали все время: только Соломон Волков, то какие-то бесконечные картинки, которыми они заляпывали невозможно интересный монолог. Я вспоминала, кстати, «Подстрочник» Лунгиной Олега Дормана и понимала: люди такого уровня, как Владимир Спиваков при всех прочих… там можно обсуждать его гражданскую позицию – я про себя говорю - но он все равно в кадре, крупным планом он интересен и его можно смотреть и слушать столько, сколько он будет говорить, и не надо не уважать людей, потому что им все время кажется…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Алё!

 

К.ЛАРИНА – Я сейчас закончу. …Авторам этого сериала, что людям будет скучно смотреть в глаза Спивакову, что нужно, чтобы обязательно что-нибудь прыгало и мелькало. Вот то прыганье и мельканье, причем на таком совершенно топорном уровне, когда иллюстрируют случайными кадрами, когда он говорит что-то. Если про бокс – то обязательно показывают каких-то боксеров. Ну, что это такое? Это не солидно, особенно, когда у тебя такой герой, такого уровня, ты согласна со мной?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Можно продолжить? Я хотела сказать, собственно, я завела эту тему. Вопрос: что и как? – опять же возникает. Что – безукоризненно, имеется в виду Владимир Теодорович, герой и его монологи. И, кстати канал «Культура» и до этого показывал его именно в этом монологическом жанре.

 

К.ЛАРИНА – Рассказчик замечательный.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – И это прекрасно, оторваться невозможно. Он потрясающе говорит, о знает много стихов. Ну, вообще, что говорить? Один из выдающихся наших современников. Дальше вопрос как, как это сделано. А сделано это, к сожалению, очень и очень плохо. Действительно, тот, кто делал, продумывал – тут ты права, - как привлечь зрителя.

 

К.ЛАРИНА – Чтобы зритель не скучал в троллейбусе.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Больше всего меня потрясла эта мизансцена, когда два, очевидно, близких человека, давно знакомых, больше того, они же вместе учились…

 

К.ЛАРИНА – Довлатов про это еще писал, когда они были молодыми, они, вообще-то сто лат знакомы Волков со Спиваковым.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Вот, когда два близких человека сидят в каком-то то ли в каком-то зале ожидания, то ли в каком-то фойе и бесконечно, если ты помнишь, это план издали, сверху, когда они превращаются в две маленькие фигурки, но мы то знаем, что есть некие законы общения, по которым людям просто крайне некомфортно так общаться. Почему им было не сесть где-то в нормальном, достаточно камерном помещении и поговорить. И вот этот случайный видеоряд, непонятно, где снятый, в каком городе, зачем…

 

К.ЛАРИНА – Заляпывается просто, называется: заляпать картинкой.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Если не знать, кто такой Соломон Волков, а мы знаем, кто этот человек, он много сделал, книг написал и последнее, что мы видели – этот цикл с Евтушенко, то можно подумать, что какой-то человек, который хочет просто показать, что он близок с Спивакову, потому что он почему-то – вот такая у него манера – он к нему как-то пристраивается и показывает: и я, и я здесь тоже, что тоже совершенно неправильно. И значит, в этом в первую очередь какая-то ошибка, системная ошибка.

 

К.ЛАРИНА – А, кто том режиссер? Это не Анна Нельсон, которая делала Евтушенко?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я не знаю.

 

К.ЛАРИНА – Очень похоже. Мы с тобой, когда мы обсуждали Евтушенко, были те же самые претензии. И по поводу поведения Соломона Волкова…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Но там меньше все-таки.

 

К.ЛАРИНА – И по поводу вот этих случайных картинок, которыми заляпывали без конца текст Евтушенко, заляпывали.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – По сравнению с этой работой там намного меньше, на 70% меньше подобных ляпов и подобных претензий, но, повторяю, все равно в пространстве нашего ТВ это событие, как событие в пространстве нашей культуры и не только нашей – юбилей Владимира Теодоровича.

 

К.ЛАРИНА – Это будет к слову – сделать анонс аналогичного цикла, правда, без Соломона Волкова – уж не знаю, хорошо это или плохо – это тоже телеканал «Культура», цикл, который называется: «О друзьях-товарищах, о времени и о себе», начнется 22 сентября и продлится до 25 сентября в течение трех дней в 22-15. 26 числа 80 лет исполняется Олегу Валерьяновичу Басилашвили и он, как вы понимаете, главный герой, главный рассказчик и главный ведущий этого цикла, то есть он вам рассказывает о себе и о своих друзьях. Ну, а он совершенно потрясающий рассказчик – ему, вообще, никто не нужен: никакие ведущие, никакие корреспонденты – он сам все прекрасно вам расскажет, так что я очень рада что это программа выйдет, вот напомню, 22 числа обязательно посмотрите.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – А вот с начинающейся недели, с понедельника тоже на канале «Культура» к 75-летию Владимир Меньшова тоже в течение, по-моему, четырех дней будет цикл о нем, тоже он будет, видимо, про себя, про свою жизнь, про свои фильмы рассказывать.

 

К.ЛАРИНА – Очень слышно.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Это я скребу по микрофону?

 

К.ЛАРИНА – Да-да.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Когтями? И должна сказать, что, конечно, вчера была великолепная Наталья Ивановна Басовская – это, что называется, как всегда.

 

К.ЛАРИНА – Я не видела. Это в сколько все?

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Это было все одно практически в одно и то же время.

 

К.ЛАРИНА – Какая ты молодец, все успела посмотреть.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Я говорю, я не все успела, я буду пересматривать, потому что приходилось урывками, а что, когда там выкладывали уже номер с «Голоса» я потом посмотрела. А Наталья Ивановна очень хороша, тем более, что мы ее, в общем, знаем только в ее этой ипостаси научного популяризаторства, а здесь она говорила о себе, о семье, о муже…

 

К.ЛАРИНА – Как женщина.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – Как мать и как женщина. И, право, она ничуть от этого не стала менее масштабной. И, конечно, у Киры Прошутинской есть эта черта, особенность и способность как-то так, с одной стороны, говорить об очень личном и интимном часто, частном, но не переходить эту грань, за которой начинается уже те откровения, которые вызывают чувство неловкости у зрителя. Ну, и плюс, конечно, Наталья Ивановна из тех людей глубоко интеллигентных, которые себе эту черту перейти никогда не сможет позволить.

 

К.ЛАРИНА – Я это слово могу произнести в эфире, оно не запрещено. Я ему могу произнести, я не комплексую.

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – А какое?

 

К.ЛАРИНА – Это пишет наш слушатель на сайте до начала программы: «Не правда ли, что путинская пропаганда создает новый тип человека «человек-говно», что не передача, то везде идет срач на все. Видимо, человекам-говно это нравится. Настоящая цель, которую преследуют властные органы, и которую человеки-говно не поймут никогда, это внедрить им в подсознание, что они дерьмо, и дети их дерьмо, и родители». Это, конечно, страшные слова, но я, когда несколько раз попадала на эти передачи, которые вынуждены смотреть Ирина Петровская и Арина Бородина, я вдруг поняла, что, наверное, именно эту цель, о которой говорит наш слушатель, эти люди и преследуют. И меряется все по себе, и превращается ад в норму…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – В рай.

 

К.ЛАРИНА – Это, конечно, самое страшное. Я подвожу уже к финальному аккорду…

 

И.ПЕТРОВСКАЯ – При всем при том, что невозможно просто взять человека и сделать плохим, это выявляет в человеке, проявляет.

 

К.ЛАРИНА – Прекрасно! Ты помогла мне подвести к нашему музыкальному фрагменту. Сегодня наш саундтрек – это песня Андрея Макаревича, которую он исполнил на нашей площадке "Эха Москвы" ровно неделю назад, в субботу, это было 6-го числа. Послушайте пожалуйста, эту песню, о чем и пишут наши слушатели и о чем мы здесь говорили в этой передаче. Спасибо!

 

 

 

Рождаясь, не выбирают страну

 

И нам во век не оборвать эту нить

 

Моя страна ушла на войну,

 

И я не смог её остановить.

 

 

 

Кому власть да сласть, кому сума да тюрьма,

 

А я не в силах эту боль превозмочь.

 

Моя страна сошла с ума,

 

И я не чем не могу помочь.

 

 

 

И что тут делать, и как тут быть,

 

Если всё отныне вверх дном ...

 

Не надо нимбы и крылья растить -

 

Надо просто не быть говном.

 

 

 

И я уверен только в одном -

 

Пришла пора выбирать.

 

Но если решил не быть говном,

 

И жить легко и умирать,

 

И жить легко и умирать,

 

И жить и не умирать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но если решил не быть говном,

ВОт интересно...

А как эта фраза связана с Макаревичем?

Уж большего дерьма, чем предатель родины, - еще можно найти?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интермеццо Запада и России

11:51 18.09.2014 , Фолькер Цастров

 

 

Россия на Украине нанесла Западу поражение, считает автор статьи в Frankfurter Allgemeine Zeitung

 

Спустя четверть века после распада советской империи завершилась промежуточная политическая игра. К России возвращается чувство уверенности, она использует методы великой державы. Как должен теперь действовать Запад?

 

В то время, как немецкий средний класс задается вопросом о том, закроют ли антироссийские санкции доступ к рынку на долгое время, в Луганске российские солдаты ходят от дома к дому, от квартиры к квартире. Они приносят фрукты и другие продукты питания, узнают, кто там живет, предлагают российские паспорта. Выдаются деньги на карманные расходы – по 1000 рублей пожилым, по 500 рублей детям. Русские приносят не только деньги и еду – они приносят еще и мир.

 

Для нас это может звучать не совсем приятно, но люди воспринимают происходящее именно так. С момента прекращения огня, о котором договорились Путин и Порошенко, русские в Луганске заботятся о том, чтобы в домах вновь появилось электричество. Местные сети были подсоединены к российским, а не к украинским источникам. Телевизоры снова работают, на экранах - российские, а не украинские каналы. Так Путин действует на востоке Украины.

 

Жесткое отношение к Владимиру Путину на Западе связано не только с нарушением норм международного права с его стороны. И не только со страхом продолжения его курса по отношению к другим соседям и страхом войны. Оно связано еще и с чувством беспомощности. В то время, как мы пытаемся «проучить» и вводим ограничительные меры в виде санкций, Путин с провокационным спокойствием перестраивает Украину.

 

Это показательное спокойствие не соотносится с российской агрессией. На Западе акцентируется внимание на другом – морщинах от озлобленности, красных пятнах и пене на губах на лице российского президента. Напротив, он пугает самообладанием, а его войска действуют в рамках четко продуманной и проверенной стратегии дезинформации, инфильтрации и теневой атаки.

 

Эти факты Запад не сможет скрыть от мировой общественности. Вероятно, самым главным источником ярости является поражение. Присутствует и боль от того, что Россия на Украине нанесла Западу поражение. Санкции, вероятно, сглаживают его масштаб. Но сам факт уже не изменить.

 

25 лет «интермеццо» подходят к концу

 

Значение всего происходящего выходит далеко за рамки Украины. Мы переживаем смену эпох. Заканчивается и промежуточная мировая политическая игра, «интермеццо» четверти века, которое началось с падения созданной Сталиным империи и заканчивается возвращением «новой России» в мировую политику под знаменем национальной реконкисты. В этом политическом промежуточном этапе можно выделить две основные фазы – фазу больших возможностей и фазу больших ошибок.

 

Большие возможности относились к этапу формирования мирной системы, «европейского дома», партнерских отношений с Россией, в том числе, в вопросах безопасности. Некоторые шансы были использованы с умом – прежде всего, в вопросе воссоединения Германии, освобождения восточноевропейских государств и их интеграции в НАТО и Европейский союз. Относятся к этому этапу и события, которые не так сильно запомнились общественности – как, к примеру, ратификация Россией конвенции по правам человека в 1998 году.

 

Но в первой фазе мирового политического «интермеццо» были и неиспользованные, упущенные возможности, связанные зачастую не с какими-либо действиями, а с бездействием. Значение многих решений было недооценено, или же они вообще не были восприняты как решения. Была продемонстрирована своего рода слепота или отторжение, игнорирование. Но позднее, когда последствия этого стали очевидными, на Западе они были восприняты как нежелание принять другое мнение. Реакцией была тихая радость вместо более уместного беспокойства. Запад смотрел на угасание отношений в чужих краях с самоуверенностью.

 

Увидели в Путине деспота

 

Так всё и начало развиваться. Вначале Эрдоган, потом Россия и Путин – и тихая радость из второго этапа «интермеццо», периода больших ошибок, незримо указывает на упущенные шансы первой фазы, на то, что можно было бы сделать, но что оказалось нереализованным. Пропасть рисует мост, который не был построен.

 

Это относится и к Украине, и к России. Демонстрируется странная тихая радость от того, что где-то там становится все хуже, что в Путине все отчетливее заметен деспот. Но все это должно было стать причиной для грусти, а не триумфа. Парадоксальный триумф основан на собственном поражении, на провале!

 

Первая фаза интермеццо, фаза больших возможностей, завершилась 11 сентября 2001 года, когда в Нью-Йорке обрушились башни-близнецы. На очереди оказались большие ошибки. Фундаментальное отличие первой фазы от второй можно проследить на примере двух войн в Ираке.

 

Россия копирует политику Джорджа Буша

 

Первая война в Ираке 1991 года пришлась на период правления Джорджа Буша-старшего. Легитимность ей предоставила ООН, а локальная коалиция поддержала военные действия. В ходе войны были достигнуты определенные цели, она закончилась выводом войск. Страна Саддама Хусейна, который сам развязал эту войну нападением на соседний Кувейт, не была осаждена, столица не была завоевана, властитель не был пойман и убит. В 2003 году, в ходе второй войны в Ираке, проводившейся Джорджем Бушем-младшим, все эти пункты были реализованы.

 

Это даже не является предметом обсуждения. Просто грустно, когда понимаешь, что политика американского президента Джорджа Буша была полна таких признаков, приписываемых сегодня Путину, как нарушение норм международного права, военная интервенция в другие государства, дезинформация и ложь. Политика США сопровождалась в то время высокомерием и чрезмерным напряжением. И в плане будущего развития совсем не маловероятно, что США в качестве реакции на эту, еще не потерпевшую окончательного фиаско политику, вернутся к континентальному изоляционизму.

 

Обама становится все более похож на своего предшественника

 

Проводимый Джорджем Бушем после 11 сентября курс соответствовал внешнеполитическому плану неоконсерваторов, политике самовозвеличивания, которая с ужасной последовательностью легитимизировала нападения на другие государства, а также пытки пленных. В этом процессе было заметно пренебрежение понятиями уважения во внешней политике. Представители госструктур США (а с ними и часть Запада) были склонны «сортировать» государства и их представителей по признаку «добра/зла».

 

Конечно, зла и добра хватает и в политике. Но сам факт отбора по этому признаку – это, скорее, признак зла. Неразумным является и вытекающее из этого представление о том, что на свой собственный вкус можно выстроить новые нации в странах с неугодными режимами. Это выходит за рамки политического мышления и политических возможностей.

 

Данный курс вскоре завершился, но произошло это не слишком быстро, так что предсказуемые последствия успели проявиться. К власти пришел Барак Обама, который решительно дистанцировался от политики своего предшественника. Тем временем, когда срок правления Обамы подходит к концу, отчетливо становятся видны последствия политики Буша. Новая нация, которая была построена на Ближнем Востоке, называется «Исламское государство». А риторика Обамы в последние недели практически не отличается от риторики его предшественника.

 

Европа: высокомерные метания

 

Его упрекают в нерешительности или слабости, но самое главное заключается не в слабохарактерности, а в том, что можно было легко покончить с политикой своего предшественника, но не с её последствиями. И тем тяжелее становится, когда эти последствия радикальны. Такова сила крупных политических ошибок. Они влекут за собой масштабные последствия.

 

Европа несколько сбита с толку в период, когда музыку заказывает Вашингтон. Это в некоторой степени простительно (Европа – не однородная структура), и на то есть причины (традиция уверенного в себе и самостоятельного внешнеполитического мышления в Европе, особенно в Германии, после катастрофы 1945 года не сумела вернуться). Но сегодня всё это неважно.

 

Сегодня существует не только американское, но и европейское высокомерие. Метания европейской политики связаны, с одной стороны, с собственными поисками, и с другой стороны, с внешним давлением, стремлением следовать или не следовать американцам. Не хватает настоящей самостоятельности, духовного суверенитета. Лучше всего это заметно в том, что европейцы предпочитают заниматься своими желаниями, а не реальностью.

 

Процессы распада были запущены намеренно

 

Поэтому процессы, которые намеренно запустили войну в Ираке на Ближнем Востоке, рассматриваются, скорее, положительно. Также можно сказать, что им способствуют просто по той причине, что существует недовольство людьми и державами, и бытует мнение, что их место рано или поздно займут другие. Поэтому в Европе так называемую арабскую весну скорее приветствуют, нежели боятся. А когда теневые стороны проявили себя, все обратили внимание на Асада.

 

Желание подавления деспотов, странная страсть к превращению кристально чистых демократов в кристально чистых автократов наблюдается по обе стороны Атлантического океана. Что это – надежда или игнорирование, радость от воображаемого будущего или разрушения настоящего? Возможно, это даже неосознанное раскачивание полярной конфронтации блоков времен 1947 года.

 

Как всегда, всё закончилось ничем. Асад не устранён, но на горизонте уже маячит Абу Бакр аль Багдади, и Обама снова произносит слово «война».

 

На кону стоит больше, чем партнерство

 

Понятно, что Путин сам допустил немало ошибок. О некоторых из них мы говорили. Но здесь речь идет о его собственных ошибках. Во внешней политике это важно. В отличие от ошибок других, собственных можно избежать. Это ключ в наших руках. У Путина в руках тоже есть ключ, но он не похож на наш. Путин может воспользоваться своим ключом, а мы – нет.

 

Сейчас, с окончанием «интермецццо» встает тот же вопрос, что и в начале этих лет. Однако обстоятельства изменились. Россия снова здесь. Она действует, основываясь на самосознании великой державы, методами великой державы. Речь больше не идет о партнерстве, но надеюсь, что уважение – как и мир – не забыты.

 

Россия заинтересована в обоих аспектах. Но это не подарок, который падает с неба. Интересы – это не нормы, не неизменные аспекты политики. Они являются выражением отношений, а не наоборот. То, что хорошие соседские отношения являются не только теоретическим интересом России, тоже является результатом политики Запада.

 

Россия вынуждена участвовать в международных кризисах

 

Каждый раз, когда Запад - и прежде всего Америка - нарушали нормы международного права, слово брал Путин. Воспринимали ли его всерьез? Скорее всего, его слова воспринимались как брюзжание. Что думает Путин, когда Запад сейчас упрекает его в том же самом? И в сегодняшних дискуссиях о мерах против «Исламского государства» снова заметна попытка пройти мимо Совета безопасности, в котором, среди прочего, представлены Россия и Китай. И в этот раз найдутся пути сделать так, как считается правильным и необходимым. По крайней мере, соблазн чрезвычайно велик.

 

Следующей крупной ошибкой может стать очередное игнорирование возможностей. Путин тоже может быть настроен против халифата террора в Сирии и Ираке. Запад должен искать выход из этой драматической ситуации вместе с Россией. Предпосылкой для такого решения является компромисс. Важно вернуться к уважению и доверию.

 

Если это получится, подобный подход можно перенести и на отношения в украинском кризисе – по крайней мере, используя уважительную формулу «Мы согласны, что мы не согласны». А далее в дипломатии найдутся и другие инструменты для решения подобных конфликтов. Не нужно изобретать новые. Именно сейчас, когда ситуация – на пике напряженности, использование этих инструментов необходимо, как никогда. Это было бы самым удачным завершением «интермеццо», шагом навстречу благоразумию.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/09/18/protivos...zapada-i-rossii

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ВОт интересно...

А как эта фраза связана с Макаревичем?

Уж большего дерьма, чем предатель родины, - еще можно найти?

http://echo.msk.ru/programs/persontv/1389694-echo/

 

Ирина Петровская

 

Л. ГУЛЬКО – Доброе утро. С чего начнем? Событий много произошло.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я бы начала с того, мы часто так начинаем с Ксенией с того, что последнее произвело впечатление более чем. Это я говорю о вчерашнем большом интервью, которое взял у костромских десантников, которые оказались в плену на Украине наш Тимур Олевский и корреспондент «Дождя», соответственно канал «Дождь» полностью и целиком показал. Это многие мои коллеги оценивают просто как журналистский подвиг Тимура, потому что он поехал, он их нашел. Он в течение нескольких часов добился разрешения поговорить с ними. Сделал это большое интервью. Вместе со своими украинскими коллегами. Такое было условие. И мы увидели и услышали этих ребят, которые сейчас в Киеве по счастью они все целы, нет никаких следов увечий. И они рассказывали, как они там оказались. На территории Украины. Как их туда посылали, точнее как они говорят, их туда не посылали, а они ехали, думая, что они едут на учения. И потом как, собственно говоря, они оказались между небом и землей, потому что никто особенно кроме их собственных матерей, об этом тоже говорил именно телеканал «Дождь», пока особенных усилий не прилагает для того чтобы их оттуда вызволить. И еще там очень показательный момент, когда Тимур спрашивает, что они знали о том, что происходит на Украине. Они отвечают, что они знали исключительно то, что у нас сегодня показывают в новостях. И ничего другого, никакой информации они не имели. А уже оказавшись там, они поняли, что многое, мягко говоря, преувеличено. Но, в общем, они оказались в абсолютно рубке, в огне, там были и погибшие и есть в их собственном взводе тяжелораненый, которого уже переправили в Россию и это такое документальное потрясающее свидетельство того, что в реальности происходит. И что и где делает наша армия. Там есть, конечно, непонятные вещи, можно понять Тимура Олевского, который не мог дожимать, додавливать на каких-то противоречиях ловить, потому что он до этого, выходя в прямом включении в программе «Здесь и сейчас» с Анной Монгайт, он говорил, что больше всего ему бы не хотелось, чтобы это было похоже на допрос, и поэтому он постарался максимально деликатно общаться с ребятами, задавать им вопросы. Но даже из того, что видим, видно, в каком подавленном они состоянии. Часть из них вообще молчала, ничего не говорили, а кто говорил, сказали, что если и когда они вернутся домой, то воевать и даже служить они больше не хотят.

 

Л. ГУЛЬКО – А это призывники или контрактники или это кто?

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Поскольку они говорили об увольнении, насколько я понимаю, увольнение может быть исключительно для контрактников. Потому что если это солдаты срочной службы, то они сами не вольны этот вопрос решать. Вот все, я больше не буду служить. Я повторяю, там именно много недоговоренностей и поэтому это не вполне понятно. Но так, судя по всему, все-таки, скорее всего, это контрактники или часть из них просто кадровые военные. Мне трудно сказать, потому что там…

 

Л. ГУЛЬКО – По лицам это молодые ребята?

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Пополам я бы сказала. Есть совсем молодые, а есть ребята под 30. И вообще я должна сказать, что канал «Дождь», который обвиняли и продолжают обвинять и за это преследовать в антипатриотизме, что они как-то кощунствовали когда-то, на самом деле делают ту работу, которую никто сегодня не делает. Ведь эта тема она табуирована, ее нет в федеральном эфире. Нет темы погибших и продолжающих погибать наших военнослужащих. Нету темы этой, за которую, судя по всему, пострадал сегодня ночью наш коллега и депутат Псковский Лев Шлосберг, который разбирался с тайными похоронами в Псковской области. Я знаю, что «Эхо Москвы» сообщало об этом, сегодня ночью Льву Шлосбергу нанесли увечья, ударили по голове.

 

Л. ГУЛЬКО – Били по голове и животу.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - По голове была первая информация. Он в больнице. Вроде бы сейчас уже в сознании. Но, тем не менее, это ужасающий факт расправы. И если иметь в виду, что именно этой темой Лев Шлосберг занимался, и он кстати тоже был в эфире телеканала «Дождь» 2-3 дня назад, то мало сомнений, что за это он получил и это ему то ли предупреждение, ну уж точно запугивание. Угроза. Целая акция на канале «Дождь» проходит, гражданское расследование. Они из всех источников собирают имена, фамилии наших военнослужащих. И погибших и попавших в плен, хотя трудно говорить о них как о военнопленных, ибо мы не ведем официальную войну. И предоставляют слово солдатским матерям, это длится на протяжении последних дней. Это постоянная тема и поскольку я регулярно слежу за тем, что происходит на главных каналах, то, увы и ах, там ничего подобного нет, и мы не найдем. И я думаю, что большинство зрителей об этом даже не подозревают. И кстати не скажу, что параллельно, потому что этот проект уже закончился на канале «Дождь», мы начинали говорить, когда я была до своего отпуска, «Большая перемена» проект на канале «Дождь». Где они отбирали из 30 добровольцев, желающих работать на телевидении и непосредственно на канале «Дождь» лучших. Там был тренинг профессиональный. Под руководством сотрудников канала. Учились что-то делать, новости. А параллельно и это для меня было самое интересное, там читали лекции для них мэтры, самые заслуженные журналисты страны и это такая параллельная создалась, что ли реальность. Потому что люди действительно именитые, замечательные: Леонид Парфенов, Николай Сванидзе, наш Алексей Алексеевич Венедиктов, Познер и многие другие рассказывали о профессии, которой сегодня нет. О тех навыках, принципах этой профессии, которые сегодня применить невозможно. За исключением только этой маленькой территории под названием «Дождь». Ну может быть еще есть буквально считанное количество компаний по стране, которые стараются не отступаться от этих принципов, от этой миссии. И вот это ощущение, что это была уходящая, ушедшая что ли эпоха, оно совершенно преследовало меня, когда я слушала этих людей. Помимо того, что они говорили действительно о профессии как технологии, как брать интервью, как делать новости, но когда выходили на более обобщенный уровень, то становилось понятно, что люди, если они молодые воспримут то, чему их пытались научить мэтры, применения сегодня в этой профессии, которой действительно, многие просто открытым текстом говорили, что сегодня журналистики нет. Но даже если они усвоят и постараются соответствовать идеалу, то они сегодня действительно никому не нужны с этими самыми их навыками. И там для меня такой показательный момент. Владимир Познер после того, как рассказал, как делается телевизионное интервью, как лично он это делает, как он готовит людей, материал, выбирает людей, героев своих. Но потом пошел разговор более общий. И в частности о том, обязан ли журналист говорить правду. Это очень смешно. Если вдуматься, сегодня такая тема. И он привел пример, который он всегда приводил на всех своих семинарах, я часто там бывала на разных фестивалях и хорошо знаю. Когда он работал в Америке Владимир Познер с Филом Донахью, это было в начале 90-х и середине, то их и еще несколько известных журналистов пригласил тоже известный американский профессор журналистики Фред Френдли. И задал им такую ситуацию. Вы приходите в кабинет к министру обороны своему за интервью, в момент интервью раздается у того звонок. Тот просит прощения и на несколько минут покидает кабинет, но забывает на своем столе бумажку. А вы как журналист, не трогая ничего руками, но вверх ногами читаете текст и понимаете, что это некий документ под грифом «совершенно секретно». Где написано о том, что завтра или через 10 дней ваша страна собирается напасть на другую страну. Ваши действия. Сказал профессор. И дальше Познер рассказывает, что всегда, когда он задавал этот вопрос и эту ситуацию своим российским коллегам из регионов или московских, наши всегда отвечали, что мы никогда об этом не сообщим, потому что это будет непатриотично и нанесет ущерб нашей стране. В то время как все американцы на этот вопрос, которые присутствовали на той встрече, сказали, что сообщим обязательно, поскольку это касается конкретно жизней каждого из наших сограждан. А дальше один молодой человек из этой аудитории «дождевой», которые сидели перед Познером, спросил, так что дороже: правда или родина. И этот вопрос конечно потрясающий, потому что сегодня понимание как мне кажется, федеральный канал…

 

Л. ГУЛЬКО – Применительно к нашей стране.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вообще. И применительно к нашей.

 

Л. ГУЛЬКО – Потому что я знаю одну историю параллельную. Вот недавно произошла. Израильско-палестинские события последние. Девятый, по-моему, канал израильский показывает план той самой несокрушимой скалы, случайно попала утечка. И которым потом воспользовались палестинцы. Что важнее. Правда или родина.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - В данном случае если этот план работает на руку врагу…

 

Л. ГУЛЬКО – Он также к журналистам попал. Есть разные вариации.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно. Но, тем не менее, вопрос, что дороже. И тот же Познер привел еще один пример, что во время вьетнамской войны в редакцию «Нью-Йорк таймс» попала бумага, в которой доказывалось неопровержимо, что президент Джонсон врет своей нации. И после этого собралась редколлегия и решали, что с этой бумагой делать. Публиковать или нет. Потому что с одной стороны эта бумага наносит и эти знания и эта информация огромный вред репутации страны и президента. С другой стороны народ должен знать, что его президент ему врет. И в результате «Нью-Йорк таймс» это опубликовал. И Познер делает вывод, что правда это и есть публикация правды, правдивое освещение тех или иных даже очень тяжелых событий. Это и есть любовь к родине. И в каком-то смысле я с ним и согласна. Потому что сегодня, к сожалению, у нас ставится вопрос совершенно по-другому, что если ты пытаешься не просто какую-то правду говорить, а просто высказать некое мнение, отличное от официального, от того, которое транслируется сегодня в главных эфирах, то получается, что ты антипатриот, что ты человек, который работаешь в интересах врага. Собственно и вчера на Селигере это отчасти было сказано, что люди есть, которые подрывают национальные интересы, основы. Тем, что они высказывают иную точку зрения. Иное мнение. И не боятся, кстати, этого делать. Мне кажется, что точка зрения в этом смысле Познера она ближе к истине. Вернемся к ситуации с нашими солдатами. Что более патриотично и свидетельствует о любви к родине, боли за родину. Молчать о том, что наши солдаты попадают в плен и погибают там, или об этом говорить. И уж как минимум не скрывать и не убирать таблички с их могил и не хоронить их тайно, как будто они самоубийцы или не приведи господи какие-то страшные преступники. Это огромная сегодня проблема, которая стоит перед каждым. Перед каждым из нас, и из наших коллег. Собственно она не стоит, потому что мы видим прекрасно, что огромное количество, большинство подавляющее наших коллег приняли правила игры, и видимо, тоже считают, что, публикуя какие-то нелицеприятные факты, рассказывая об этих трагедиях, они тем самым подорвут основы национальной безопасности. И будут непатриотичны. И видимо, такой проблемы и дилеммы перед ними не стоит, публиковать или нет. Не публиковать, не говорить. А после этого мы видим тех же самых ребяток костромских, которые, насмотревшись новостей, тоже идут на борьбу с фашизмом в соседней стране или не идут, допустим, осознанно их туда бросают. А некоторые люди просто добровольно туда едут и погибают, а иные даже и в цинковых гробах до дома потом не доезжают, а где-то там находят свой последний приют. Под номерами даже не под именами своими. На мой взгляд совершенно просто тяжелейшая история и каждый день приносит все более какую-то шоковую страшную информацию. И мне кажется, даже уже притупляется это чувство шока и боли, потому что все больше и больше какого-то наступающего ада, вообще просвета его не видно нигде. Прошу прощения за такой пессимистичный, извините меня монолог.

 

Л. ГУЛЬКО – А что делать тем молодым ребятам, которые нас с вами слушают. Я по поводу журналистики.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Владимир Владимирович Познер, который…

 

Л. ГУЛЬКО – Там были такие вопросы?

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Безусловно. Несмотря на то, что он все прекрасно понимает, но не уходит ни с канала, ни из профессии, и готов мириться с тем, как ему кажется минимальным количеством компромиссов, на которые он идет ради того, чтобы выходить в эфир, это тоже очень большой вопрос. Стоит ли или не стоит, мы многократно это обсуждали. Присутствие людей его ранга оно помогает зрителям в чем-то или напротив в их глазах легитимизирует все то, что происходит. Так вот сам Познер, тем не менее, молодым людям сказал совершенно откровенно и жестко. Что на их месте крепко бы подумал, прежде чем заняться этой профессией, которой сегодня у нас нет. Ну и примерно на ту же тему в какой-то части своей лекции говорил и Леонид Парфенов, да и большинство, пожалуй, из тех, кого я слушала, наверное, придерживаются примерно такой же точки зрения. Потому что ведь журналистика такая профессия, особенно телевизионная в первую очередь, что ты подставляешь лицо, а потом ты с этим лицом, когда жизнь наладится, даже если это произойдет не в ближайшие несколько лет, то все равно люди молодые. Ты с этим лицом уже там не сможешь ничего сделать. Хотя наша практика такова, что некоторое количество людей умудрялись уже в новых условиях и терять это лицо…

 

 

 

http://echo.msk.ru/sounds/1389694.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Л. ГУЛЬКО – Потом находить.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, находить уже…

 

Л. ГУЛЬКО – Снимать маску.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да, маски снимались, надевались новые. И каждый раз нас пытаются они убедить, что они совершенно искренне и их просто взгляды претерпевали эволюцию. Но одно дело эволюция взглядов, а другое дело участие, соучастие в общем в преступлении против своего населения. Против своего народа. Потому что можно все что угодно, но только не врать, не подтасовывать, а мы прекрасно видели, сколько было вранья и есть можно сказать, что и у них там тоже, и у всех это сейчас любимая тема большинства пропагандистов, что нигде нет ни свободы слова, ни дискуссии и везде пропаганда, а нет информации. Очевидно везде есть ее признаки, где больше, где меньше. Но такого разгула этой пропаганды, ошельмовывания, причем часто конкретных людей, заслуженных я думаю, представить невозможно. Сегодня практически ни в одной стране мира, где мы можем говорить в принципе о существовании телевидения и каких-то намеков на журналистику.

 

Л. ГУЛЬКО – У нас 45 секунд осталось до новостей. Вопрос социологии, все обследования, исследования, с людьми разговаривали. Телевизор он влияет на людей, как сказала Ирена Лесневская в одном из «Особых мнений», что у нас главнокомандующий это телевизор.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Абсолютно правильно. Я с ней абсолютно согласна.

 

Л. ГУЛЬКО – Это так везде или так у нас происходит? Или мы какая-то отдельная история с телевизором.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я думаю, что везде люди действительно телевизионно зависимы, но у нас есть свои еще и предпосылки, которые в истории берут свое начало. В истории отношений человека с телевидением. И со СМИ.

 

Л. ГУЛЬКО – Мы продолжим нашу передачу после новостей.

 

НОВОСТИ Л. ГУЛЬКО – Мы продолжаем нашу беседу. А вот Дмитрий Быков, - пишет Павел, - сказал на «Эхо Москвы», что рассвет близок. Он исходил из нарастания абсурда.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я бы очень хотела верить Диме Быкову.

 

Л. ГУЛЬКО – Теория абсурда такая.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Но ночь, предшествующая рассвету, она может затянуться. Мы по-разному воспринимаем даже это условное время. Кому-то это покажется мгновением, а для кого-то это может оказаться последняя ночь в его жизни.

 

Л. ГУЛЬКО – Это кому как повезет.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - И все зависит от состояния в том числе и здоровья. В том числе и, наверное, и психического. И нации тоже. И конкретных людей, которые искренне все это переживают, а не только лежа на диване, кричат «ура, вперед, Крым наш, победа будет за нами».

 

Л. ГУЛЬКО – Из социологических опросов, по-моему, недавно в утреннем Развороте говорили наши коллеги, вопрос был: готовы ли вы отдать жизнь за родину. Не очень народ готов отдать жизнь.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - За родину или за что? За что сейчас эти ребята отдают жизнь, которых, как мы слышали в новостях там нет и, тем не менее, каким-то непостижимым образом заблудившись, они там попадают под обстрелы и погибают. За что? Вопрос: за какую родину.

 

Л. ГУЛЬКО – А с другой стороны Ольга наш постоянный радиослушатель…

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Говорит, идите вы все.

 

Л. ГУЛЬКО – Нет, она говорит, что во время горячих информационных войн так и происходит, на войне как на войне.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Где война?

 

Л. ГУЛЬКО – До конца, чтобы было понятно. Еще скажите, что с Гитлером надо было соблюдать каноны журналистики.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не скажу, что с Гитлером надо было чего-то там соблюдать, когда была совершенно Великая Отечественная для нас война. Когда враг реально напал на нашу страну и вот тогда вопроса защищать или нет у подавляющего большинства соотечественником просто не было, не стояло. Потому что было понятно, что защищают конкретно, слушайте это просто уже прописные истины, не хочется на эту тему говорить. Я лучше бы сказала про одно из самых отвратительных впечатлений. Уже много тоже на эту тему говорили, поэтому я долго не буду говорить. Это конечно произведение под названием «13 друзей хунты», который показал НТВ на прошлой неделе в воскресенье. Но им показалось этого мало, чертовы дюжины, они еще 17 настрогали. И завтра не буду говорить во сколько, но покажут продолжение. Причем в свойственной им циничной манере в анонсе сообщают: по многочисленным просьбам телезрителей они покажут продолжение. Там будет еще набор людей, которые, по их мнению друзья хунты. Я, не буду про других говорить, я много видела и на том же НТВ, но по степени мерзости, подлости, гадости, грязи вылитой на головы достойных людей, а также на уши своих телезрителей, я, пожалуй, равного не знаю. При этом там уровень аргументации, в общем, смехотворный. Например, назвать Макаревича много лет сотрудничавшим с фашистами, это весьма странная аргументация. Если иметь в виду всю предыдущую историю жизни Андрея Макаревича. В том числе и его участие в президентском совете по культуре.

 

Л. ГУЛЬКО – С какими фашистами.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Какими фашистами. Почему. Я не говорю об омерзительных совершенно даже не намеках, а уже прямых указаниях на национальность большинства участников и героев я бы сказала этого фильма.

 

Л. ГУЛЬКО – Где фашисты, и где национальность интересно. Как сочетается.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Дело в том, что жидобандеровцы сочетаются каким-то непостижимым образом. Ну вот, все продолжение следует и это на самом деле не имеет уж точно никакого отношения ни к какой журналистике. И мало того люди, которые это строгали, они это понимают и хотя используют прежде весьма уважаемую достойную рубрику «Профессия – репортер», под которой это выходит, но никто не ставит своих фамилий и личики свои не открывает. Потому что знают, что потом за это они, они и так огребут, но потом за это они получат полноценный, и думаю, не только профессиональный суд. Но, тем не менее, черная метка. Диана Арбенина, Андрей Макаревич, Быков, Шендерович. Разной степени серьезности обвинения. Кого-то обвиняют просто в алчности, что не брезгуют ничем, лишь бы лишнего бабла срубить. А кого-то в неразборчивости. И так далее. Пересказывать не хочу, мне это противно, правда. До физической какой-то тошноты. Но это в том числе метка для тех людей, которые одурманены этой сегодняшней пропагандой. И искренне полагают, что Макаревич предатель и Быков предатель, и Шендерович, и недавно например, появилось вдруг сообщение, что Шендеровича избили в центре Москвы. Просто подошли. Потом Витя опроверг это. Но правда ощущение, что это неслучайные такие вбросы. И действительно любой гопник, который возомнил себя сегодня патриотом и ненавидящим всяких национал-предателей может подойти и ударить по голове как Льва Шлосберга в Пскове, потому что непонятно, кто там его ударил, но не исключена эта версия. Что это люди, напичканные, нашпигованные этими клише, и этими страшными обвинениями, которые сегодня звучат в адрес достойнейших людей. И они продолжают, 17, дальше еще наверное будет. И целая сформируется не просто пятая колонна, а колонища, которая будет шельмоваться и преследоваться я уверена. Потому что делает самое страшное эта пропаганда – она высвобождает в людях самое низменное, что принято всегда в себе было бы давить, вот эту ксенофобию, эту ярую ненависть к чужому мнению. Особенно если это мнение исходит от человека талантливого, который и так как Монблан возвышается, которому завидуют, которого заранее подозревают в том, что он жирует и сшибает бабла где только можно. Вот что делает эта пропаганда. Она говорит: можно, она показывает пальцами на тех, кого можно шельмовать, кого можно бить ногами. В прямом и переносном смысле и кому можно давать по башке тоже в прямом и в переносном смысле.

 

Л. ГУЛЬКО – Ира, когда это все закончится, а это закончится наверняка.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Наверное.

 

Л. ГУЛЬКО – Что будет делать то же НТВ, интересно. Я всегда задавался этим вопросом.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Ну Лева, это наивный вопрос.

 

Л. ГУЛЬКО – Я такой человек.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Потому что, во-первых, вопрос чем это закончится, может закончиться еще хуже.

 

Л. ГУЛЬКО – Я все-таки оптимист. Я думаю, что найдется выход из положения. Постепенно все будет выправляться.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - На нашей памяти был слом эпох…

 

Л. ГУЛЬКО – Все это будет спущено на тормозах.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет. Я не берусь делать прогнозы, но в ситуации, если расцветет как говорит Дима Быков, то, безусловно, высшие начальники в лучшем случае будут уволены, а в худшем разделят, наверное, участь еще кого-нибудь…

 

Л. ГУЛЬКО – И народ опять полюбит Макаревича.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Так всегда бывает, и может быть, даже посыплет голову пеплом и скажет, как мы были слепы, как мы верили, мы люди простые, еще есть такое - мы люди маленькие. Нам что говорят, мы в то и верим. Проходили неоднократно. В этом и ужас этого повторения, только повторение происходит все на более жутком черном страшном фоне и уровне.

 

Л. ГУЛЬКО – Здесь есть вопрос, как от всего этого спастись.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ – Кстати, можно я скажу. Вот самое мое большое восхищение вызвал на этой неделе помимо Тимура Олевского, который совершает профессиональный подвиг, но человек, который к медиа не имеет особого отношения, это знаменитейший наш влиятельнейший адвокат Генри Маркович Резник. Который, посмотрев этот кошмар под названием «13 друзей хунты», вышел в одиночный пикет к памятнику Бродского в центре Москвы, со своим плакатом «Защитим страну от телехунты», у меня было огромное желание сегодня с ним связаться и даже наши продюсеры попытались это сделать, но, к сожалению, у Генри Марковича ровно в это время началась уже лекция. Он не мог отвлечься. Но я могу себе представить, хотя Генри Маркович человек большого мужества в принципе, индивидуального, человеческого, гражданского. Но одно дело его проявлять в профессиональном сообществе, в зале суда, когда он ведет свои процессы. А другое дело выйти на сегодняшнюю улицу, где ты в любой момент можешь быть оплеван и избит также и тебя могут пригвоздить к позорному столбу. Пока в переносном смысле. Потому что там, в Донецке одну женщину как мы знаем недавно пригвоздили в прямом смысле за то, что она проявляла проукраинские настроения. Тем не менее, насколько переполнена эта чаша терпения, насколько это вызвало в человеке чувство личного протеста против того, что ему и нам всем показывают, что он вышел на этот пикет, за что я считаю ему дополнительное огромное уважение от как говорится прогрессивного человечества и от меня лично.

 

Л. ГУЛЬКО – Может быть, в этом самом темном как вы говорите, коридоре есть какие-то звездочки. Светлые пятна.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Дело в том, что начинается новый сезон со следующей неделе. Пожалуй, первый раз в моей профессиональной жизни это не вызывает у меня никакого особого ожидания. И чувства восторга. Хотя там будут какие-то наверняка прекрасные вещи. В частности начнется уже со следующей пятницы «Голос». Просто когда общий фон такой, то даже и «Голос» не особенно радует. Но на что я хотела бы обратить внимание в ближайшее время, завтра 31-го НТВ покажет фильм Вадима Глускера, шефа бюро парижского НТВ, «Генерал», посвященный Де Голлю. И 70-летию освобождения Франции от немецкой оккупации. Я надеюсь, что просто это даже фактологически интересно. Потому что Де Голль тоже невероятного масштаба человек. Личность. И первого числа тот же телеканал «Дождь» в 21.40 не пропустите, покажет документальный фильм «Беслан. 10 лет спустя». На следующей неделе будут эти траурные памятные дни. Десятилетие трагедии. Я изучала внимательно всю программу, и обнаружила только на канале ТВЦ спецрепортаж, этому посвященный. На остальных больших каналах, я, к сожалению, этого не обнаружила. Ну и что, и начнутся как обычно всякие развлекательные шоу, параллельно с «Голосом» стартует на канале «Россия», причем именно ровно стык в стык практически некое шоу «Артист», и там тоже есть своя коллизия интересная. Потому что изначально в членах жюри. Принцип похожий, там все по-другому технологически, но тоже жюри должно вместе с интерактивными зрителями определить понравившегося исполнителя. После чего стена отступает или рушится.

 

Л. ГУЛЬКО – Это тоже купленный проект.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - По-моему, да. У нас сейчас своих особенно не бывает. Так вот изначально в членах жюри значилась Диана Арбенина. Наряду с Фоменко…

 

Л. ГУЛЬКО – Одна из друзей.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - А неделю назад Диана Арбенина у нас попала в друзья хунты, более того, там как выяснили дотошные расследователи НТВ она за американцем замужем. Это вообще кошмар.

 

Л. ГУЛЬКО – Детей возила отдыхать в Израиль.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - И детей в Израиль. В общем, ужас нечеловеческий. И вот мы уже видим, по крайней мере, об этом уже сообщают, что теперь стало не 4, а 3 члена жюри на этом шоу. И вроде бы у Дианы Арбениной таким образом чисто случайно как мы понимаем не совпали графики съемок и гастролей. Ну вот так бывает. И подобное же шоу начнется 6-го числа на том же НТВ «Хочу к Меладзе», там тоже жюри и Константин Меладзе будут выбирать звезд.

 

Л. ГУЛЬКО – Это музыкальное.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Это все музыкальные будут шоу. Почти каждый сезон буквально стык в стык с «Голосом» стартует и на «России» и НТВ что-нибудь похожее. Но как ни странно до финала или, по крайней мере, до финала может быть кто-нибудь и доходит, но такого резонанса, который вызывает «Голос» почему-то пока никто не получал. И для тех, кто любит программу «Дежурный по стране» в ближайший понедельник она возвращается на канал «Россия», хотя честно говоря, я довольно слабо представляю или точнее я может быть и представляю, но я искренне сочувствую М. М. Жванецкому, которому придется в нынешней ситуации дежурить по стране. А еще одну интересную вещь на следующей неделе мы будем обсуждать, Первый канал решился на совершенно беспрецедентную вещь, в течение следующего воскресенья весь день устраивает телемарафон, представление своих новых проектов сезона. Эта вещь почему беспрецедентная. Потому что, как правило, конкуренты дико боятся того, что у них уведут идею, переманят, а они более того в течение всего дня с разных площадок из разных студий будут выходить и представлять свои проекты. И даже там, по-моему, заложено такое условие, что зритель сможет в течение этого марафона голосовать, что именно он в какой очередности хотел бы увидеть. Допустим, в сентябре-октябре-ноябре какой из сериалов хотел бы вначале посмотреть, какой потом. Ну и так далее. Это какой-то поиск новой формы и представления своих проектов.

 

Л. ГУЛЬКО – Кстати, на Первом канале спрашивают, смотрели ли вы документальный фильм «Первая мировая». И как он вам.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я еще пока продолжаю, потому что он тоже продолжается. Там очень много по-моему, реконструкций. Я честно говоря, смотрю другой сериал. На всех каналах пытаюсь смотреть и очень хочу, чтобы в дальнейшем не случилось такого, чтобы сделали сериал какая-нибудь Третья мировая. Вот правда. Хотя очень много аналогий, мы понимаем исторических, и прочих. И экономических. Но вот эта нынешняя актуальность, трагизм всего происходящего, перешибает тягу к истории, хотя, наверное, не наверное, точно в истории некоторые ответы и даже подсказки может быть, можно найти.

 

Л. ГУЛЬКО – А можно спастись, в прошлом «Человеке из телевизоре» была ваша коллега из «Российской газеты» и когда спрашивали, а как спастись от всего этого дела, она сказала: вот кнопка выключения есть на пульте. Выключайте. И гуляйте, читайте книги. Можно так спастись?

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нет, нельзя.

 

Л. ГУЛЬКО – Потому что здесь тоже такие вопросы.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Нельзя этим спастись. Хорошо, вы можете сделать вид, что вообще, я знаю таких людей, кстати, они пытаются жить своей частной жизнью и делать вид, что их ничего не касается. Когда им что-то пытаешься говорить, они возражают, что это просто такая ваша политизированность или твоя, можно вполне себе обойтись. Но дело в том, что все настолько взаимосвязано в сегодняшней жизни, в мире, что даже если ты уйдешь и выключишь, то все равно окружающая и созданная эта реальность, в том числе и с помощью ящика она тебя достанет. И настигнет. И ты даже не будешь вооружен и только страшно удивишься, когда твой привычный уклад и твоя жизнь, которая тебе кажется такой стабильной, такой тихой, спокойной и счастливой, в одночасье обрушится.

 

Л. ГУЛЬКО – Ну да. Наверное. Хотя конечно не все борцы…

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не про борцов.

 

Л. ГУЛЬКО – Человеку свойственно хотеть какой-то…

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - В этом же и ужас, что некоторое количество, большинство наших соотечественников именно исходят из позиции, что я выключу, не буду ни знать, меня это все не касается. А дальше и те, которые сегодня оглушены этой пропагандой и те, которых это не касается, окажутся примерно в одной и той же ситуации. И будут потом горько сожалеть или не будут, потому что не доживут. Но часть будет горько сожалеть, что когда была возможность, может быть гипотетическая, хоть что-то предпринять, какой-то свой голос каким-то образом возвысить, как Генри Маркович Резник, например. Они этой возможностью не только не воспользовались, но даже в голову не приходило. Да большинство из нас такие, и я точно такая. Я вряд ли пойду, на митинг проще выйти, чем то, что сделал Генри Маркович.

 

Л. ГУЛЬКО – Конечно. Когда много народу конечно.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - У тебя есть опасность того, что тебя лично тяганут и посадят в автозак или дадут 15 суток, или тем более посадят в тюрьму. Но она намного меньше, и намного меньше этих личных индивидуальных угроз, чем у людей, которые сегодня отваживаются на такой одиночный протест.

 

Л. ГУЛЬКО – Ну то есть выхода нет.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я не знаю, я не пророк, я оптимист по сути. Я хочу видеть выход.

 

Л. ГУЛЬКО – Я тоже оптимист.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Причем выход не на таможню и за таможней за границу, которого нет лично у меня. Я хочу видеть просвет, свет, рассвет, который видит наш друг Дима Быков. И мечтаю проснуться и не увидеть вот этого сконцентрированного ужаса, который всюду просто к тебе подступает. Из экрана телевизора, из социальных сетей, из фейсбука, из всех новостей, которые сегодня составляют этот привычный фон жизни. Но самое главное, что наше общее ощущение, что мы винтики, от нас ничего не зависит, и оно во многом совпадает с тем, что на самом деле есть. Но чем больше так мы думаем, тем больше ничего от нас и не зависит.

 

Л. ГУЛЬКО – И вопрос последний наверное, на который надо ответить. Потому что мне не верят, вам поверят точно. Когда и где Ксения Ларина, когда она вернется, почему все молчат и три восклицательных знака. Я все время говорю, что она вернется в сентябре.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Я говорю: на следующей неделе.

 

Л. ГУЛЬКО – Мне не верят.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Вот здесь в данном случае я почти пророк и прогнозист точный. В следующую субботу Ксения Ларина, почти наверняка уверена будет сидеть вот здесь на месте Льва Гулько.

 

Л. ГУЛЬКО – На своем привычном месте.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - И мы с ней воссоединимся. Честно говоря, я тоже уже, Лева, я очень соскучилась по партнерству.

 

Л. ГУЛЬКО – Конечно.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - И по этому нашему с ней общению ежесубботнему. И надеюсь, что дальше это все так и будет продолжаться.

 

Л. ГУЛЬКО – Конечно. У нас с вами заключительная композиция. В смысле нашего эфира.

 

И. ПЕТРОВСКАЯ - Да. Думаю, что вы большинство эту песню хорошо знаете, а те, кто забыли, то вспомните. Многие очень старые песни сегодня приобретают особое звучание и актуальность. Я вчера ее послушала, нарвавшись, у меня мороз по коже. А раньше так не воспринимала почему-то.

 

Л. ГУЛЬКО – Спасибо. Ирина Петровская, «Человек из телевизора».

 

http://echo.msk.ru/programs/persontv/1389694-echo/

 

http://echo.msk.ru/sounds/1394236.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пикет, о котором говорит ПЕТРОВСКАЯ:

 

Адвокат Генри Резник вышел на пикет в центре Москвы из-за фильма НТВ

 

Опубликованное фото

 

Адвокат Генри Резник вышел на пикет в центре Москвы после нового фильма НТВ, «разоблачающего» известных музыкантов и общественных деятелей, критиковавших политику России по украинскому вопросу.

 

Резник провел пикет на Новинском бульваре у памятника Иосифу Бродскому. По словам адвоката, Бродский поплатился за свою свободу и сам предстает одним из ее символов.

 

В руках у адвоката плакат с надписью: «Защитим страну от телехунты».

 

«Адвокатом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан», — сказал Генри Резник.

 

На вопрос, почему адвокат вышел на пикет, Резник отвечает, что причина, по которой он тут, и так понятна.

 

У Резника в настоящее время не работает телефон, по его мнению, телефон ему просто выключили.

 

Около 16:00 мск Резник закончил пикет. Всего его акция длилась примерно час.

 

В воскресенье, 24 августа, на телеканале НТВ в эфир вышла программа с названием «13 друзей хунты». В ней шла речь о публичных лицах России, выразивших недовольство действиями российских властей по отношению к Украине. Ранее телеканал представил сюжеты о событиях на Болотной площади в мае 2012 года, после которых были возбуждены уголовные дела, а затем вынесены реальные сроки в отношении оппозиционеров.

 

http://www.novayagazeta.ru/news/1686236.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Петр Гилев: «Будущее Украины печально»

14:08 19.09.2014 , Жанна Барышникова

 

 

Чемпион мира и Европы по карате рассказывает о своем пребывании в плену у «Правого сектора»

 

Почти двое суток бойцы «Правого сектора» избивали его сначала ногами, а, утомившись, прикладами, а он, отплевываясь кровью и зубами, по выработавшейся за многие годы профессиональной привычке всё время поднимался на ноги и просил только расстегнуть наручники.

 

Эти два дня не стали самыми страшными в жизни Петра Гилёва – чемпиона мира и Европы по карате, десятки лет защищавшего честь и достоинство Украины, и тренера, который воспитал тысячи первоклассных спортсменов. Они стали самыми длинными.

 

В плену ему страшно стало только однажды, когда калечившие его весёлые ребята из «Правого сектора» рассказали, что схватили и его жену и сына. Тогда он решил, что вырвет у одного из бойцов гранату и взорвёт и себя и их. К счастью, до семьи тогда не добрались. А карате, которому он посвятил всю свою жизнь, не только неоднократно спасало от инвалидного кресла и сделало совершенным его тело, но и дух – за двое суток издевательств и пыток и 51 день неизвестности в днепропетровском изоляторе волю ему сломать не смогли.

 

Сейчас Пётру Гилёву удалось покинуть территорию Украины и он находится в Крыму, где мы и разговариваем о том, что спасло жизнь чемпиона мира и как он оказался на свободе.

 

Спортивная династия Гилёвых хорошо известна в Донецке: Пётр и его жена Людмила – тренеры, ведут несколько школ в Донецке, Новотроицком, Волновахе. Оба их сына тоже каратисты (у одного из них, Анатолия, спортклуб в Тольятти), а теперь и внучка занимается этим боевым искусством и показывает недюжинные результаты. Благодаря этой известности похищение Петра Борисовича бойцами «Правого сектора» не осталось незамеченным и получило широкий резонанс. Но давайте всё по порядку.

 

– 24 июня украинские СМИ сообщили, что в донецком городе Угледар вас арестовали на блокпосту украинские военные, после что увезли в наручниках, с мешком на голове в неизвестном направлении. После этого лидер «Правого сектора» Ярош сообщил, что вы находитесь у них, даёте показания и обвинил вас в подготовке сотен террористов. Это правда?

 

- Я не знаю, с какого перепугу Ярош раструбил на весь мир, что у меня сотни боевиков. Нет у меня никаких террористов, это мои ученики. Я не воевал в ополчении, а мои ученики пошли туда только в ту ночь, когда меня забрали. Я – тренер, и не собирался ни с кем воевать. Мы под украинским флагом выступали по всему миру, и я всегда воспитывал в учениках надёжность и преданность родине.

 

Почему похитили? Я был и остаюсь противником майданов и той преступной власти, которая довела до них страну. И, кстати, которая, несмотря на смену президентов, осталась на местах. Когда создавалась «Партия Регионов» в ней были нормальные люди, думающие о судьбах страны и народа. Но потом под этой же «маркой» пришли донецкие бандиты, которые в первую очередь уничтожили всех руководителей, в том числе и директоров шахт, что эту партию создавали. Затем эти же бандиты стали назначать своих судей, прокуроров, следователей и стали обыкновенной бандой, которая грабила и убивала народ. И с 2010 года мы боролись с этой преступной властью, которая, допустим, в Угледаре сидит до сих пор.

 

У нас в Угледаре прямо со школой стоит «гадюшник» – ночной клуб, где молодёжь подсаживается на наркотики – амфетамины, экстази, где насаждается разврат – девочек под кайфом снимают на телефон, а затем это всё выкладывается в интернет без стеснения. И мэр города, Алим Мамедович Ширинский, который «крышевал» всю наркоторговлю в городе, говорил мне открытым текстом: «Из твоих учеников через пять лет вырастут здоровые, нормальные, ответственные ребята, непьющие и некурящие, а мне это не нужно».

 

За те 15 лет, что мы живём в Угледаре, в нашем городе население сократилось с 30 до 15 тысяч человек. Зато выросло несколько городских кладбищ, где на каждые 20 могил приходится от силы две – три пожилых людей, а остальные – молодёжь, от 14 до 18 лет. Как можно с этим мириться? Когда мы открыли в Угледаре школу карате, то это был криминальный посёлок с кошмарной атмосферой. В начале к нам относились очень негативно – приходили в спортзал ребята громить и бить стёкла кирпичами. Но наши ученики зимой босыми выскакивали на улицу и догоняли нападавших.

 

В первый же год на 1 мая, когда весь народ «надирался» до чёртиков, мы провели соревнования. Тогда к нам приехало 36 команд, мы прошли по улицам города, все в белых кимоно, состязания были в школе и спортзал был забит. И наша команда завоевала первое место, это был праздник города! А потом мы начали развиваться, наши дети выросли, но остались командой, которая побеждала 10 лет. Сейчас этим ребятам под 30 лет и многие из них ушли воевать в ополчение.

 

Теперь объясню почему я выступил против майдана. Когда началась в конце прошлого года вся эта «колбасня» в Киеве, то я сразу понял, что это не митингующие студенты, как это пытались представить всему миру, а чётко организованные военизированные отряды с жёсткой дисциплиной и конкретными задачами у каждого подразделения. Я же служил в армии, поэтому мне было понятно, что их тренировали и готовили к майдану.

 

И ещё было ясно, что американцы вложили в майдан хорошие деньги, и свержением Януковича дело не закончится. Их конечная задача – это хаос в стране, полное уничтожение экономики и в первую очередь предприятий, работающих с Россией. Их не интересует Украина, как государство, им нужна наша страна в качестве врага России, чтобы поставить здесь натовские ракеты, добывать сланцевый газ, сбывать второсортную продукцию и т. д.

 

Когда я это понял, то поддержал идею проведения референдума по созданию Донецкой народной республики.

 

– И из чемпиона и героя вы стали врагом народа.

 

– Начальник милиции Угледара, который перед этим уволил всех сочувствующих ДНР сотрудников и составил списки помогавших в проведении референдума жителей города обратился к Ярошу, чтобы его «Правый сектор» навел порядок в городе. Я был назван в числе этих жителей, поскольку помогал в организации и проведении референдума, конкретно, в городах Новотроицкое, Владимировка, Павловка, Угледар. Кроме того, меня же объявили «правой рукой» главы Верховного Cовета ДНР Дениса Пушилина, после чего Коломойский объявил награду в 10 тысяч долларов.

 

У «Правого сектора» уже была ориентировка, и меня предупредили, что они ищут. «Правый сектор» – этой банда отморозков и насильников, почувствовавших вкус власти и крови, вседозволенность и безнаказанность. Их на Украине около 10 тысяч. Жена уговаривала меня уехать, но я всё откладывал.

 

И вот 24 июня в Угледаре автобус, в котором я ехал, на блокпосту остановили военные в чёрной униформе. У них была моя фотография, и они знали, в каком автобусе я еду. Они вошли и направили на меня автоматы, а сзади меня сидели мирные люди. Тут поднялся мой бывший ученик Андрей, друг моего старшего сына, и сказал: «Что вы делаете, это же мой учитель». И его тоже схватили. Нас вывели, бросили на землю, связали руки верёвками и одели на голову пакеты.

 

Меня потом спрашивали: «Что же вы, такой великий каратист, а не оказали сопротивления и вышли из автобуса?» А как я мог оказать, если передо мной автоматчики, а сзади – 28 жителей города? Я сделал всё, что они требовали, чтобы не спровоцировать бандитов и не погубить людей. Затем нас повезли куда-то, я не видел, поскольку на голове был пакет. Там нас били, но слава богу, через какое-то время Андрея отпустили. Я переживал за него, не все люди смогут выдержать эти пытки.

 

У нас случаи похищения и пропажи людей не редкость. Например, у знакомого, который проводил референдум в Стаханове и потом ушёл в ополчение, забрали отца и сына, а потом 26-летнего парня нашли мёртвым в посадках, его тело было всё исковеркано, глаза выколоты.

 

После похищения меня возили почти двое суток в машине, всё время избивали, а тем временем решали, что со мной делать. Я слышал, как они говорили о том, чтобы сдать меня на органы: «Он же спортсмен, значит, здоровый». И, лежа в машине, я думал, интересно, как они будут это делать – в больнице или так, под наркозом или без? У меня всё это время было ощущение, что я попал в какое-то сборище мутантов неземного происхождения. То есть бандеровцы меня не просто били, а калечили, потому что получали от садизма удовольствие. Они уже не знали как, чем и куда меня ударить, устали бить ногами в лицо, стали прикладами. А я всё время поднимался, потому что у меня профессиональная привычка – вставать.

 

К концу второго дня я уже не шевелился и почти не соображал, но сознание не терял. При этом эти отморозки боялись меня даже связанного и избивали, держа оружие в руках. И ещё кричали: «Ну и какой же ты каратист?» А я им отвечал: «Вы наручники-то снимите и узнаете, какой». При этом задавали какие-то дурацкие вопросы, типа, сколько я получил от Путина денег и оружия, сами же на них отвечали и что-то там записывали.

 

– А ещё писали, что у вас была какая-то флешка?

 

- Когда меня похитили, то забрали не только деньги и фотоаппарат, но и серебряный крестик сорвали с шеи. Да, действительно, когда меня схватили, у меня с собой была флэшка с расположением украинских блок-постов. Я занимался разведработой, помогал ополчению ДНР. И когда СБУ узнало, что у меня были разведданные, связанные с украинской армией, то приказали «правосекам» передать меня живым. Это меня и спасло.

 

Конечно, бандеровцы были сильно разозлены, потому что хотели за меня получить обещанные 10 тысяч долларов. А ещё помогли журналисты, меня не убили, как «террориста и сепаратиста», благодаря тому, что этот случай получил шумную огласку в интернете и прессе. В то время, когда я находился у «правосеков», по телевидению показали несколько интервью с женой. 24 июня меня похитили, а 26-го в Донецке прошёл митинг, организованный моими родственниками, учениками и друзьями. На этом митинге присутствовала и мама задержанного Андрея, которого она забрала домой всего избитого и с переломанными рёбрами.

 

– Наверное, эти два дня, проведённые у «Правого сектора», были самые страшными в вашей жизни?

 

– Мне не было страшно. Стало страшно, когда меня начали шантажировать и сказали, что захватили моего сына и жену и что при мне же их разорвут на кусочки. У меня тогда была одна мысль – взорвать себя вместе с ними, и я уже стал охотиться за гранатой, которые висели у каждого из них.

 

– Вот вы говорите, что пытки сможет выдержать не каждый, а как же вам удалось выстоять?

 

- Главное – это дух, воля, а тело – ничто, инструмент. Путь воина – это путь постоянного совершенствования духа. Я ученикам говорю: в карате важна техника, сила, скорость, но когда ты выходишь на татами и видишь соперника, который превосходит тебя в этом и может быть старше, опытнее, сильнее, то нужно эмоционально «взорваться». То есть через эмоции пробудить в себе бесстрашие и волю.

 

Я почти всю жизнь занимаюсь карате, начиная с 1974 года, когда мне было 16 лет, и я случайно попал в цирковую студию в Донецком цирке. Там я впервые увидел карате. Артисты цирка в советское время имели возможность выезжать за рубеж, в Японию, и там могли брать уроки у мастеров карате. А поскольку они были людьми творческими, ничего не делавшими тяп-ляп, то и в боевом искусстве доводили всё до совершенства.

 

На меня их выступления и цирковые номера с битьём кирпичей, досок произвели сильное впечатление, и тогда я начал тайком сам осваивать карате по распечаткам. В то время не только я, вся страна «заболела» карате. Но в СССР, как и культуризм, карате считалось буржуазной пропагандой и было под запретом до 1978 года, когда Спорткомитет издал приказ о развитии этого боевого искусства. В армии я продолжил самостоятельно заниматься, там тоже были ребята, которые освоили карате.

 

После армии я вернулся в цирк, поработал там год. К тому времени я уже был женат, и у нас родились двое детей, надо было думать, чем их кормить, а на мою цирковую зарплату мы перебивались с хлеба на воду. Я ушёл из цирка, стал работать на шахте, но продолжал тренироваться и уже тренировал детей. В шахте случались разные травмы, ушибы и переломы, в армии у меня был декомпрессионный перелом позвоночника, но каждый раз меня поднимало на ноги карате. В 1994 году я уволился с шахты и на чемпионате Украины завоевал второе место, в следующем – отстаивал честь Украины на чемпионате стран СНГ и с тех пор выступал каждый год.

 

– Ясно, значит, тело – ничто, главное – настрой воина. Скажите, а почему после похищения и после того, как Ярош радостно отчитался, что вы у них, почти два месяца ничего не было слышно про вас?

 

- По приказу СБУ ночью на 26 июня украинский батальон «Днепр-1» забрал меня у «Правого сектора» и отвез в Днепропетровск, в изолятор временного содержания. Там меня отказались принимать, потому что к тому времени я был больше похож на сгоревший кусок мяса, чем на человека.

 

В ИВС вызвали «Скорую помощь» и потребовали что-то сделать для «улучшения состояния». Но врачи сказали: «Какое состояние, если мы не можем понять, это белый человек или негр?» И всё-таки СБУ надавило, и меня начали лечить. Меня спасло только то, что всё это время ничего не ел и не пил, стакан воды я выпил только на пятый день пребывания в больнице, где кололи уколы и капельницы, чтобы я не падал и мог стоять на ногах.

 

А 27 июня состоялось заседание в днепропетровском Бабушкинском районном суде. Судья, взглянув на меня, спросила: «Может, его сначала подлечить?», а обвинитель ответил: «Ничего, выживет!» Это был «липовый» суд с двумя «липовыми» свидетелями, старательно читавшими откровенную чушь по бумажке, и мне избрали меру пресечения «содержание под стражей».

 

Всё это время я находится в изоляторе. Там начальство пыталось мне в камеру подослать «подсадных», чтобы я с ними разговорился, но у меня нюх хороший на таких людей. Потом хотели натравить на меня «братву». Но в уголовном мире уже знали, кто я, хотя и не видели никогда в глаза, и заочно «зауважали» – в первые же дни передали в камеру миску, ложку, сало, чеснок, чай, кипятильник, шлёпанцы и футболку. А потом даже телефон пронесли, чтобы я мог позвонить жене и предупредить её, чтобы ни в коем случае сюда не приезжала (а ей звонили из СБУ и приглашали), иначе бы схватили бы и её.

 

Всё это время водили на допросы, где следователь разговаривал со мной на спортивные темы, пытался подобрать ко мне «ключи»: «Как же так, вы – чемпион Украины, известная личность, – я всё про вас в интернете прочитал, – а воюете против своей страны?» А я отвечал: «Пока вы там скакали на майдане, мы боролись с воровской и преступной местной властью, которая до сих пор сидит у нас на местах».

 

Следователь сказал, что мне грозит статья 258-3 – «создание, финансирование и руководство террористической организацией и призыв к расколу страны». Они всё искали, как я её создавал, как подбирал людей и чем я их вооружал. А я, находясь в камере, писал апелляцию и параллельно стал готовить побег: уже научился открывать наручники за 10 секунд, и наметил себе два места, где я смогу сбежать.

 

– Почему вас освободили, если вам предъявили обвинения в терроризме?

 

- Всё это время власти Донецка, в частности, глава комитета по военнопленным ДНР Дарья Морозова, вели переговоры с Киевом, чтобы обменять меня, и ещё бывшего министра обороны ДНР Александра Крошенца, брата народного мэра Мариуполя Дениса Кузьменко и других наших на украинских военнопленных.

 

И 12 августа СБУ меня забрало из днепропетровского изолятора и привезли в другую камеру в Харьковской области. Там нас пятерых приковали в подвале наручниками и мы два дня сидели на бетонном полу. 14 августа нас вывезли на нейтральную полосу и обменяли, после чего ополченцы отвезли в донецкую гостиницу «Центральная».

 

30 августа я приехал в Крым, куда жена уехала раньше. А сын – он у нас воин, десантник – остался воевать в ополчении.

 

– Каким вы теперь видите своё будущее и Украины?

 

- Мой дед был двухметровым гигантом – сибиряком ходил с рогатиной на медведя, а я – украинец, родился в Донецке, он тогда назывался Сталин. Будущее Украины – печально, мало того, что её народ не знает собственные историю, традиции и культуру, так ещё и гордится этим.

 

Я всё своё детство провёл в украинском селе и выучил там массу чудесных народных песен. Сегодня этих песен не знает никто из тех, кто кричит: «Слава Украине! Героям слава!». То есть сегодня это всё, что осталось от нашей прекрасной и древней родины.

 

Конечно, Крым – это благословенная земля, здесь удивительные дети, и я давно хотел открыть здесь школу карате. Мы могли бы её вывести на международный уровень за каких-то три года. Но, к сожалению, власти в Крыму сделал всё, чтобы этого не случилось. Во всяком случае те, к кому мы обращались с просьбой дать помещение. Поэтому я обязательно вернусь домой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...