Jump to content
Форум - Замок

Доброта. Что, где, когда?


Recommended Posts

потому что ты писала про "виды" доброты, вот мой вариант - это такая "частичная" доброта

Да) Мне казалось, что про виды я в другой цитате) Когда в Дурдоме мы резвились на тему Дур и Дураков, я прочла пару-тройку жизнеописаний Святых Блаженных Дур. И даже там не было доброты всеобъемлющей, а только частичная, а иногда и очень частичная.

Кстати, описанный мной случай характеризуется добротой распространяемой вовне семьи, ведь семья обычно и благодарит в своем кругу, а не громкогласно на площадях.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 83
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Да) Мне казалось, что про виды я в другой цитате) Когда в Дурдоме мы резвились на тему Дур и Дураков, я прочла пару-тройку жизнеописаний Святых Блаженных Дур. И даже там не было доброты всеобъемлющей, а только частичная, а иногда и очень частичная.

Кстати, описанный мной случай характеризуется добротой распространяемой вовне семьи, ведь семья обычно и благодарит в своем кругу, а не громкогласно на площадях.

этого обсуждения я не видела) не благодарит, конечно. но если ты вхож в семью, кое-что видно
Link to comment
Share on other sites

А разве не треугольник устойчивее всего? Пирамида?

В эзотерике принято изображать человека и его материальный мир квадратом, или четыре низших тела (физическое, эфирное, астральное и ментальное) и сверху квадрата, немного отступив от него, треугольник Высшего, Горнего мира и три высших тела - Атма-Будхи-Манас, это то что в нас нерушимое и вечное, переходящее из жизни в жизнь.

Link to comment
Share on other sites

ну...а это здесь причем? если я правильно поняла пример - речь о "навязанном" добре. Т.е. добро это, теми кому оно делается таковым и не воспринимается..Или воспринимается, но сквозь зубы, что тоже от истинного добра далекова-то..механическое какое-то, без души

 

p.s. на случай вопроса об "истинном" То, которое нужно тому кому оно делается и в радость

Ну почему сразу "навязанном"? Вот представь, Мамо работает на трёх работах, вкалывает, чтобы обеспечить своих "дармоедов", на всех остальных ей внешне никакого дела – всё в дом, всё в семью. А "дармоеды" ещё и марлезонских балетов требуют от мамо, потому что мамо, приходя с работы злое, уставшее и не в настроении, а им хочется нежности и ласки, а не веником под зад.

 

Кто возьмётся утверждать, что мамо неискренне старается на благо семьи? Кто упрекнёт, что она до судеб мира равнодушная? А вот вопрос, почему домашним вместо тепла достаётся пендель, вызывает у меня вопрос – кто, кому, чего зеркалит? Почему семья не видит, что она расшибается в лепёшку? Почему мамо проще удариться в трудоголизм, чем выпустить эмоции?

 

Я понимаю, что за моей мыслью иногда сложно следовать, поэтому постараюсь более понятно строить причинно-следственные цепочки))

Link to comment
Share on other sites

В славянском алфавите, где каждая буква имеет имя собственное и числовое значение, буква Д называется Добро и имеет числовое значение 4, хотя по счету она пятая.

4 - это квадрат, самая устойчивая и материальная фигура.

Значений у слова Добро несколько, кроме эмоционально неопределенного, есть добро, как имущество, как согласие с чем - либо. Добро надо ДЕЛАТЬ, чтобы оно проявилось. Т.е. Добро - понятие чисто материальное.

Доброта - делание добра, а не просто сопереживание и сочувствие. Нельзя стать добрым человеком просто сопереживая и сочувствуя, или обливаясь слезами над чужим горем, это называется сентиментальностью. Гитлер был крайне сентиментальным человеком и миллионы сжег в газовых печах.

Не оказав материальное добро кому-то, не станешь добрым человеком.

Поэтому Доброта - это прежде всего деяние во благо других, бескорыстное и не показное

Спасибо, нашла здесь ответ на свой вопрос.
Link to comment
Share on other sites

Ну почему сразу "навязанном"? Вот представь, Мамо работает на трёх работах, вкалывает, чтобы обеспечить своих "дармоедов", на всех остальных ей внешне никакого дела – всё в дом, всё в семью. А "дармоеды" ещё и марлезонских балетов требуют от мамо, потому что мамо, приходя с работы злое, уставшее и не в настроении, а им хочется нежности и ласки, а не веником под зад.

 

Кто возьмётся утверждать, что мамо неискренне старается на благо семьи? Кто упрекнёт, что она до судеб мира равнодушная? А вот вопрос, почему домашним вместо тепла достаётся пендель, вызывает у меня вопрос – кто, кому, чего зеркалит? Почему семья не видит, что она расшибается в лепёшку? Почему мамо проще удариться в трудоголизм, чем выпустить эмоции?

ааааа так она добрая, но уставшая и всё то, что ты описала в плане указанных проблем)

ну ты сама все вопросы правильно задала ответила - тут стока нитей

 

Я понимаю, что за моей мыслью иногда сложно следовать, поэтому постараюсь более понятно строить причинно-следственные цепочки))

щас всё понятно до безобразия ))
Link to comment
Share on other sites

В общем в случае с мамо и дармоедами кто изначально добр и добр ли? Или нафиг такая доброта, если любви нет.

Ну, на любовь бы я веником замахиваться не стала – там ещё всё навороченнее, чем с добром, а вот "расшибание в лепёшку" пожлуй под вопрос поставлю. Ну или присоединюсь к тебе в посте про "полубеременность"))

Link to comment
Share on other sites

Вот смотрите, в бытовом понимании категории добра и зла неотделимы от человека. Невозможно представить себе их наличие в мире, из которого мы в качестве мыслительного эксперимента уберем всех людей. Даже общепринятое в утилитарном подходе к нравственности понятие физического зла (землетрясения, цунами и тп) требует наличия человека в качестве объекта, благополучию которого вышеупомянутые явления приносят ощутимый вред. Значит нам нужно сначала определить, что есть человек, который и производит определения добра и зла. Наболее значимым является определение тех сущностных признаков, которые отличают человека от других форм жизни. Наука традиционно отдает приоритет сознанию и соответственному этому сознанию отражению реальности. Но если вспомнить Маугли (не литературного, а реальных, зафиксированные случаи), то человеком не рождаются, а становятся по мере усвоения человеческих способностей и функций в рамках процесса социализации. Это я к чему всё так мудрено. В чем проявляется сущность человека?

в мнении, суждении, мировоззренческой установке.

в намерении, устремленности к действию.

и наконец, в действии.

Будет ли проявляться доброта при наличии мировозренческой установки быть добрым, но без действия? Или при действии, приносящем добро, но без устремленности к нему (случайно вышло)))? Или при наличии мнения, намерения, но не подкрепленное действием?

Link to comment
Share on other sites

Вот смотрите, в бытовом понимании категории добра и зла неотделимы от человека. Невозможно представить себе их наличие в мире, из которого мы в качестве мыслительного эксперимента уберем всех людей. Даже общепринятое в утилитарном подходе к нравственности понятие физического зла (землетрясения, цунами и тп) требует наличия человека в качестве объекта, благополучию которого вышеупомянутые явления приносят ощутимый вред. Значит нам нужно сначала определить, что есть человек, который и производит определения добра и зла. Наболее значимым является определение тех сущностных признаков, которые отличают человека от других форм жизни. Наука традиционно отдает приоритет сознанию и соответственному этому сознанию отражению реальности. Но если вспомнить Маугли (не литературного, а реальных, зафиксированные случаи), то человеком не рождаются, а становятся по мере усвоения человеческих способностей и функций в рамках процесса социализации. Это я к чему всё так мудрено. В чем проявляется сущность человека?

в мнении, суждении, мировоззренческой установке.

в намерении, устремленности к действию.

и наконец, в действии.

Будет ли проявляться доброта при наличии мировозренческой установки быть добрым, но без действия? Или при действии, приносящем добро, но без устремленности к нему (случайно вышло)))? Или при наличии мнения, намерения, но не подкрепленное действием?

Вот, Хая, я тут на форуме подглядела, что даже метафизических сучностей на добрых и злых делят. У них там тоже свои цунами? А то я который день переживаю.

Link to comment
Share on other sites

Ну вот надо (очень хочется) кому-нибудь рассказать хорошую (для рассказывающего) новость. Вот, например, о поездке в Израиль. Рассказать так, чтобы радость твоя не померкла. То есть, чтобы человек проникся, разделил и порадовался вместе с тобой. Действий в этом случае собеседник практически никаких не производит, но ... добр он или нет, ты увидишь сразу)

Link to comment
Share on other sites

Ну раз просишь... Рассказываю.

 

У моей заведующей муж студент-медик работает на скорой для опыта.

Так вот, есть у них спец.препарат, который стимулирует сердечную мышцу.

Но его вводить надо очень медленно. Если быстро - наступает смерть.

Так вот, оказывается, некоторые стаааренькие бабушки уговаривают

врачей скорой помощи ввести им этот препарат. Вот те и запрет государства.

тут нет никакой доброты и в помине, бабушка хочет умереть, хочет ответственность переложить на другого, просит легкой смерти, как будто медики- ето убийцы.

Я таким просителям, а у меня их тоже много) говорю прямо, если кто хочет умереть- ето не здесь и без моего участия.Мме об етом не сообщать.

Link to comment
Share on other sites

Доброта, на мой взгляд, целый ряд моментов, из которых она складывается.

 

Сложно говорить о доброте, если у человека нет выбора. Например, хирурга срочно вызвали ночью на операцию. А у него свои обстоятельства, настроение, планы и пр. Может, ему вообще осточертела его работа. В результате он зол, раздражен, операция проходит не очень удачно, с ошибками, осложнениями, но пациента спасают. Человек не умер и это вроде бы добро. Но остался полукалекой, а могло бы такого и не быть. Потому что добро по принуждению.

 

Трудно говорить о добре, если оно делается за счет кого-то. Например: "Ребята, наш коллега попал в больницу, я ему помог, дал 1000 баксов, с вас со всех по 200". Или начальник вошел в чье-то положение и послал в командировку другого вне очереди. Хотя и сам мог поехать. И совсем не знает, а как дела у того, кого он посылает, может у него не лучше. Или у кого-то поломался компьютер/телевизор/стиралка, он жалуется, а добрая душа сразу реагирует: "так у нас Петя на все руки дока, он наверняка сможет починить, правда, Петя?" Вроде бы добро, а вроде и не очень.

 

Плохо, когда совершенным добром размахивают и укоряют - неблагодарный. Как в песне Высоцкого "случай в ресторане" о фронтовике:

"он все больше хмелел, он спросил про отца

и кричал, гневно глядя на блюдо -

я полжизни отдал за тебя, подлеца,

а ты жизнь прожигаешь, иуда!

а - винтовку тебе, а послать тебя в бой,

а ты водку здесь хлещещь со мною!!

я сидел как в окопах под Курской Дугой,

там где был капитан старшиною..."

 

В семье добро с долгом так переплетаются, что мне трудно судить, где одно, где второе.

 

Добро, совершаемое из чувства корысти подозрительно, хотя добром быть не перестает. Корысть потом может и не случится, хотя на нее очень надеются. И тогда добро получится бескорыстным. Но это, по-моему, добро с натяжкой.

 

Добро, по-моему, это способность потратить свое личное время на человека, когда тот нуждается в помощи, потратить без умысла на выгоду и не жалея, что потратил это время. Если, конечно, есть возможность.

Добро - сказать нужные слова в нужную минуту, когда другому плохо.

Поступить по принципу "не навреди", если у тебя оба варианта равноценны. Или даже во вред себе, если чувствуешь, что так надо и оно того стоит. Потому что ты теряешь мало, а другой - очень много.

Не сказать другому гадость и специально не испортить настроение, если у него все хорошо, а у тебя все плохо.

 

Масса вариантов. Но добро есть. Добро с умыслом, а не случайно произошедшее.

Link to comment
Share on other sites

Здорово написал, Че!

 

У меня никак не оформится мысль на эту тему. Но попробую написать - вдруг кто поймет? :)

 

Добро - это вопрос личного выбора, как поступить в той или иной ситуации. В чью пользу т.с.

Поэтому добрый человек - тот, который этот выбор делает легко и непринужденно, не задумываясь даже.

А когда приходиться размышлять: кому хуже/лучше от сделанного выбора, потом в муках и сомнениях принимается решение, то вопрос о доброте остается под большим вопросом (такая вот тавтология)

 

Я - не добрая. Это факт. Потому что выбором мучаюсь частенько...)

Link to comment
Share on other sites

Соглашусь с Сергеевной, это выбор в пользу.

Тот же пример с одинокой мамашкой, которая растит будущего олимпийца. На кону медаль или ее счастливая семейная жизнь, если вместо того, чтобы таскаться по городам и весям и работать на трех работах, найти себе мужчину и жить полной жизнью. Это всего лишь ее выбор. А там тему развивай до уровня трехтомника.

1. Получил медаль, не нашел себя и спился.

2. Получил медаль, пошел в тренеры

3. Не получил медаль, потому что сломал позвоночник.

4. Многие годы лечил позвоночник, встал и открыл мед.центр попроблемам позвоночника

И так до бесконечности...

Link to comment
Share on other sites

Соглашусь с Сергеевной, это выбор в пользу.

Тот же пример с одинокой мамашкой, которая растит будущего олимпийца. На кону медаль или ее счастливая семейная жизнь, если вместо того, чтобы таскаться по городам и весям и работать на трех работах, найти себе мужчину и жить полной жизнью. Это всего лишь ее выбор. А там тему развивай до уровня трехтомника.

1. Получил медаль, не нашел себя и спился.

2. Получил медаль, пошел в тренеры

3. Не получил медаль, потому что сломал позвоночник.

4. Многие годы лечил позвоночник, встал и открыл мед.центр попроблемам позвоночника

И так до бесконечности...

ето спорно, потому что со ето со стороны,а только сам человек может определить, что для него- ета самая полная жизнь, мужиков выбирать или что то другое.

Думаю сынок в общем, не совсем при чем, у него то же есть свой выбор, кем стать.

Link to comment
Share on other sites

Ну а когда все сводится к вопросу выбора - это уже называется рациональность)))))))))))

Я что-то как-то пыталась рассуждать, но Фаня все очень четко выразила:

На первой странице в теме про добро, которая хранится у Хае в Шанхае))) Там я писала просто, что в других известных мне языках доброта — это скорее "хорошесть". Т.е. осознанный выбор правильного поступка, в отличие от русского понятия доброты, в котором для меня больше великодушия, широты и глубины подсознательной. Если говорить полуэзотерически — это правильность выбора, обусловленная уже проработанной кармой, потому что уже на генном уровне, поэтому спонтанная и без сотой доли раздумий над правильным ответом — веление души. А хорошесть — это я порабатываю свою карму здесь и сейчас, поэтому эта "доброта" несколько тяжеловесная, как проработанная планета, а не планета в своей обители.

 

Не знаю, понятно ли.

 

И это таки вопрос выбора. И именно, что не рационального.

Link to comment
Share on other sites

Доброта где и когда проявляется? А там, где есть правильное понимание того, как помочь другим людям, и там, где есть твердость характера, способная противостоять их недостаткам. А не потакать им.

Вот на тамошней моей работе дядько один пользовался репутацией добрейшего человека. Всё бы ему утихомирить кого, чтоб не дай боже конфликт не возник, только вот не с целью помочь людям, а с целью, чтобы его не беспокоили, чтоб ему рикошетом какой конфликт не прилетел. Ту пожалел-посочувствовал, этого поддержал-уверил какой он офигенский, но палец о палец не ударил, чтоб примирить стороны. Конфликт не разрешен. и сгребаешься, тому дюлей навешаешь, этой заяснишь, чтоб дурь свою поумерила, друг против друга посадишь и по пунктам что, как, почему.

Вот вам и вопрос выбора))))))))))

Злая я.

Link to comment
Share on other sites

Вот на тамошней моей работе дядько один пользовался репутацией добрейшего человека. Всё бы ему утихомирить кого, чтоб не дай боже конфликт не возник, только вот не с целью помочь людям, а с целью, чтобы его не беспокоили, чтоб ему рикошетом какой конфликт не прилетел.

Это называется конформизм. Он от слабости характера. Сама таким страдаю...

Доброта где и когда проявляется? А там, где есть правильное понимание того, как помочь другим людям, и там, где есть твердость характера, способная противостоять их недостаткам. А не потакать им.

 

и сгребаешься, тому дюлей навешаешь, этой заяснишь, чтоб дурь свою поумерила, друг против друга посадишь и по пунктам что, как, почему.

Вот вам и вопрос выбора))))))))))

Злая я.

Ага, злая ;))

 

А вот ежели б миролюбивость того дядько + твердость характера Хаи, то *возможно* и выйдем на ту искомую величину, добротой заявленную...)

Link to comment
Share on other sites

Вот на тамошней моей работе дядько один пользовался репутацией добрейшего человека. Всё бы ему утихомирить кого, чтоб не дай боже конфликт не возник, только вот не с целью помочь людям, а с целью, чтобы его не беспокоили, чтоб ему рикошетом какой конфликт не прилетел.

Злая я.

Может разумный эгоист - ему хорошо и спокойно, когда другим хорошо и спокойно?)

 

Себя не могу назвать только доброй или злой. Читала одну книгу одного известного всем нам астролога ...ну и не только астролога (может отпишусь по ней в какой-нить теме,). Там встретилось про наши ..ээ..настоящие идеалы, наши миссии в жизни, не подмененные нашим эго и обществом, не "кукольные", а настоящие. наверное, их несколько как минимум. Когда человек движется к этим идеалам, выполняет свои индивидуальные миссии, он ощущает огромную поддержку свыше, его жизнь наполняется энергией. Как их распознать и отличить от ненастоящих? А вооот: когда сталкиваешься с ними, то ощущаешь не хилый такой душевный подъем и если связь с атманическим телом есть, то человек ясно видит - "это мое", я хочу этим заниматься, мне самому это необходимо! К чему я так долго веду?) Не знаю - наверное, я еще так мало чувствую и понимаю про себя в контексте своих миссий, но одна маленькая случайно мне открылась. Наверное, это просто я очень просила Высшие силы помочь открыть мне что-то)))) Но тем не менее, для меня это было открытием - мне очень важно вдохновлять и гармонизировать других людей с помощью слов. Смейтесь, но вот честно - вижу это одной из маленьких свои задач и миссий в жизни. Не, мне всегда это было приятно делать. К тому же, мой Меркурий дает мне кой-какие способности на этом поприще. Но никогда не отдавала себе отчет в том, что это мое незатейливое занятие и эта моя бессознательная потребность дают мне самой огромное вдохновение, оттенки смысла в жизни и энергию. А значит эта задача не "кукольная" - типа хорошо быть добренькой, а настоящая) Но опять-таки, признаю три вещи: 1. эта моя "миссия" если честно носит в основном "меркурианский" характер - выслушать, пообщаться, успокоить, помочь/вдохновить на словах 2. она - только одна из многих, не самая главная (главные мною пока не осознанны, но надеюсь только пока) 3. как человек пока еще далекий от совершенства в этом воплощении я отвлекаюсь на разные свои "неприятности", эмоции, лишний шум в голове от ненужных мыслей, воспоминаний, планов и как следствие не всегда могу осознавать и нести эту маленькую "миссию" по жизни.

 

Таким образом, все что на самом деле (а не иллюзорно) питает нас силой, несет для нас непонятный порой какой-то смысл, вдохновляет нас, делает наш мир ярче по ощущениям. делает нас на самом деле счастливыми - это одна из наших миссий. Все наши миссии - добро, если оценивать с точки зрения общего замысла. Только иногда добро кажется злом, а зло добром)

 

Думаю, что никакого добра не принесут наши действия, когда мы пытаемся "исполнять" не наши миссии, а навязанные обществом, другими людьми, своими собственными заблуждениями. Например, если человек не чувствует "правильности", искренности, радости и энергии от своей помощи другим людям - в деле, на словах или еще в чем-то, в каком-нибудь ситуационном контексте, то никакого добра он не совершает. И также только наоборот с очевидным вроде бы "злом".

 

Кому интересно почитать не про добро и зло (это моя отсебятина), а про наши истинные идеалы и миссии, то это книга А. Подводного "Тонкие тела", глава "Атманическое тело".

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...