Carbofos Опубликовано: 16 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 16 ноября 2014 Вот жили мы себе жили и всё нормально было... Восточный народ живёт и думает на русском. Всё функционировало. 23года. Почему никому не хотелось менять языки? Вот скажите мне дураку, ну какая такая критическая необходимость сейчас возникла менять язык??? Других проблем в государстве нет что ли??? Экономика в дупе, с энергоресурсами проблемы, официальная валюта скоро сравняется с российским рублём... А они язык менять придумали... Гениально!... Обычный психологический ход для переключения внимания. Зомби апокалипсис продолжается.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 А у вас в Америке также подлят, понимая, что Вы китайский не знаете, специально будут говорить по-китайски? Вот что за народ? А? Вот так только с*ки поступают. Уж простите за мой латинский... Настя, а что, в Америке китайский уже государственный? Как я это пропустила? )))))Солнце, не горячись так! В Америке все эмигранты стараются выучить английский. Равно, как в Израиле иврит. Ну, если хотят чего-то добиться, а не улицы подметать, имея высшее образование. Все очень просто: надо знать язык страны, в которой живешь. И неважно, ты сам туда рвался или жизнь заставила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Саш, те, кто учится в медресе, наверное, учат иврит, как иностранный. А как с теми, кто ходит в городские муниципальные школы? Или ты хочешь сказать, что в Израиле раздельные школы везде? По национальности? Между прочим, откуда такое количество грамотных арабов, с высшим израильским образованием? Что насчет подавляющего количества арабов среди врачей и дантистов почти во всех израильских больницах? Они иврит факультативно учили? Или как иностранный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Да, насчет Бреста. Бабушка моя там родилась и прожила почти до 19 лет. Только тогда он назывался Брест-Литовск. Так вот, когда она приехала в Гомель, ей пришлось русский учить с нуля. По-белоруски она тоже не умела. Видимо, государственный в ее родном городе был-таки другой))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Таки не запрещают??? Т.е. США - не боится других языков??? Вот то-то... Не боится. Но! Государственный язык один! АНГЛИЙСКИЙ! Поэтому он - главный, а все остальные - опционально. Могут быть, но не обязательно. И никто не считает, что их дискриминируют, если нет информации на их языке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Сань, не могу с таблетки копировать по кускам, буду отвечать так, без цитаты. Ты пишешь, в 91-м Украина оккупировала Луганск и Донецк. А почему тогда никто не возражал? 23 года прошло. Насколько я помню, никакой оккупации не было. Собрались несколько человек в Беловежской пуще и спокойно распилили страну. При том, что народ проголосовал за страну. И ни тебе майдана, ни тебе передела границ. Всех все устраивало. Что-то я не помню, чтоб Ельцин Крым потребовал. И про Луганск с Донецком речи не было. Все отошло Украине. Заметь, без борьбы. По идее, украинский язык должен был бы быть объявленным государственным уже тогда. И документация должна была перейти на украинский. Логично, нет? Спохватились сейчас только, да и то, то ли из вредности, то ли, чтоб население всколыхнуть в очередной раз. Поздно? Да. Не в правильное время? Конечно. Но, если это территория Украины, то и язык официальный, государственный, должен быть украинский. А то, что его население не знает, так это проблема решаемая. Мы с тобой тоже иврит не знали. Государство выделило большие деньги на то, чтобы мы его выучили. Полгода пособие платили, курсы языковые организовали, учителям на зарплату деньги нашли, тысячи волонтиров организовали в помощь. И те, кто хотел пробиться, говорят на иврите. И в профессии не пропали. И в Америке была точно такая картина с желающими учить английский. Ну, те кто по статусу приехал, конечно. У меня была другая история, я сама за курсы платила. Но очень дешево, не о чем говорить. Это если хотеть жить в стране. А, если не хотеть, как сегодня Донецк и Луганск не хотят, так тут не в языке дело. Это совсем другая история. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Настя, а что, в Америке китайский уже государственный? Как я это пропустила? ))))) Солнце, не горячись так! В Америке все эмигранты стараются выучить английский. Равно, как в Израиле иврит. Ну, если хотят чего-то добиться, а не улицы подметать, имея высшее образование. Все очень просто: надо знать язык страны, в которой живешь. И неважно, ты сам туда рвался или жизнь заставила. Рай. Так то - эмигранты... Русские на Донбассе - коренное население. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Рай. Так то - эмигранты... Русские на Донбассе - коренное население. Саш, да не в языке дело-то. Язык, в данном случае, просто дополнительное назло. От власти.Хотели бы действительно перевести всех на украинский, нашли бы пути. Мирные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Саш, те, кто учится в медресе, наверное, учат иврит, как иностранный. А как с теми, кто ходит в городские муниципальные школы? Или ты хочешь сказать, что в Израиле раздельные школы везде? По национальности? Между прочим, откуда такое количество грамотных арабов, с высшим израильским образованием? Что насчет подавляющего количества арабов среди врачей и дантистов почти во всех израильских больницах? Они иврит факультативно учили? Или как иностранный? Рай. Я сужу арабов по бедуинам из Раhата, Хуры, Лакии и т.п. Некоторые хамулы - я знаю с 1993 г. Так-что представь себе - сколько детей выросло у меня на глазах...в т.ч. - получивших образование и в Израиле... и в МГУ...и в Сорбоне...в Румынии ...1 даже в Йеле... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Рай. Я сужу арабов по бедуинам из Раhата, Хуры, Лакии и т.п. Некоторые хамулы - я знаю с 1993 г. Так-что представь себе - сколько детей выросло у меня на глазах...в т.ч. - получивших образование и в Израиле... и в МГУ...и в Сорбоне...в Румынии ...1 даже в Йеле... Ну, а я знаю, сколько арабов училось с Эллой на факультете. И видела, что в израильских больницах полно врачей арабов. С израильским образованием. Это те, что иврит, как иностранный, учили? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Да, насчет Бреста. Бабушка моя там родилась и прожила почти до 19 лет. Только тогда он назывался Брест-Литовск. Так вот, когда она приехала в Гомель, ей пришлось русский учить с нуля. По-белоруски она тоже не умела. Видимо, государственный в ее родном городе был-таки другой))) Рай. Твоя бабушка - не сильный аргумент. Я ни чешский...ни польский - не учил... Но когда захотел читать их журналы - проблем не возникло... Аналогично и с украинским... Бабушка твоя - как понимаю - говорила по польски... Перестроиться на русский - конечно надо...и алфавит другой... и отдельный слова...Но насколько это кардинально? Что до остального... Люди с нац-окраин - всегда хуже владели русским... я этого и в армии насмотрелся и по жизни... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Кстати, ты в курсе, что моя первая работа в Израиле была в Абу Снане? Меня ивриту поначалу арабы учили ))) Если я правильно поняла, там пару дней назад была заваруха между друзами и мусульманами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Сань, не могу с таблетки копировать по кускам, буду отвечать так, без цитаты. Ты пишешь, в 91-м Украина оккупировала Луганск и Донецк. А почему тогда никто не возражал? 23 года прошло. Насколько я помню, никакой оккупации не было. Собрались несколько человек в Беловежской пуще и спокойно распилили страну. При том, что народ проголосовал за страну. И ни тебе майдана, ни тебе передела границ. Всех все устраивало. Что-то я не помню, чтоб Ельцин Крым потребовал. И про Луганск с Донецком речи не было. Все отошло Украине. Заметь, без борьбы. По идее, украинский язык должен был бы быть объявленным государственным уже тогда. И документация должна была перейти на украинский. Логично, нет? Спохватились сейчас только, да и то, то ли из вредности, то ли, чтоб население всколыхнуть в очередной раз. Поздно? Да. Не в правильное время? Конечно. Но, если это территория Украины, то и язык официальный, государственный, должен быть украинский. А то, что его население не знает, так это проблема решаемая. За Крым... Напомню - что и на Украине у Крыма был статус автономии... И русский - официально - был государственным... Об отмене этого - заговорили только при Ющенко... Именно тогда Омега тут столько молний набросала... Про остальные области... То, что все это было сделано в угоду США...и под США руководством привело к тому - что не было майданов и остального... И языковые гайки - закручивали не сразу...как и в Крыму... И если бы не стали закручивать - то и проблем бы не было... Теперь остается понять - закручивали гайки по приказу США или из-за вредности России... НИкто и в Донецке не спорил, что государственный должен быть украинский...требовали, чтобы русский - был 2 государственным... при чем - не по всей Украине...а в регионе... Что в этом противоестественного? Почему в Швейцарии - 3 госязыка...а в Канаде - 2??? А в РОссии в каждой автономии - как минимум - 2??? Речь идет об элементарном соблюдении и уважении прав людей. Мы с тобой тоже иврит не знали. Государство выделило большие деньги на то, чтобы мы его выучили. Полгода пособие платили, курсы языковые организовали, учителям на зарплату деньги нашли, тысячи волонтиров организовали в помощь. И те, кто хотел пробиться, говорят на иврите. И в профессии не пропали. И в Америке была точно такая картина с желающими учить английский. Ну, те кто по статусу приехал, конечно. У меня была другая история, я сама за курсы платила. Но очень дешево, не о чем говорить. Это если хотеть жить в стране. А, если не хотеть, как сегодня Донецк и Луганск не хотят, так тут не в языке дело. Это совсем другая история. Рай. Ты не путай эмигрантов и коренное население... Все так просто... Или ты не видишь, что русским на Донбассе и Луганщине - уготована роль американских индейцев. А ты из принципа одобрения США - согласна, чтобы их уничтожили, как индейцев, а оставшихся загнали в резервации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Кстати, ты в курсе, что моя первая работа в Израиле была в Абу Снане? Меня ивриту поначалу арабы учили ))) Если я правильно поняла, там пару дней назад была заваруха между друзами и мусульманами. Да при чем тут мы? Мы - эмигранты... А вот Сережа-Карбофос - он как-раз коренное население того Донбасса. Ты считаешь, что у него нет права на то, чтобы уважали его мнение и желание на то, чтобы его ребенок учился на русском языке??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Настя, а что, в Америке китайский уже государственный? Как я это пропустила? ))))) Солнце, не горячись так! В Америке все эмигранты стараются выучить английский. Равно, как в Израиле иврит. Ну, если хотят чего-то добиться, а не улицы подметать, имея высшее образование. Все очень просто: надо знать язык страны, в которой живешь. И неважно, ты сам туда рвался или жизнь заставила. Вы даже не услышали что я хотела сказать. Дело не в китайском. Дело в людях. В их поступках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Рай. Твоя бабушка - не сильный аргумент. Я ни чешский...ни польский - не учил... Но когда захотел читать их журналы - проблем не возникло... Аналогично и с украинским... Бабушка твоя - как понимаю - говорила по польски... Перестроиться на русский - конечно надо...и алфавит другой... и отдельный слова...Но насколько это кардинально? Что до остального... Люди с нац-окраин - всегда хуже владели русским... я этого и в армии насмотрелся и по жизни... Саш, мы с тобой, как на разных языках говорим )))При чем тут моя бабушка или люди с окраин? Она говорила на польском не потому, что ей так хотелось, а потому, что это была территория Польши, и на этой территории государственный язык был польский. Когда Брест стал принадлежать другой стране, люди, коренные жители, не эмигранты, были вынуждены учить русский, белоруский. Кто их спрашивал, что им нравится? Другое государство, другой язык. Поэтому я тебе именно Брест в пример привела. А бабушка...ну, просто потому, что она моя бабушка, поэтому я это из первых рук знаю. 11ноября было 23 года, как ее нет.. Ладно, это отступление...Возвращаюсь. Есть понятие Государственный язык? Он обязателен для всех граждан? Остальные языки - опционально. Государство должно озаботиться, дать возможность своим гражданам овладеть родным языком. Помочь тем, кто сам с этим справиться не может. Все! Я только об этом. Что ты мне рассказываешь про твои способности? Я и так про них знаю. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Саш, мы с тобой, как на разных языках говорим ))) При чем тут моя бабушка или люди с окраин? Она говорила на польском не потому, что ей так хотелось, а потому, что это была территория Польши, и на этой территории государственный язык был польский. Когда Брест стал принадлежать другой стране, люди, коренные жители, не эмигранты, были вынуждены учить русский, белоруский. Кто их спрашивал, что им нравится? Другое государство, другой язык. Поэтому я тебе именно Брест в пример привела. А бабушка...ну, просто потому, что она моя бабушка, поэтому я это из первых рук знаю. 11ноября было 23 года, как ее нет.. Ладно, это отступление...Возвращаюсь. Есть понятие Государственный язык? Он обязателен для всех граждан? Остальные языки - опционально. Государство должно озаботиться, дать возможность своим гражданам овладеть родным языком. И я об этом... В Швейцарии с ее 3 госязыками - это как работает??? А в Канаде??? Квебек бомбят за то, что он не отказывается от французского??? Помочь тем, кто сам с этим справиться не может. Все! Я только об этом. Что ты мне рассказываешь про твои способности? Я и так про них знаю. ))) Помочь бомбежками и геноцидом))) Американская модель помощи индейцам. Немецкие нацисты таким образом хотели помочь всему миру установить немецкий порядок. Вот только тебя от всего немецкого - тошнить??? Думаешь тех деток донбасских - от украинского тошнить не будет??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 За Крым... Напомню - что и на Украине у Крыма был статус автономии... И русский - официально - был государственным... Об отмене этого - заговорили только при Ющенко... Именно тогда Омега тут столько молний набросала... Про остальные области... То, что все это было сделано в угоду США...и под США руководством привело к тому - что не было майданов и остального... И языковые гайки - закручивали не сразу...как и в Крыму... И если бы не стали закручивать - то и проблем бы не было... Теперь остается понять - закручивали гайки по приказу США или из-за вредности России... НИкто и в Донецке не спорил, что государственный должен быть украинский...требовали, чтобы русский - был 2 государственным... при чем - не по всей Украине...а в регионе... Что в этом противоестественного? Почему в Швейцарии - 3 госязыка...а в Канаде - 2??? А в РОссии в каждой автономии - как минимум - 2??? Речь идет об элементарном соблюдении и уважении прав людей. Рай. Ты не путай эмигрантов и коренное население... Все так просто... Или ты не видишь, что русским на Донбассе и Луганщине - уготована роль американских индейцев. А ты из принципа одобрения США - согласна, чтобы их уничтожили, как индейцев, а оставшихся загнали в резервации? А с чего ты взял, что я против русского языка?И с какой балды ты приписываешь мне подобную кровожадность? Тебе не кажется, что ты сам от моего имени что-то втюхиваешь, и сам с этим успешно сражаешься? Я вообще не понимаю, где ты берешь все то, что приписываешь мне! Я порой даже не понимаю, о чем ты вообще! Саш, ты меня знаешь в реале много лет. Вспомни! Ты меня видел агрессивной хоть раз в жизни? Я пишу и смеюсь сейчас: вот я за "жидовскую морду" какому-то пьянице в автобусе треснулв. А больше ничего и не вспоминается. А тебе? Нет, явно в вирте я не преуспела. Морды лица не видно, а без этого ты считываешь неправильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 И я об этом... В Швейцарии с ее 3 госязыками - это как работает??? А в Канаде??? Квебек бомбят за то, что он не отказывается от французского??? Помочь бомбежками и геноцидом))) Американская модель помощи индейцам. Немецкие нацисты таким образом хотели помочь всему миру установить немецкий порядок. Вот только тебя от всего немецкого - тошнить??? Думаешь тех деток донбасских - от украинского тошнить не будет??? Сашка, отцепись от меня с моей Америкой! Израиль, между прочим, тоже мой. Не меньше, чем Америка. Да, пожалуй, гораздо больше! Достал!))) Не знаю я кого от чего тошнить будет, но меня в украинско-российскую политику не впутывай! Ты явно не того и не в том убеждаешь.)))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Сашка, отцепись от меня с моей Америкой! Израиль, между прочим, тоже мой. Не меньше, чем Америка. Да, пожалуй, гораздо больше! Достал!))) Не знаю я кого от чего тошнить будет, но меня в украинско-российскую политику не впутывай! Ты явно не того и не в том убеждаешь.)))))) Не могу. Израиль - в украинские карты не играет... И убеждаю - как раз того...раз ты лезешь доказывать что-то... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 А с чего ты взял, что я против русского языка? И с какой балды ты приписываешь мне подобную кровожадность? Тебе не кажется, что ты сам от моего имени что-то втюхиваешь, и сам с этим успешно сражаешься? Я вообще не понимаю, где ты берешь все то, что приписываешь мне! Я порой даже не понимаю, о чем ты вообще! Саш, ты меня знаешь в реале много лет. Вспомни! Ты меня видел агрессивной хоть раз в жизни? Я пишу и смеюсь сейчас: вот я за "жидовскую морду" какому-то пьянице в автобусе треснулв. А больше ничего и не вспоминается. А тебе? Нет, явно в вирте я не преуспела. Морды лица не видно, а без этого ты считываешь неправильно. Рай. Да при чем тут агрессия твоя??? Речь о языковой политике на Донбассе. Ты считаешь ее правильной...я - преступной. Вот и вся тема разговора... И она - никак не личностна... Я доказываю лишь то, что есть некие международные нормы...пусть, возможно, не де-юре....но - де-факто... Они проявлены в политике многих стран...Израиля, Швейцарии, Канады, России, Индии...многих стран Ю.Америки...где есть равноправие нескольких госязыков...или равноправие - хотя бы на уровне регионов, где носителей языка - большинство... И я считаю - что русские в Донбассе и Луганщине - имеют на это право...При этом - я ни разу не призываю к запрету украинского... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 А я призываю к запрету русского? Где? А кто мне оассказывпет, что я хочу, чтоб украинцы сделали то, что американцы с индейцами? Не ты? И как после этого моя агрессия ни при чем? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 17 ноября 2014 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Не могу. Израиль - в украинские карты не играет... И убеждаю - как раз того...раз ты лезешь доказывать что-то... А я тебе уже миллион раз говорила, что я, как и Израиль, тоже в украинские игры не играю.))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 Рай. Но ты считаешь - что языковая политика Киева - нормальная или преступная??? Один вопрос - один ответ. Он является продолжением другого более общего: - Нацистская хунта в Киеве - есть или нет? Понимаешь. Для меня это ответы - однозначны...как и для Кабзона, Сатановского, Эскина... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2014 А я тебе уже миллион раз говорила, что я, как и Израиль, тоже в украинские игры не играю.))) Прости. Тогда что мы с тобой в этой теме обсуждаем??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.