Разочарованный взгляд бывших сторонников Майдана...

[Алесь]

Эх, Сережа...

 

Скажут - Путин купил...

 

Слишком у многих мозги промыты...

[Che Kryz]

Неужели процесс пошел?

Сережа, какой процесс?

Все кому надо знать, и так знают.

Остальным как подавалась нужная картинка, так и подается.

Рубан молодец. Но его скоро пристрелят при очередном обмене военнопленными, чтобы не перечил официальной точке зрения.

А то получается, что на устрашение работает ВСУ по распоряжениям из Киева. А устрашение - главный признак терроризма.

Получается, что Куев - террорист.

А это - зрада. Слава Украййине! Смэрть ворогам!

[Irishka]

Рубан молодец. Но его скоро пристрелят при очередном обмене военнопленными, чтобы не перечил официальной точке зрения.

У меня тоже удивление, когда вижу его рассуждающим - странно, что "не успокоили" до сих пор.

[Алесь]

Ошибка, оплаченная кровью

("Вести.ua", Украина)

Дмитрий Коротков

 

 

26/09/2014

 

В жизни каждого из нас есть поворотный пункт — тот пункт, в который хочется вернуться, чтобы исправить его. Но второго шанса нет. В 2014-м в жизни Украины было бесконечное множество пунктов, в которые хотелось бы вернуться. Все последние месяцы она только теряла. Она потеряла тысячи человеческих жизней, Крым, половину Донбасса, дешевый газ, доллар по 8 гривен, стабильность и веру в завтрашний день. У погибших второго шанса не будет. Но стране нужно дать второй шанс. Ее последний шанс на спасение.

 

Где же точка отсчета, с которой началось нынешнее падение Украины в пропасть? Когда была совершена роковая ошибка? Каждый может найти свой ответ, но объективный ответ один — 22 ноября 2013 года, когда начался Евромайдан. Именно Евромайдан, переросший потом в революцию, был роковой ошибкой Украины.

 

Сегодня не нужно искать виновных. За Евромайдан не несет ответственность большинство тех, кто на него вышел. Нести ответственность должны те, кто скрывал от вышедших людей, что они ведут страну к гибели. Что начало Майдана срывает китайские договоренности Януковича, которые были последней попыткой избежать полной зависимости от России. Что победа Майдана означает неизбежный разрыв с Москвой. Что разрыв с Москвой неизбежно приведет, как минимум, к зиме без отопления, падению экономики, гривны и уровня жизни, а как максимум — к потере территорий. Что украинская армия не сможет противостоять российской. И прочее, и прочее, и прочее.

 

Каждая страна руководствуется интересами большинства. Большинства, презираемого креативным классом, но являющегося базисом, на котором и живет креативная надстройка.

 

Когда Евросоюз пытается избежать конфронтации с Россией, его лидеры руководствуются интересами большинства, не желающего терять свой уровень жизни и ставить под угрозу восстановленный в 1945 году мир. Когда Москва пытается сорвать планы Штатов по построению на Украине антироссийского государства — это не результат злой воли Путина, а неизбежная реакция на планы разрушить стабильность самой России, вернуть ее в 90-е — в нищету для большинства и кровавый хаос межэтнических конфликтов.

 

Когда Штаты пытаются реализовать вышеупомянутый сценарий, это тоже не злая воля Обамы — это их реакция на попытки России и Китая разрушить монополярный мир с Америкой во главе. Потому что разрушение этого мира ведет к падению уровня жизни все того же большинства американцев.

 

И только на Украине 2014-го все наоборот — власть при поддержке «креативного класса» ведет авантюрную политику, заставляя большинство расплачиваться за нее уровнем жизни и самой жизнью. При этом не стоит демонизировать самих представителей власти. Думаю, Порошенко, будь он президентом в апреле, не начал бы войну на Донбассе, потому что уже тогда всем здравомыслящим людям было ясно, что выиграть ее невозможно. Авантюрны не политики в нынешней власти, авантюрен курс, заданный еще в далеком ноябре 2013 года.

 

Потому единственное спасение Украины — вернуться в точку отсчета, в 21 ноября 2013 года. Озвученный в тот день Азаровым отказ от ассоциации с Евросоюзом был единственно правильным решением. Решением, принятым в интересах большинства. То что это решение сейчас пусть и в закамуфлированном под «отсрочку на 15 месяцев» виде, продублировали Порошенко и ЕС, также доказывает его верность и, в каком-то смысле, неизбежность.

 

Украине надо вернуться в реальный мир и понять, что Россия будет рядом всегда. Мексика тоже предпочла бы иметь на севере не США, а Гондурас, у которого она легко отвоевала бы Техас и Калифорнию. Но у нее на севере Штаты, а у нас на востоке — Россия. И единственный способ предотвратить сползание в катастрофу, к расколу страны, доллару по 40 гривен, голодающим пенсионерам и замерзающим в школах детям — пойти на компромисс с Москвой, закрепить нейтральный статус, отказаться от планов интеграции в НАТО. Мы уже заплатили за авантюрный прозападный курс тысячами жизней его сторонников и его противников. Мы уже заплатили за него потерей Крыма. И считать эту цену недостаточной может только тот, у кого уже построен запасной аэродром где-нибудь во Флориде.

 

Публичной целью Евромайдана была достойная жизнь, жизнь по-европейски. Но «революция достоинства» привела лишь к унижению страны и большинства живущих в ней людей. Сейчас для достижения целей самого Евромайдана нужно отказаться от его последствий.

 

Потому что построение Европы на Украине — это достижение высокого уровня жизни, это стабильность, это тепло и горячая вода в квартирах и детсадах, это гарантии для свободы слова и честного бизнеса, это запрет на частные вооруженные формирования и националистическую идеологию. В такой стране не будет сепаратизма и не будет войны. В любом другом случае не будет самой страны.

 

Оригинал публикации: Вести.ua

 

Читать далее: http://inosmi.ru/sngbaltia/20140926/223253...l#ixzz3EQGVI0Js

[Алесь]

[Тори]

Глава МВД Украины Арсен Аваков назвал радикалов дебилами и призвал их перестать портить имидж страны. Гневный пост министр опубликовал на своей страничке в Facebook.

«Еще пару разбитых лиц Шуфричей, линчеванных Пилипишиных и Европа отвернется от нашей победившей революции. Боюсь, что и Америка тоже. Господа радикалы, не будьте маргинальными дебилами – не идите в тупое инстинктивное и спровоцированное желание судить правом толпы», - написал Аваков.

Он предложил им продемонстрировать «высокий дух революции достоинства».

Накануне члены одесской организации «Правого сектора» избили депутата Верховной рады от бывшей Партии Регионов Нестора Шуфрича. МВД Украины взяло пол контроль расследование этого инцидента. От рук сторонников «народной люстрации» - чистки в рядах чиновников – уже пострадали несколько человек.

по материалам телерадиокомпании Звезда

 

[Алесь]

10 Октябрь 2014

«Нужно было проводить референдум о федерализации», — прозрение участников АТО

 

 

Киев, Октябрь 10 (Навигатор, Владимир Михайлов) – Категорический отказ от идеи по проведению референдума относительно превращения Украины в федерацию, был роковой ошибкой.

 

Об этом сегодня на пресс-конференции в Киеве завил соорганизатор 25-го батальона «Киевская Русь» Вячеслав Фурса.

 

«Мы тоже за прекращение боевых действий. Но мы уверены, что была другая возможность, которая была не до конца использована. Можно было бы найти другой вариант, который бы больше устраивал и участников АТО, и местное население, и всю страну.

 

Мы считаем, что (с украинской стороны) были приложены не все усилия, чтобы достичь лучшего результата. Кстати, в январе-феврале Путин предлагал абсолютно другие условия, более мягкие – провести референдум, не только в Луганской и Донецкой областях, но и в целом в стране. Конечно, можно было бы провести референдум по поводу федерализации. Проголосовала бы страна за нее – была бы федерализация. Не проголосовала бы – не было бы. И, возможно, не было бы вторжения российских войск и этих боевых действий в Донецкой и Луганской областях. В то время страной правили Турчинов и Яценюк, условия эти не приняли», — сказал Фурса.

 

По его словам, украинское руководство занижает число потерь на Донбассе. Так, говоря о трагедии под Иловайском, Минобороны заявляет о двухсот погибших, но на самом деле их было не меньше тысячи, утверждает Фурса.

 

«В зону АТО шли воевать не ради льгот. Но давайте вспомним, сколько афганцев и чернобыльцев погибло в мирное время, так до конца и не получив положенных им льгот ни от СССР, ни от Украины. Сейчас им, во всяком случае, льготы не предоставляются в полной мере. То же самое будет повторяться с воевавшими в АТО», — заключил представитель батальона.

[Carbofos]

Есть у меня несколько знакомых. Не то чтобы друзей, нет, просто знакомые. Не то что бы сторонники майдане, нет, просто люди негативно относящиеся к ополченцам. То есть считающие их обычным заводским быдлом. А сами такие типо свободные художники, интеллигенция, представители среднего и малого бизнеса... (по крайней мере себя такими считают)

 

Так вот, когда стало горячо у нас тут. Сорвали когти и в Киев, к хорошей жизни.

 

Да не так всё просто, оказалось...

Работу так никто и не нашел... Не то чтобы её нет...Её мало, но найти можно. Но и там не берут... Потому как с Донбасса... Вот так... Даже разговаривать не хотят. Совершенно пофиг какие у них взгляды - Вы с Донбасса? Да... До свидания.

Говорят, что такое ощущение что мы больны какой то неизлечимой заразной болезнью, СПИД или ещё что то... Люди там как слышат - сразу сторонятся...

Про номера, на машинах, донецкие - вообще отдельный разговор... Это как красная тряпка для быка...

 

Вот сидят и прозревают потихоньку...

[Che Kryz]

[Алесь]

 

 

dayana

Прописан в Одессе

Пол: Женский

Откуда: Одесса

Сообщений: 931

Репутация: 484

<div "="">

Сообщение от Ivanov

если вы придумаете хотя бы одно дополнительное назначение сену в городе, то я скажу вам спасибо.

Где, кстати, пост-переговорные победные реляции от СМИ самой незалежной страны мира, про то, как за Крым сто тыщ мильярдов, газ бесплатно, да мы, да ух, да ваще, да вот-вот авианосец прийде?

 

Тишина, ни Порошенко, ни правительство, ни кто-либо другой не отметились по результатам мега-переговоров в Милане. Ослепительные победы настолько ..., что даже соврать уже не получается? Потерь нет? Парад в Крыму через месяц? Рашке-то через месяц тоже того? В мае читал, да.

 

Опасно, отходняк-то у народа начнётся. Спросит ещё, вежливо, что со страной за полгода постоянных перемог и зрад сделали, того и гляди.

 

Срочно надо придумать лютую перемогу, можно даже ставки принимать, что это будет. Я вот гадаю, не могу предположить. С евроинтеграцией болт вышел, визовый режим только усложнили. С промышленностью тоже. С фин.системой тоже. С европейскими зарплатами тоже. Коммуналка, единственная, к Европе рванула, это успех, бесспорно.

 

Постоянные победы граждан западных областей над гражданами Донбасса уже как-то приелись - да и даже самые упоротые стали догадываться, что кайфовать от факта гражданской войны, где постоянно призывы, постоянно сбор средств, постоянно потерь нет, и постоянно гробы - как-то не очень. Т.е. можно, но перспективы смутные. Убили тыщу жителей Луганской области, убили ещё. Потом ещё. Потом спохватились и сообщили, что заодно половину российской армии, ОМОНа, ФСБ и ГРУ.

 

Все равно как-то привкус дерьма радости мешает - неясно, в чём радость-то, потерь нет, тяжелое вооружение не используется, а расходы на это всё дикие, инфраструктуру и здания порушили, а кайфа всё нет, и не ясно, откуда он будет и когда.

 

Мегакредиты в 160 миллиардов за просто так уже вспоминать не принято - президент публично радуется обещанию прислать через месяц комиссию, которая подумает, можно ли рекомендовать выделить когда-нибудь 1.4 миллиарда гарантий на чей-то кредит, который ещё надо взять, и на хз каких условиях. Это по 35 долларов на гражданина Украины, если исходить из 40 миллионов населения. Теоретически, если ничего не украсть и все операции с деньгами без затрат будут. Офигительно зажить можно на такие деньги, подозреваю.

 

Что дальше-то, скакатели?

 

Сесть в стог сена на Крещатике и заплакать.

[Che Kryz]

Соцопрос: Более трети украинцев, на территориях контролируемых армией, снова готовы выйти на Майдан

22 октября 2014

 

Данные соцопроса о настроениях в украинском обществе были опубликованы Институтом Горшенина. Опрос не проводился на территории Новороссии.

 

Большое число участников опроса выразили готовность снова собраться на печально известной киевской площади Независимости, называемой Майданом. На такой шаг готовы пойти 39 % опрошенных людей, если нынешние киевские власти не выполнят свои обещания.

 

Нынешние предпочтения почти половины тех, кто принял участие в социологическом исследовании, склоняются в пользу НАТО. За Таможенный Союз, который противопоставлялся военному блоку, - «проголосовали» бы примерно вполовину меньше.

 

Опрос не проводился на территориях, не подконтрольных киевским силовикам. По заявлению авторов этого социологического исследования – погрешность полученных данных не превышает нескольких процентов.

 

Напомним, ранее экс-губернатор Донецкой области, бизнесмен Сергей Тарута заявил, что весной следующего года Украине грозят новые антиправительственные выступления. По его словам, такая возможность весьма велика, если нынешний президент Украины Пётр Порошенко не скорректирует свой курс

[Алесь]

Интересно - с какими лозунгами?

[Che Kryz]

доллар - по 8 гривень за штуку!))

[Тори]

Вот меня что раздражает все это - так это искренняя вера украинцев в Силу Майдана.\типа, все вышли - и тут же нашлись толковые руководители - специалисты.

Ахха.

ОТКУДА??!!!

[Irishka]

Вот меня что раздражает все это - так это искренняя вера украинцев в Силу Майдана.\типа, все вышли - и тут же нашлись толковые руководители - специалисты.

Ахха.

ОТКУДА??!!!

пока что находятся исключительно те же самые, разве что боксера пропихнули-таки в мэры, но это все-таки мелкая козявка по сравнению с президентами, премьерами и пр...

[Тори]

Жутко напоминает наши 90-е.

[Che Kryz]

пока что находятся исключительно те же самые, разве что боксера пропихнули-таки в мэры, но это все-таки мелкая козявка по сравнению с президентами, премьерами и пр...

Скоро мы увидим много новых, таких, что лучше б они не появлялись.

А насчет Кличко - он не только не имеет никаких политических убеждений, не только разговаривает как наркоман, но еще и неважный администратор - в СМИ уже начали шутить по поводу того, когда же, наконец, Кличко начнет работать.

[Тори]

Ты меня прости, кончено, но вот хожу я по украинским вроде бы центральным сми - бред, зомбоящик.

Знаю, что наши сми так же называют - но - посмотрите - там же реальные съемки, что Женя Поддубный, что доругие репортеры, они - ТАМ, на Донбассе.

Я - за Новороссию!

Новороссии - быть!

[Che Kryz]

Ты только иногда заходишь на укросми, а я тут живу.

В последнее время на многих каналах даже говор поменялся - дикторы с галицийским акцентом повылазили.

Про содержание материала вообще молчу.

Меня даже любимая радиоволна стала раздражать - то постоянно передают звонки от слушателей - горячий привет "воякам украйиньськойи армии, яка захыщяе наш мыр", то какой-нибудь придурок "дэд Опанас" начинает читать лекции о международном положении - типа юмор. Но этот юмор ниже плинтуса. А сейчас постоянно предвыборная реклама. Один другого украинистее.

[Тори]

Нет у меня слов на все это.

Была в шоке.

Пару месяцев назад.

Никогда как то не интересовалась политикой, Украиной особо..как и мои знакомые..

Что делать?

Держаться, друзья.

За руки, за ноги, за интеллект, за общие понятия - ребят, давайте удерживать хоть какую то разумность во всем происходящем.

Мы ж не зря родились в это столетие..)\

[Алесь]

Володь.

 

Топить то хоть начали?

[Тори]

Ты только иногда заходишь на укросми, а я тут живу.

В последнее время на многих каналах даже говор поменялся - дикторы с галицийским акцентом повылазили.

Про содержание материала вообще молчу.

Меня даже любимая радиоволна стала раздражать - то постоянно передают звонки от слушателей - горячий привет "воякам украйиньськойи армии, яка захыщяе наш мыр", то какой-нибудь придурок "дэд Опанас" начинает читать лекции о международном положении - типа юмор. Но этот юмор ниже плинтуса. А сейчас постоянно предвыборная реклама. Один другого украинистее.

Че Криз, а тарелки нет у тебя?\

А где еще раз - скажи, живешь?

Вроде ДНР по отоплению и газу с нашими договорились

[Che Kryz]

Володь.

 

Топить то хоть начали?

Центральное отопление пока не включили. У меня в квартире свое отопление, котел газовый, поэтому я сам себе режиссер

Но мы его тоже не включаем пока, потому что тепло очень, сейчас ночь, на улице +10.

Че Криз, а тарелки нет у тебя?\

А где еще раз - скажи, живешь?

Вроде ДНР по отоплению и газу с нашими договорились

Тарелки нет, я вообще редко телек смотрю. Не думал, что будет такой дурдом.

Я в центре Ураины живу, у нас тихо.

.

[Алесь]

Центральное отопление пока не включили. У меня в квартире свое отопление, котел газовый, поэтому я сам себе режиссер

Но мы его тоже не включаем пока, потому что тепло очень, сейчас ночь, на улице +10.

Тарелки нет, я вообще редко телек смотрю. Не думал, что будет такой дурдом.

Я в центре Ураины живу, у нас тихо.

.

Да...

Ну - держитесь там!!!

[Алесь]

Майдан не оправдал надежд украинцев, пишут СМИ

 

 

МОСКВА, 23 окт — РИА Новости. Спустя восемь месяцев после событий на Майдане украинская политическая система не изменилась, и миллионы украинцев все еще ждут плодов революции, пишут обозреватели агентства Рейтер. В беседе с журналистами некоторые участники февральских протестов высказали мнение, что, если Киев не проведет фундаментальных реформ, страну ждет еще один Майдан.

В преддверии парламентских выборов многие украинцы разочарованы тем, что сама избирательная система не была реформирована, отмечает Рейтер: половина мест в Раде доступны только для партийных кандидатов, а партии предоставляют мало информации о своих кандидатах.

Февральские надежды быстро сменились разочарованием и гневом, констатирует Рейтер. Агентство объясняет это хаотичностью переворота и слишком быстрым свержением президента Виктора Януковича.

 

«Свержение Януковича застало Запад врасплох, — пишет Рейтер. — Министры иностранных дел ЕС планировали на Украине медленный переходный процесс, в течение которого Янукович оставался бы у власти еще почти год». Украинские оппозиционеры, отмечает агентство, также не учли, что Майдан не представлял интересов русскоговорящих восточных регионов.

 

Один из демонстрантов, участвовавших в протестах на Майдане, в разговоре с агентством пожаловался на расцвет коррупции на Украине. По его словам, переворот «изменил лицо власти, но не саму систему». «Майдан выступал за многое, но добился лишь одного — избавления от Януковича. Все остальные вопросы по-прежнему открыты», — добавил другой участник протестов на Майдане.

 

В разговоре с Рейтер мэр Киева Виталий Кличко также признал, что многочисленные требования Майдана остались невыполненными.