Известные люди о России, Украине, Майдане, Крыме

[Che Kryz]

– Конечно! И я подтверждаю: не ваш! Я очень долго хотел быть русским, я старался изо всех сил, это правда, не говоря уж о том, что неплохо выучил язык. Но в какой-то момент понял, что это бессмысленно, что я не русский. И ничего с этим не поделаешь. У меня не те реакции. Слезы у меня вызывают другие вещи, смех – тоже...

Странный подход у Познера.

Он пишет, что не мыслит "трафаретно и категорически", как многие (или как все?):

...Потому что и те, и другие абсолютно категоричны, абсолютно нетолерантны, не допускают никаких возражений...

В то же время категорично утверждает, что русские плачут и смеются синхронно не над тем, над чем он. Мне кажется, адрес плача и смеха не так сильно зависит от национальности, как от уровня, воспитания, личных наклонностей.

 

мне очень понравилось

А что именно?

[Алесь]

Даже не верится!

Как здорово в этом возрасте сохранять такую физическую и умственную форму!

Аха...и старческий маразм - почти не заметен.

У меня, мне думается, - он заметен больше...

[Елена Сергеевна]

Аха...и старческий маразм - почти не заметен.

У меня, мне думается, - он заметен больше...

Да ладно, не кокетничай! ;)

[Алесь]

О.Матвейчев: «Через год, я думаю, единой Украины не будет»

16:43 28.05.2014 , Олег Матвейчев

 

 

Отказ от федерализации приведет к тому, что Украина фактически распадется, став похожей на Сомали

 

Известный российский политолог, профессор Олег Матвейчев в эксклюзивном интервью KM.RU дал свой прогноз развития событий на Украине после президентских «выборов».

 

Европа думает в том числе и кошельком

 

На президентских «выборах» зафиксировано огромное количество фальсификаций, все видели известные кадры, на которых изображены ровные пачки бюллетеней, лежащих в стеклянных урнах. Все знают, что на некоторых территориях Украины люди вообще не голосовали, в других регионах явка оказалась невысокой, а во время предвыборной кампании кандидатов избивали.

 

Дошло до того, что лидеру Компартии Украины вообще не разрешили сняться с выборов, его насильно заставили в них участвовать. Это напоминает фарс, поэтому я отношу себя к тем экспертам, которые, говоря о президентских выборах на Украине употребляет термин «так называемые выборы». По сути произошло просто назначение Петра Порошенко на должность главы украинского государства.

 

Может ли Москва вести переговоры с ним, просто исходя из политической целесообразности, оставив в стороне законность избрания Порошенко? Условия диалога обозначил Владимир Путин в Санкт-Петербурге.

 

Для начала Киев должен погасить долги и вернуться к Женевским договоренностям, которые подразумевают демилитаризацию, то есть вывод войск из Донецкой и Луганской области. Но ни того, ни другого пока не сделано, хотя думаю, что Порошенко все-таки придется кое-что выполнить, ведь для него газовый вопрос критичен. Кроме того, Европа думает, в том числе, и кошельком. Ей не нужны газовые конфликты. Так что некоторые предпосылки для погашения долгов Киевом все-таки существуют.

 

Центральная украинская власть будет эфемерной

 

Что касается ситуации на Юго-Востоке, то у Порошенко задача вернуть эти области в состав Украины, потому что иначе некому кормить Западную Украину. Донецкая и Луганская области - это доноры бюджета. Если же Порошенко не добьется их возвращения, то, думаю, он захочет превратить эти регионы в руины, чтобы они стали нищими. Как разговаривать сторонам, когда одна хочет черного, а другая белого?

 

Революция никогда не решает проблем, которые есть у государства, напротив, она их только усугубляет. Вот пожалуйста, ирония судьбы: Майдан боролся с олигархией, а получили президента-олигарха в чистом виде! При этом Порошенко — явно переходная фигура, на Украине все будет меняться. Нет и речи, что он сможет долго править, к зиме маятник народных настроений качнется в очередную новую сторону, появятся и новые лидеры. Опять поменяют Конституцию, опять проведут выборы. Пока украинские политики думают, как сбросить Порошенко. Юлия Тимошенко, кстати, может вернуться на вершину.

 

Народ нищает. Так уже было в истории, в период первой Руины, а сейчас наступила эпоха второй украинской Руины. Через год, я думаю, единой Украины не будет. Федерализация могла спасти украинскую государственность на много лет вперед, но Порошенко четко заявил, что Украина останется унитарной. Однако именно это и провоцирует региональные центры и их элиты к давлению на Киев, к торгу с Порошенко.

 

Скорее всего произойдет раскол государства на части с неопределенным статусом. Править ими станут временщики, региональные бароны, в чем то похожие на российских периода 90-х годов. У них будет не только свой избиратель, но даже и местные армии. Центральная украинская власть будет эфемерной, ситуация станет похожей на сомалийскую. Так всегда происходит со странами, в которых случилась революция.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/05/28/protivos...umayu-edinoi-uk

[Алесь]

Как бы хотелось, чтобы он ошибся...

[Домовенок]

А что именно?

интервью в целом и отдельные мысли в частности, удивилась, потому что Познера не люблю

[WildWind]

Познера не люблю

Можно спросить, почему?

Мне никогда это не удавалось понять.

Могу перенести, есть тема Познер на форуме.

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=26843

[Домовенок]

Можно спросить, почему?

Мне никогда это не удавалось понять.

Могу перенести, есть тема Познер на форуме.

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=26843

не могу объяснить... мне кажется, он не добрый

[Алесь]

Можно спросить, почему?

Мне никогда это не удавалось понять.

Могу перенести, есть тема Познер на форуме.

http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=26843

А я - намного хуже...

Он мне - монопенисуарен...

 

Аналитик - никакой...журналист - слабый...

 

Ну не поставишь же его рядом с Сатановским, например...

А уж тем более с корифеями прошлого - Зориным, Бовиным, Сейфульмулюковым...

 

А красиво говорить - даже Гонопольский с Латыниной - могут...

Не говоря уже о Новодворской и Жириновиче)))

[WildWind]

А я - намного хуже...

Он мне - монопенисуарен...

 

Аналитик - никакой...журналист - слабый...

 

Ну не поставишь же его рядом с Сатановским, например...

А уж тем более с корифеями прошлого - Зориным, Бовиным, Сейфульмулюковым...

 

А красиво говорить - даже Гонопольский с Латыниной - могут...

Не говоря уже о Новодворской и Жириновиче)))

Ты сравниваешь тёплое с мягким. Перечисленные тобой, не все журналисты, а на аналитика Познер никогда не претендовал. Не корректно.

К тому же, я его вполне поставлю с "корифеями прошлого".

И к Гонопольскому у меня нет больших претензий.

[Алесь]

Даже не подозревал, что он такой умный...

Экс-президент Чехии поставил Украине неутешительный диагноз

20:34 28.05.2014 , Вацлав Клаус, Иржи Вайгль

 

 

По мнению Вацлава Клауса, ее еще можно спасти, но вероятность этого тает с каждым днем

 

Политический комментарий Института Вацлава Клауса № 25. (Вацлав Клаус — второй президент Чехии (с 2003 по 2013 год))

 

Тяжелое наследие прошлого

 

Современная Украина — печальное наследие сталинского смешения народов и границ, разрывания естественных исторических связей, попытки создать нового советского человека и превратить исторические народы в этнические пережитки прошлого. Это для нас является исходной точкой наших рассуждений, а также тем, что в значительной степени упускается из вида в сегодняшних политических и медийных дискуссиях.

 

В какофонии отзывов и комментариев развития ситуации на Украине теряется осознание того факта, что возникновению текущей драматической ситуации в первую очередь способствовал очевидный политический, экономический и общественный провал Украины как самостоятельного государства, основные причины которого мы видим в следующем:

 

1. У нынешней Украины полностью отсутствует историческая традиция собственной государственности, и за два десятилетия своего существования она не смогла создать такое государство, которое было бы готово принять все ее население. Она возникла не в результате усилий ее граждан и их борьбы за самоопределение и суверенитет, а, в сущности, всего лишь вследствие расформирования СССР его тогдашним политическим руководством и отделения созданных Москвой в советскую эпоху бывших искусственных союзных республик в их границах на тот момент.

 

2. Преимущественно пассивное население в результате катастрофических результатов горбачевской перестройки было сильно настроено против Москвы. Свою роль с украинской стороны сыграл и страх местной советской партийной номенклатуры перед ельцинской политикой ликвидации прежней системы.

 

3. Сначала Украиной руководила советская русскоязычная элита промышленного востока страны. Это было своего рода второе российское государство, составная часть постсоветского пространства с огромным «на бумаге» потенциалом: 52 миллиона человек (второй после России показатель); промышленная база (Донбасс и т.п.); самый большой сельскохозяйственный потенциал в Европе; главные черноморские порты, Крым; сравнительно образованная элита; непосредственное соседство с Центральной Европой.

 

4. Однако это государство возникло в результате обособления в принципе искусственного административного образования советского тоталитарного государства, которое хотело продемонстрировать решение национального вопроса на веки вечные и заменить нации «советским народом».

 

Таким образом, в одно целое были искусственно объединены русские и русифицированные области востока и юга нынешней Украины (которые веками прочно входили в состав российского государства) и аннексированные Сталиным после войны изначально польская Галиция и Закарпатье, которое никогда не входило в какое-либо восточнославянское государство.

 

5. Самостоятельное украинское государство до 1991 года никогда не существовало, если не считать период Гражданской войны после Октябрьской революции 1917 года, когда безуспешные попытки добиться украинской самостоятельности были связаны со спорными фигурами гетмана Скоропадского и атаманов Петлюры и Махно, и период Второй мировой войны, связанный с именем Степана Бандеры. Их наследие и представляемые ими традиции очень противоречивы (антисемитизм, связь с немцами и нацистами и т.д.) и никем позитивно не принимаются за исключением националистической Западной Украины.

 

6. Глубокая историческая традиция скорее говорит в пользу прочных связей с Россией — эпоха Киевской Руси, принятие православного христианства или традиции запорожских казаков, сражавшихся с турками и поляками и присоединивших тогдашнюю Украину к царской России. Общий русско-украинский опыт советского времени и Вторая мировая война сформировали прочные русско-украинские межчеловеческие, общественные, экономические и политические связи, которые нельзя просто разорвать и быстро заменить чем-либо новым.

 

7. За 20 лет самостоятельности не удалось сформировать общее украинское самосознание и убедить жителей этой очень разнородной страны в том, что самостоятельная Украина — это именно то самое единое образование, которое позволит сбыться народным чаяниям.

 

Такие амбиции есть, прежде всего, у этнических украинцев с запада страны (Галиция, Волынь и т.д.), которые подчеркивают трагический опыт советской эры (депортации, лагеря, голодомор), настроены явно антироссийски и хотят строить Украину как украинское национальное государство. Для них было и остается неприемлемым положение Украины как «второго» русского государства, имевшее место при президентах Кравчуке и Кучме.

 

Неслучайно экономически отсталый и слабый запад Украины был движущей силой «оранжевой революции» в 2004 году и протестов на Майдане в 2014 году. Свергнув Януковича, националистический запад страны захватил всю полноту политической власти и стремится разорвать традиционные многолетние связи Украины с Россией и ориентироваться исключительно на Запад, на ЕС и США. Однако опыт показывает, что у украинского запада для реализации этих планов и амбиций нет сил: экономически доминирует восток страны, и до сих пор он всегда перевешивал.

 

8. Украинские русские — как представители большого культурного народа, ранее доминировавшего во всем регионе — не разделяют и не могут разделять националистические амбиции западных украинцев.

 

Они не могут представить себе разрыв тесных связей с Россией, которая сегодня во всех отношениях богаче, успешнее и организованнее. Советскую эпоху они не воспринимают как иностранную оккупацию, себя считают победителями во Второй мировой войне, а не ее жертвами. Бандеровцы для них — предатели и фашисты. Для них неприемлемо государство, основанное на их наследии.

 

Как русские они не доверяют Западу и не хотят входить в состав блоков, направленных против России. Ярая русофобия западно-украинских националистов оскорбляет их и угрожает им. Эта часть населения долгое время (в том числе и вследствие советской традиции) была индифферентна в национальном отношении. Однако текущее развитие ситуации обособляет и выкристаллизовывает эту группу в национальном плане.

 

9. После 20 лет независимости Украина разделена и стоит на пороге экономического банкротства. В ней живут два расходящихся друг с другом народа с различными и, как представляется, противоположными взглядами на будущее. Они оба связывают свои нереалистичные надежды с зарубежьем: один с Западом, другой — с Россией.

 

10. Украину в ее современном виде могли бы спасти только десятилетия спокойного развития при совершенно не амбициозной внешней политике, учитывающей предыдущий опыт и геополитическое положение страны, а также при постепенном улучшении экономической ситуации и повышении уровня жизни. Развития безо всякого иностранного вмешательства. Однако Украине этого не было отпущено.

 

Попытки радикальных перемен представляют принципиальную угрозу для этой хрупкой и неоднородной страны в политически исключительно чувствительном регионе. К сожалению, именно это сейчас происходит на Украине и несет с собой всю опасность для нее, окружающей Европы и мира.

 

Часть 2: Украина не справляется с процессом трансформации

 

Как было показано выше, после падения коммунизма Украина возникла как новое, по своему существу не историческое государство (так же назвал и довоенную Чехословакию времен первой республики в своей недавней статье в газете «Право» от 3 апреля 2014 года В.Белоградский), которому досталась принципиальная проблема настоящего самосознания. (В начале 90-х к нам в Министерство финансов приехал с визитом бывший тогда председателем Национального банка Украины В.А.Ющенко. На нашу критику высокой инфляции и чрезмерной денежной эмиссии в стране он среди прочего отвечал в свою защиту, что даже он не знает, где Украина начинается и где кончается! Мы хорошо помним эту его фразу.) Это было и остается принципиальной проблемой, которая сохраняется до сегодняшнего дня и тормозит всякое развитие этой страны.

 

В Западной Европе и США политики полагают, что это не беда и достаточно «ввести демократию и правовое государство», чтобы все автоматически наладилось. До сих пор они не сделали никаких выводов из того, что неоднократный «экспорт революции» не работает, и что, например, в искусственно созданной после распада Югославии Боснии и Герцеговине за два десятилетия при масштабной поддержке Запада также не произошло ничего подобного. Об «арабской весне» лучше не говорить вовсе.

 

Еще одним побочным продуктом специфической украинской ситуации стало то, что Украина не провела последовательной посткоммунистической трансформации, которую так или иначе провели другие посткоммунистические страны. Не была проведена политическая трансформация. Не была создана стандартная система политических партий, а украинский парламент все еще не стал стандартным парламентом.

 

Об этом красноречиво свидетельствуют кадры драк депутатов во время заседаний парламента (в последний раз это случилось в среду 9 апреля). «Оранжевая революция» (опять-таки не вполне отечественного производства) произошла почти двадцать лет после нашей «бархатной», но и эта несколько запоздалая революция не принесла никаких принципиальных перемен.

 

Не было и последовательной экономической трансформации, хотя они и отказались от системы, существовавшей при коммунизме. Как результат, экономику захватили кланы олигархов, пришла стагнация, разруха в промышленности, высокий уровень безработицы, сохраняется зависимость от России и т.д.

 

Любопытно сравнить динамику роста ВВП на душу населения с сопоставимой во многом Белоруссией (во главе с абсолютно неприемлемым для многих из нас А.Г.Лукашенко). После падения коммунизма обе страны оказались в сравнимых условиях, но сейчас Белоруссия по ВВП на душу населения приблизительно в полтора раза опережает Украину. Это сравнение — практически «контролируемый эксперимент». Каждый из нас не мог не заметить того, что за последние два десятилетия Украину покинуло более 5 миллионов человек, что составляет более 10% общего числа ее жителей.

 

Непримиримая борьба В.А. Ющенко, Ю.В. Тимошенко и В.Ф. Януковича (если опустить прочих игроков) ни к чему не привела. Невероятное богатство политиков и олигархов (демонстрируемое в СМИ) остальная Восточная Европа, особенно Чешская Республика, не может себе вообще представить.

 

Общественность очень напряжена (чтобы это понять, не надо даже быть экспертами по Украине). В любом случае речь идет об исключительно хрупкой, ранимой, нестабильной стране, которую легко поставить под угрозу любым вмешательством извне. Необязательно иметь в виду военное вмешательство, достаточно и политического. Достаточно вызвать волнения и беспорядки, натравить одни группы населения на другие, популистски играть против всех местных авторитетов (о которых мы, впрочем, не особо высокого мнения), вызвать зависть и взаимные обвинения в коррупции и незаслуженном обогащении и, не в последнюю очередь, развязать национальные распри или откровенную ненависть.

 

Мы полагаем, что именно все это на Украине произошло и происходит.

 

Часть 3: Что произошло на Украине и вокруг Украины

 

Изложение споров о ситуации на Украине можно упростить и сделать более наглядным, если отказаться от балласта и перевести его в плоскость моделей, которые до определенной степени схематичны, но представляют собой основной костяк, без детализации:

 

Модель А: произошло настоящее народное восстание за демократию, независимость и принадлежность к Европе

 

Эта модель опирается на верный, вероятно, тезис о том, что украинцы глубоко и обоснованно разочарованы ситуацией в стране. Причину этого они видят в своей бездарной и коррумпированной политической власти (ее они, при этом, вновь и вновь поддерживают на выборах, при всех их проблемах обладающих основными демократическими чертами), которая вместо того, чтобы как можно скорее «привести страну в Европу (то есть ЕС)» и жестко вести переговоры с Россией о цене газа и прочем (умиляет, что одна из героинь этой истории несколько лет назад заключила с Россией весьма любопытный договор о цене газа), отказывается от уже было подписанного договора об ассоциации с ЕС. (На Украине этот договор переоценивают, но мы в Чехии знаем, что из него следует немногое и, главное, почти никакой настоящей, разумной помощи.)

 

Люди по-настоящему участвуют в массовых демонстрациях. Их не пугают недели и месяцы очень сильных холодов. Когда недостаточно мирных протестов, демонстрации стихийно ожесточаются (хотя правительство не предпринимает значительных контрмер, наоборот, уступает где это только можно и где нельзя). К демонстрантам присоединяются подготовленные и хорошо вооруженные лица или, скорее, целые организованные группы с Украины и из-за рубежа.

 

Из Европы поддержать их приезжают истинные демократы, вроде наших господ Шварценберга, Коцаба и Штетины (попросту люди, всегда и везде исповедующие правду и любовь), какая-либо поддержка этого процесса со стороны России, наоборот, отсутствует. Однако все считают, что Россия рада этому процессу дестабилизации своего ключевого соседа или даже поддерживает его (хотя на майдане в Киеве этого не заметно).

 

После победы демонстрантов на улицах Киева, бегства легитимно избранного президента из страны и создания будто бы действительно народного правительства Россия начинает военное вмешательство и оккупирует Крым так же, как в 1939 году. Гитлер захватил Чехословакию (вернее, ее западную часть), а Брежнев в 1968 году — Чехословакию (на этот раз целиком). В 1939 году (или же уже в 1938 году при заключении Мюнхенского соглашения) и в 1968 году мировые демократы недостаточно протестовали, теперь же это необходимо сделать и довести дело до победного конца. Линия Гитлер — Брежнев — Путин совершенно очевидна, и сейчас ее не видят и не осознают лишь те, кто не понимал этого и ранее.

 

Модель Б: недовольство на Украине было использовано с целью вызвать новое противостояние Запада с Россией

 

Модель Б начинается также, как модель А. Украинцы глубоко и вполне оправданно не удовлетворены ситуацией в своей стране. И они дают это понять самыми различными способами.

 

Речь, однако, идет о стране, которая:

 

— не совсем является Европой (хотя определить, что является или нет Европой очень сложно; Конрад Аденауэр заявлял в 50-х годах, что восточнее Берлина начинаются азиатские степи);

 

— граничит с Россией (граница не является настоящей);

 

— в течение многих десятилетий и веков входила в состав России или подконтрольного ей государства;

 

— в которой проживают миллионы русских (более трети всего населения) и которая постоянно должна искать и подтверждать некую форму мирного сосуществования с Россией.

 

Запад и все те, кто в силу каких-либо исторических обид — от Польши до Грузии — «не переваривают» Россию, решили использовать скрытый, тлеющий кризис на Украине как предлог и спровоцировать новое противостояние Запада и России. Эти люди хорошо понимали, что Россия не может допустить дестабилизации ситуации в столь важном (самом большом и густонаселенном) соседнем государстве и поэтому:

 

— все больше перенаправляли эту неудовлетворенность на Россию или пытались интерпретировать происходящее в этом ключе;

 

— подкрепляли аргументацию, звучащую из Западной Украины;

 

— провоцировали конфликт между Западной и Восточной частями Украины, что во многом равнозначно конфликту между украинцами и русскими;

 

— искаженно интерпретировали суть экономических отношений Украины и России;

 

— развивали образ России как экспансионистской державы, которая только и ждет подходящего момента для оккупации Украины.

 

Мы не являемся какими-то защитниками России и ее президента, рассматриваем их действия критично и знаем, что идеализировать долгосрочные интересы России было бы наивной бессмыслицей, но мы согласны с недавним заявлением Генри Киссинджера, что «демонизация Путина является не политикой, а созданием алиби в условиях ее отсутствия». Именно это происходит в США и Западной Европе, именно этим занимается немалая часть чешских политических представителей (хотя большинство «осторожничает» и выражается туманно), поступают так и основные чешские средства массовой информации.

 

На момент реализации киевского путча (для последователей законодательных теорем напоминаем, что он был неконституционным), после грубого, подвергающего опасности жизни людей насилия по отношению к каждому, кто имеет смелость высказывать иное мнение, после фактического изгнания легитимного президента (который не проявил достаточной смелости, чтобы жестко выступить против агрессивно ведущих себя демонстрантов) из страны, после роста опасений русской части украинского населения в самой специфической, географически ограниченной, формально автономной части Украины, в Крыму, был проведен (конечно, с согласия России и к ее тихой радости) референдум, в ходе которого при большом участии и с ошеломляющим результатом было заявлено, что жители Крыма не хотят оставаться в составе Украины (к которой, собственно, до вмешательства Хрущева в 1954 году они никогда не относились). Очевидно, что они не хотели оставаться в «подвешенном состоянии» и желали вернуться в Россию.

 

Очевидно также, что Россия может испытывать радость по этому вопросу (хотя в краткосрочной перспективе ей это добавит забот), но последовательность событий существенно отличалась от преобладающей трактовки, в соответствии с которой Россия в одностороннем порядке аннексировала Украину. Полагаю, что Россия не испытывала необходимости в расширении своей территории за счет Крыма, и, учитывая возникшие у нее в этой связи проблемы, оно того не стоило. Несмотря на это, полагаем, что Россия де-факто была вынуждена предпринять такие шаги, чтобы не выглядеть абсолютно слабой.

 

Факт присоединения Крыма к России Запад в соответствии со своими интересами трактует как пример возрождения российского империализма. Когда нашу полемику с такой интерпретацией на прошлой неделе не принял один наш добрый друг, живущий с 1968 года в Германии, и раздражал демонстративным игнорированием наших аргументов, он привел один примечательный факт: с 1968 года он настолько ненавидит Россию (такие люди не реагируют на замечание, что им следовало бы ненавидеть коммунизм и Советский Союз), что не может даже читать русскую литературу XIX века.

 

Мы считаем это знаком зашоренного и нерационального мышления. Однако мы опасаемся, что именно таким образом ситуация на Украине и действия России в основном интерпретируются в Чешской Республике, в Европе, и, наверное, в Америке. Для того мы и ведем эту нашу полемику, которая является не защитой России и ее президента, а попыткой способствовать предотвращению рискованных шагов, ведущих к новой холодной войне, главными жертвами которой неизбежно снова станем мы и наша свобода.

 

Это «модельное» описание двух альтернативных подходов к украинскому кризису, конечно же, можно развивать, дополнять или же корректировать, но мы убеждены, что оно в известной степени помогает сориентироваться. По крайней мере, добавим, что нас не удивляет тот факт, что большинство жителей Крыма (в населении которого преобладают русские) не хочет оставаться составной частью стоящего на пороге банкротства государства, которое все больше контролируется лицами и группировками с Западной, то есть нерусской Украины, людьми, основой политики которых является отрицание России и русских. Неудивительно и то, что жители Крыма хотят стать частью богатой и успешной России.

 

Стоит обратить внимание и на то, что украинская армия в Крыму не только не оказала никакого сопротивления и дала себя разоружить, но и в подавляющем большинстве перешла в ряды российской армии. Это еще она иллюстрация распада Украины как государства.

 

Часть 4: Законодательный фундаментализм и «real life»

 

В связи с нарастающим распадом Украины — отделением Крыма и присоединением его к России, провозглашением различных сепаратистских русских «республик» и требованием новых референдумов об отделении некоторых частей востока Украины — у нас и на западе встречается различная правовая аргументация, утверждающая, что такие шаги противоречат конституционным и правовым рамкам современной Украины и, следовательно, они незаконны и недопустимы. Мы не выступаем в качестве экспертов по украинскому конституционному праву — речь не о том — но необходимо и это показать в настоящем свете.

 

Эти, по сути, академические аргументы могут быть верны при констатации возможной нелегальности шагов некоторых сепаратистских кругов, но это лишь половина правды. Реальная жизнь всегда опережает право, которое затем ее нагоняет. С изменением порядков устанавливается новая законность, по сути вещей всегда неизбежно временная. Настоящая жизнь и ее потребности обычно пробивают себе дорогу, а проводимые изменения в законодательстве редко могут идти с ними в ногу.

 

Раздел государства, подготовленный и прошедший действительно в соответствии с конституцией и законом, имел в обозримом прошлом место, пожалуй, только у нас при подготовке раздела Чехословакии. Распад Югославии, а затем и Сербии, так же, как и СССР, проходил стихийно, зачастую с конфронтацией и насилием, методом свершившихся фактов. Нет нужды слишком долго на этом останавливаться.

 

Точно так же большинство современных стран Европы и мира получило независимость в результате насильственной борьбы и в нарушение существовавшего правового устройства. Нельзя отказать людям в этом праве ссылками на незаконность сепаратизма. В противном случае мы бы отвергли законность возникновения таких государств, как США или нашего, которое также возникло не в соответствии с конституцией и законами Австро-Венгрии.

 

Таким образом, международное признание данного конкретного изменения границ — в первую очередь не правовой вопрос, а вопрос, зависящий от баланса сил в стране, регионе и мире. В этом отношении современная ситуация лишь незначительно отличается от истории. Если бы мы захотели последовательно придерживаться оценки перемен такого рода с точки зрения закона и международного права, то мы попали бы в непреодолимую ловушку двойных стандартов и противоречивой практики.

 

Очевидно, что бесправие, хаос и экономический кризис позволяют Западу и России вмешиваться в украинские дела. Опять-таки неудивительно, что большинство этнических русских, недовольных не вполне благоприятными условиями жизни на Украине и опасающихся за свое будущее, обращают свой взор к относительно богатой, стабильной и сильной России.

 

Только очень предвзятых наблюдателей может удивить то, что у подавляющего большинства из них нет причин быть лояльными к Украине и на референдуме они массово высказываются за присоединение к России. Поэтому бессмысленно ставить под вопрос их логичную позицию, отрицая те или иные условия референдума.

 

Юридическими аргументами, конституцией и законами единство Украины не удержать. Ее нельзя удержать и демократическими процедурами самими по себе, например, парламентскими или президентскими выборами. То, что запад или восток Украины наберет больше голосов, не решит проблему, пусть у победителя и будет поддержка большинства и тем самым демократическая легитимность.

 

Украину можно спасти только в случае победы широкого всеукраинского проекта, устраивающего обе стороны, вероятность чего все больше уменьшается в ходе нарастания напряженности и при столь сильном давлении извне.

 

Часть 5: Злоупотребление событиями на Украине для ускорения унификации Европы (и, следовательно, ослабления демократии в Европе)

 

Сегодняшние события на Украине и вокруг нее, несомненно, повлекут за собой ряд прямых и косвенных, краткосрочных и долгосрочных, политических и экономических следствий.

 

В течение последних дней оба автора данного текста вместе говорили о ситуации на Украине с двумя послами значимых стран, гораздо бо́льших, чем Чешская Республика. Один из них был посол европейской страны, другой был из Азии. Оба спрашивали, какое влияние окажет все происходящее вокруг Украины. Вероятно, для этого необходимо повторить хотя бы основную структуру нашего ответа.

 

Краткосрочные эффекты экономического характера для Чешской Республики очевидны — сокращение числа туристов из России и с Украины, снижение загрузки наших курортов на западе Чехии за счет гостей из этих стран, особенно из России, торможение торговой и инвестиционной активности в экономике, возможно, затрудненный доступ к энергетическим ресурсам, которые наша страна долгое время получает с востока.

 

Это, конечно, неприятно, особенно для вполне конкретных чешских экономических субъектов, но для нашей страны как целого, скорее всего, это не будет чем-то фатальным. Рано или поздно подобная деятельность вернется на достигнутый в прошлом уровень. Повторим снова, что так на это не могут смотреть конкретные фирмы и предприятия, торгующие с Россией и Украиной. Они, несомненно, имеют в этой связи большие опасения (и мы не ожидаем, что государство как-либо будет компенсировать им это).

 

Более серьезными и по своим последствиям гораздо более опасными мы считаем неэкономические эффекты. Международная политика станет радикальнее, международная напряженность возрастет, конфронтация Запада и Востока усилится, а конфликт между Западной Европой, вместе с которой «достанется» и нам, и путинской Россией, в последнее десятилетие гораздо более уверенной в себе (чем это казалось в первое десятилетие после падения коммунизма), обострится. Рост напряженности в международной политике для Чешской Республики — маленькой страны, расположенной вблизи от исключительно условной границы между Востоком и Западом — в любом случае будет минусом и скажется на ней.

 

Основной европейской политический «мейнстрим», представленный брюссельской элитой, рассчитывает, что украинский кризис можно использовать для укрепления европейской централизации и унификации, особенно для так давно задуманного объединения европейской внешней политики (и подавления все еще различной внешней политики отдельных стран-членов ЕС), а также в целях давно запланированного создания европейской армии, против чего до сих пор выступало большинство входящих в Евросоюз стран.

 

Это дальнейшее усиление европейской унификации и централизации, которую многие из нас уже сегодня считают совершенно неприемлемой, не соответствует действительным интересам Чешской Республики, хотя президент М.Земан и думает наоборот. Мы опасаемся ограничения гражданских прав, особенно свободы слова, свободы не соглашаться с официальной точкой зрения.

 

Значительная часть европейского политического «мейнстрима» (в гораздо меньшей степени Германия и ни в коем случае южное крыло ЕС) вместе с США пытается воссоздать образ России как «пугала» на Востоке, что является стратегическим интересом, особенно американским. Украина в этом отношении всего лишь инструмент.

 

Это также не в наших интересах, и мы не можем на этом ничего заработать в каком бы то ни было отношении. Возможно, на этом заработает горстка наших чешских «неоконсерваторов», которые на запоздалой борьбе с коммунизмом и советским империализмом все еще строят свою карьеру, что возможно только вследствие того, что на это все еще отзывается часть наших сограждан. Конечно же, это суррогатная деятельность, которая свидетельствует об отсутствии какой-либо положительной политической программы у этих еще сильных в медийном отношении лиц.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/05/28/protivos...avil-ukraine-ne

[Алесь]

Генсек ООН: Киев должен использовать на юго-востоке Украины только мирные средства

время публикации: 01:08

 

Генеральный секретарь Организации Объединенных Наций Пан Ги Мун считает, что восстановление киевскими властями государственного контроля на юго-востоке Украины должно проводиться "исключительно мирными средствами".

 

Об этом во вторник, 27 мая, сообщил журналистам официальный представитель ООН Стефан Дужаррик, комментируя выдвинутый украинскими властями ультиматум сепаратистам, а также авиабомбардировки в районе Донецка. По его словам, Пан Ги Мун встревожен насилием в юго-восточных районах Украины, в частности "столкновениями в Донецке, которые унесли десятки жизней".

 

"Генеральный секретарь призывает восстанавливать государственный контроль над правительственными объектами исключительно мирными средствами, в том числе через всесторонний политический диалог", – цитирует Дужаррика ИТАР-ТАСС.

 

Представитель ООН добавил, что в секретариате организации также "крайне сожалеют" о гибели двух журналистов в районе Славянска – итальянского фотокорреспондента Андреа Рокелли и его российского переводчика Андрея Миронова.

 

Ранее в тот же день украинские власти предъявили вооруженным сторонникам самопровозглашенной "Донецкой народной республики" ультиматум. Как заявил пресс-секретарь так называемой антитеррористической операции Владислав Селезнев, если сепаратисты не сдадутся, по захваченным ими в Донецке объектам будут нанесены удары с применением "высокоточного специального оружия", сообщает украинское информационное агентство УНИАН.

[Алесь]

Ты сравниваешь тёплое с мягким. Перечисленные тобой, не все журналисты, а на аналитика Познер никогда не претендовал. Не корректно.

К тому же, я его вполне поставлю с "корифеями прошлого".

И к Гонопольскому у меня нет больших претензий.

И славно...

 

Я просто высказал свое мнение...

 

А в остальном - у каждого - свой вкус...сказал индус)))

[Che Kryz]

Можно спросить, почему?

Мне никогда это не удавалось понять.

Мы как-то уже говорили на эту тему. Как журналист он пристрастен, хотя всячески, и в вышеприведенном интервью тоже, говорит, что журналистское братство должно сохранять нейтралитет в материалах, ни в коем случае не выказывать своего отношения к объекту деятельности.

Плюс синдром наемника - то за красных, то за белых. Вопрос искренности возникает.

Некоторые моменты в мимике, на мой взгляд, не выигрышны.

С обаянием большой вопрос.

 

А почему Вы задаетесь этим вопросом?

[WildWind]

А почему Вы задаетесь этим вопросом?

Интересно.

[WildWind]

Дмитрий Быков на Эхо Москвы 13.05.2014

 

[WildWind]

Мустафа Джемилев (лидер крымских татар) - Интервью (11 мая 2014)

 

https://www.youtube.com/watch?v=TurpSjbTnRg

[Алесь]

Глас Бацьки - глас божий...

Лукашенко: «Рано или поздно руководство Украины поймёт, где лежит его счастье»

 

Так президент Белоруссии высказался о партнёре, потерянном на пути к Евразийскому экономическому союзу.

29 05 2014

 

 

Белоруссия не требует никаких уступок в процессе евразийской интеграции, являясь вместе с Россией и Казахстаном участником равноправного процесса. Об этом президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил сегодня, 29 мая, в Астане на заседании Высшего Евразийского экономического совета (ЕАЭС) на уровне глав государств в узком составе.

 

- Не один год мы вместе шли по тернистому пути евразийской интеграции. Каждый шаг давался непросто. Но мы всегда видели главную цель: сделать так, чтобы наши народы жили в мире и дружбе и могли быть уверены, что развитие и укрепление их государств осуществляется на прочной основе взаимовыгодного сотрудничества, - сказал Александр Лукашенко.

 

Он отметил, что на этом пути были потеряны некоторые партнёры, вместе с которыми начиналось движение к ЕАЭС, имея ввиду Украину времён Леонида Кучмы. Белорусский президент предположил, что для украинцев эта ноша оказалась «слишком непосильной».

 

- Рано или поздно руководство Украины поймёт, где лежит его счастье, - считает Лукашенко.

 

В заключение он добавил:

 

- Мы осознанно подошли к подписанию договора о Евразийском экономическом союзе, по максимуму отстаивали свои интересы, с уважением относились к позиции партнёров, провели тщательный анализ документа и отметили его позитивные стороны.

[Алесь]

Американцы о Порошенко: «Крайне непопулярный опозоривший себя олигарх»

 

Такую характеристику новоизбранному президенту Украины дали американские дипломаты.

29 05 2014

 

 

Как пишет газета «Коммерсантъ», миллиардер Пётр Порошенко не новый человек для администрации США: на протяжении многих лет он занимал высокие посты во власти на Украине. Издание выяснило, что именно американские дипломаты писали о новом президенте Украины в секретных депешах, обнародованных ресурсом «Викиликс». Обнаружилось, что в телеграммах Госдепа за 2006-2010 годы его имя упоминается 100 раз и далеко не всегда в позитивном контексте.

 

Большая часть негативных характеристик, данных Порошенко американскими дипломатами, приходится на 2006-2009 годы.

 

В это время он был депутатом от блока «Наша Украина», а также занимал пост председателя совета Нацбанка Украины. 26 мая 2006 года заместитель главы дипмиссии США в Киеве Шейла Гуолтни сообщала в Госдеп, что имидж Порошенко «дискредитирован правдоподобными обвинениями в коррупции». В лоббировании своих интересов Порошенко, одного из близких соратников Виктора Ющенко во время «оранжевой революции», обвиняла, в частности, премьер Юлия Тимошенко. Из-за противостояния с ней и Радой он в сентябре 2005 года лишился поста секретаря Совета национальной безопасности и обороны.

 

В депеше от 16 февраля 2006 года посол США в Киеве Джон Хербст называет Порошенко «опозорившим себя олигархом». 21 июня 2006 года уже новый глава американской дипмиссии Уильям Тейлор характеризует его как «крайне непопулярного политика, пользующегося широкой поддержкой лидеров партий из-за своей прежней предпринимательской и организационной деятельности». Месяц спустя Тейлор пишет, что «Наша Украина» могла бы на выборах выдвинуть перспективные молодые кадры, но вместо этого «последовала совету дискредитировавшего себя олигарха Порошенко, ставшего олицетворением всех слабых мест этой партии».

 

Из других телеграмм американских дипломатов следует, что именно Порошенко, будучи главой украинского МИД, старался не дать Киеву слишком сблизиться с Москвой. Так, в депеше от декабря 2009 года сказано, что в ходе заседания комиссии Украина-НАТО он обратился к западным коллегам с призывом «оказывать противодействие любым попыткам России закрепить за собой некую сферу влияния или наложить вето на стремление его страны вступить в Североатлантический альянс». А в телеграмме от 17 февраля 2010 года посол США Джон Теффт, пересказывая встречу с Порошенко, пишет, что именно он посоветовал Виктору Януковичу совершить свой первый визит не в Москву, а в Брюссель. При этом Порошенко, как сказано в телеграмме, «призвал США не слишком серьёзно воспринимать заявления Януковича о том, что он одобряет предложения Дмитрия Медведева по созданию новой архитектуры безопасности в Европе». В то же время, по словам Теффта, Порошенко, вопреки позиции нового украинского президента, настаивал на том, что «Украина по-прежнему стремится стать членом НАТО, но в долгосрочной перспективе».

 

Пресс-секретарь Порошенко Ирина Фриз на вопрос «Коммерсанта», что он думает о характеристиках в свой адрес в депешах Госдепа, ответила:

 

- Он их не читал.

[WildWind]

Лекция Дмитрия Быкова, состоявшаяся 18 марта 2014 года, по знаменитому фантастическому роману Василия Аксенова «Остров Крым».

 

Роман, написанный в 1979 году, конечно, проанализирован с точки зрения последних событий.

https://www.youtube.com/watch?v=Cdp9HJHv7HY

[Мaxор]

Мы будем защищать украинских граждан из-за их спин. И пусть только кто то посмеет из числа украинских военнослужащих стрелять в своих людей или отдать такой приказ. За которыми мы будем стоять сзади - не спереди.

 

Путин

[Легенда]

Мы будем защищать украинских граждан из-за их спин. И пусть только кто то посмеет из числа украинских военнослужащих стрелять в своих людей или отдать такой приказ. За которыми мы будем стоять сзади - не спереди.

 

Путин

судя по дате, речь о Крыме? А есть полная версия?

[Хая-из-Шанхая]

http://politota.d3.ru/comments/530868/

 

кусочек. без контекста))))

 

 

а это полная версия

[Irishka]

судя по дате, речь о Крыме? А есть полная версия?

Лен, ты ведь знаешь, что можно вытащить пару слов/фраз из общего контекста и трактовать как выгодно. Я смотрела всю эту пресс-конференцию. Такого смысла как тут в ролике хотят преподнести Путин и близко не имел ввиду. Смысл был совершенно в другом. Там не именно о Крыме а об Украине вообще, это была пресс-конференция после того СФ разрешил вводить войска в начале марта.

[Irishka]

http://politota.d3.ru/comments/530868/

 

кусочек. без контекста))))

 

 

а это полная версия

О! уже. Вот спасибо, добрый человек ))