Jump to content
Форум - Замок

Авиа-трагедия над Новороссией!!!


Recommended Posts

Только что звонил товарищ и радостно сообщил: "Он,как бывший ракетчик,сейчас понял ,ЧТО пошло у порошенковцев не так: Боинг упал не там,где надо.Если б самолёт упал на территории,подконтрольной временно хунте,дело было бы в шляпе для хунты.Никакие расследования бы не проводились и ничего б не показали".

Вполне логично.

У нас уже расследовали и бойню в Одессе, и в Мариуполе 2 раза, и в Луганске авианалет, и даже снайперов на майдане.

Во всех случаях вывод один - да ну его нах.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 547
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Есть в России в г.Смоленске Академия ПВО. То, чему там сегодня обучают я не знаю.

Но, в Советском Союзе это учебное заведение называлось Смоленским Высшим Ракетно-Инженерным Училищем. В котором имел честь проходить обучение с 1982 по 1986 годы.

Именно там меня обучали в качестве инженера -ракетчика специалиста систем войсковой ПВО к которой относятся "Оса", "Тунгуска", "Куб" ,"Бук" и пр..

И вот, что хотите делайте со мной, но я никогда не поверю, что после поражением боевой частью "буковской" ракеты весом в 70 кило, какой либо самолет способен продолжать полет, производит снижение высоты, маневры, а после развалится на части, которые упадут на расстоянии нескольких километров друг от друга.

 

Такое физически невозможно.

 

При поражении данным типом оружия, особенно на высоких скоростях в разряженном пространстве происходит полное или частичное разрушение конструкции любого летательного аппарата, в том числе и боевых имеющих бронирование. Любого...

 

Что такое разрушение? Это разрыв на мелкие фрагменты полностью или частично самолета, поле чего оставшийся крупный фрагмент сваливается в неуправляемый штопор и через некое короткое время полностью разрушается в результате соприкосновения с землей.

 

Не бывает подбитых тяжелыми ракетами системы "Бук" самолетов, которые способны какое то время продолжать полет... Не бывает.

 

Но, после поражения легкими ракетами класса "Воздух-воздух" самолет, тем более класса Боинг 777 вполне может еще какое то время продолжить полет,планирование даже с поврежденным и горящим двигателем(ями).

 

Вся траектория, высоты полета самолетов пишется объективными средствами контроля как самого самолета, так и наземными службами сопровождения.

Кроме того система "Бук" это очень сложная система, состоящая из четырех расчетов. В двух из них, кроме механика водителя и оператора - все офицеры-инженеры. Управление комплексом -сложный, требующий слаженной работы опытных расчетов на нескольких боевых машинах. Это десятки очень профессиональных специалистов. По сложности взаимодействия боевой комплекс "Бук" можно сравнить с легким крейсером или экипажем современной подводной лодки. Никаким ополченцам "работать" с такой техникой невозможно.

Link to post
Share on other sites

Ндя...

 

У меня, Володь, по твоему посту - сомнения...

Хоть я и не инженер-ракетчик...и тем более - на Буке не воевал...

но воевал на более мощном С-75 и не раз наблюдал работу С-125...

 

Ракета на С-125 - примерно сопоставима с ракетой Бука...ну только

вес БЧ - кило на 10 потяжелее...т.е. примерно 70 кг...

 

А ракета на С-75 - имеет БЧ под 200 кг...

 

Комплекс С-75 - знаменит тем, что именно с него ссадили Пауэрса...

Видео этого - найти не сложно...

Самолет разрушился...но не мгновенно...ведь Пауэрс успел выброситься

с парашютом...

 

На полигоне - я не раз наблюдал что происходило с с самолетами-мишенями...

Лететь самолет, конечно, -е летит...но и не рассыпается мгновенно...

 

А ведь это маленькие самолеты...а не здоровенный Боинг...

Мне не понятно - почему экипаж замолчал мгновенно? Разве что ракета

попала прямо в кабину пилотов...

Link to post
Share on other sites

Ндя...

 

У меня, Володь, по твоему посту - сомнения...

Хоть я и не инженер-ракетчик...и тем более - на Буке не воевал...

но воевал на более мощном С-75 и не раз наблюдал работу С-125...

 

Ракета на С-125 - примерно сопоставима с ракетой Бука...ну только

вес БЧ - кило на 10 потяжелее...т.е. примерно 70 кг...

 

А ракета на С-75 - имеет БЧ под 200 кг...

 

Самолет разрушился...но не мгновенно...ведь Пауэрс успел выброситься

с парашютом...

 

На полигоне - я не раз наблюдал что происходило с с самолетами-мишенями...

Лететь самолет, конечно, не летит...но и не рассыпается мгновенно...

Не могу сказать ничего определенно, поскольку в ПВО не служил. Выложил, вот, мнение человека, которое показалось интересным.

Вообще, наверно, многое зависит от условий поражения цели - тип самолета, скорость, высота.

Боинг летел на очень большой скорости, поэтому при поражении должно было рвать обшивку очень сильно, то есть, разрушиться довольно быстро.

Мне не понятно - почему экипаж замолчал мгновенно? Разве что ракета

попала прямо в кабину пилотов...

Он не замолчал мгновенно.

По информации, что в инете, связь с ним пропала в районе Кременчуга, т.е. он летел еще около 400 км со скоростью 900км/ч, что подтверждается временем - упал где-то минут через 30 после потери связи.

Очень много загадок.

У нас по тв крутят без конца сюжеты об ополченцах, о записях их разговоров, об якобы установке "бука", которую они возили везде, где только можно, о злобном Путине и доблестной СБУ, о чем угодно.

Но зловещая тишина по вопросам:

- почему отклонили маршрут на 150км на север, введя его в зону АТО;

- почему нет никакой информации от диспетчеров - как происходил полет, когда прервалась связь, что говорили летчики перед катастрофой;

- почему до сих пор международная комиссия не приступила к расследованию.

Link to post
Share on other sites

Тайна трех семерок

16:38 20.07.2014

 

 

Эксперты разбирают, по каким сценариям могут развиваться отношения России и Запада после катастрофы «Боинга-777»

 

Миссия ОБСЕ, посетившая вечером в пятницу место падения малайзийского Boeing, покинула село Грабово, возле которого произошла катастрофа, сообщал вечером в пятницу корреспондент РИА Новости с места событий. Они приехали на пяти машинах и в сопровождении двух машин ополченцев ДНР уехали обратно в Донецк.

 

Наблюдатели ОБСЕ получили ограниченный доступ к месту крушения малайзийского Boeing, сообщила после этого заместитель пресс-секретаря организации Наташа Раджакович. По ее словам, «им был предоставлен некоторый, но не полный доступ». При этом она заметила, что речь идет о довольно большой зоне катастрофы с периметром в десятки километров. Украинские авиационные эксперты также осмотрели место падения, сообщил представитель генпрокуратуры Донецкой народной республики.

 

У Вашингтона есть данные, согласно которым «Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines был сбит ракетой, выпущенной из контролируемого ополченцами района Украины, заявил тем временем президент США Барак Обама. По словам президента, еще преждевременно говорить о том, была ли ракета выпущена намеренно или случайно.

 

Он также призвал к прекращению огня на Востоке Украины для проведения международного расследования. Россия, ополченцы и Украина «должны заключить перемирие», сказал он. По его словам, этот инцидент «подчеркивает важность восстановления мира на Украине».

 

«Расследования как такового пока нет»

 

Страны ОБСЕ после пяти часов консультаций согласовали текст заявления по «Боингу». Как сообщает ИТАР-ТАСС, документ был принят в исходном варианте, предложение Украины о включении в текст тезиса об «осуждении террористов, сбивших самолет» не содержится. Вместе с тем ОБСЕ требует «воздерживаться от вмешательств в международное расследование» катастрофы.

 

Российский постпред в ООН Виталий Чуркин на заседании Совета Безопасности потребовал провести расследование в отношении украинских авиационных чиновников, которые, по его мнению, могли предотвратить катастрофу, но не сделали этого.

 

«Не следует оказывать давление на такое расследование, пытаться предрешать его итоги громкими заявлениями и необоснованными инсинуациями. В столь сложной ситуации правильным, видимо, было бы создать международную комиссию под эгидой ICAO», – сказал Чуркин на открытом заседании СБ ООН по Украине. «У каждого нормального человека, уверен, в первую очередь возникает вопрос: зачем украинские авиадиспетчеры направили пассажирский самолет в зону боевых действий?» – сказал постпред.

 

Не дожидаясь итогов расследования, Киев устами Арсения Яценюка еще накануне обвинил в крушении «Боинга» Россию, которая поддерживает якобы сбивших лайнер «бандитов» с Юго-Востока. Советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк призвал Запад ввести на Юго-Восток войска НАТО. Россия и республики Юго-Востока заявляют о своей непричастности. Окончательное решение по поводу того, «кто виноват», будет принято только по итогам расследования трагедии. Трагедия в любом случае уже вывела украинский кризис на новый виток развития.

 

Как говорят эксперты, ситуация осложняется тем, что ни Украина, ни США не заинтересованы в объективном и беспристрастном расследовании ситуации. «Расследования как такового пока нет, – сказал газете ВЗГЛЯД эксперт Института новейших государств Станислав Тарасов. – Постоянно идет вброс противоречивой информации».

 

По его словам, доказать причастность России к катастрофе обеим столицам будет затруднительно, если вообще возможно. Впрочем, США и Украина сами не верят в экстремальные сценарии вроде объявления России «страной-террористом», попыток исключения ее из Совета Безопасности ООН или ввода на территорию Украины контингента НАТО. Говорить об этом в Киеве будут долго. Но до осуществления дело не дойдет.

 

Если ответственность возложат на ополченцев и Россию

 

Как напомнил эксперт, мировому сообществу хорошо известно, что повстанцы на Юго-Востоке перехватили военную инициативу и им нет никакой нужды прибегать к провокациям. «Россия ведет с Украиной честную игру, и была одной из первых, кто потребовал присутствия на месте катастрофы международных наблюдателей», – говорит эксперт Института новейших государств.

 

Если окажется, что виноваты ополченцы, у них есть право на защиту, напомнил первый зампред комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников.

 

«Я, конечно, их не оправдываю, но надо напомнить нашим «партнерам», как они реагировали, когда тяжелые самолеты в Ливии бомбили гражданское население, вооруженное огнестрельным оружием на тачанках. Я тогда спрашивал главнокомандующего силами НАТО в Европе: «Почему вы не реагируете на то, что Саркози совершенно открыто говорит, что мы сбрасываем оружие ливийским повстанцам, хотя есть прямой запрет – резолюция ООН», – рассказал Калашников. Им безразличны эти резолюции, но если Каддафи и Асад высылали хоть один самолет против так называемого «гражданского населения», безразличия уже никакого нет, отметил парламентарий.

 

«Так и здесь, ополченцы что, должны лечь и умереть или ждать, когда их застрелят и разбомбят?! Они должны защищать себя, даже если кому-то не нравится, что они борются за территориальную независимость», – подчеркнул парламентарий.

 

«Когда окажется, что где-то Россия виновата или ополченцы, воя будет больше. И будет молчание, как было по Одессе и в Мариуполе, где никакого расследования, хотя уже слепому ясно, что сожгли людей, виноваты правые», – заметил Калашников.

 

На вопрос, что будет, если мировое сообщество все равно обвинит Россию, парламентарий отметил: «А что, Россию сейчас не обвиняют ни в чем? Ее обвиняют во всем, что только возможно. Вчера утром, когда вводили санкции, Россию обвиняли в том, что она ничего не предприняла, чтобы снизить проницаемость границ и не оказывать ополчению военно-техническую помощь, – напомнил Калашников. – Тогда Россия предлагала: «Мы говорим, что не оказываем помощь. Вы же нам не верите, все равно вводите санкции, тогда мы согласны на то, чтобы на нашей границе были международные наблюдатели ОБСЕ».

 

«Если виноваты окажутся ополченцы, крайне сильное давление все равно будет на Россию, если Россия жестко не отмежуется от них, не назвав их теми, кем они являются, сбивая гражданские самолеты, – сказал газете ВЗГЛЯД декан факультета мировой экономики и политики Высшей школы экономики, экс-глава Российского совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов. – Я исключаю возможность того, что он сбит был с территории России. Хотя существуют группы, которые были заинтересованы в провокации».

 

Эксперт рассказал, что, прежде всего, такие группы есть на Украине, где «безысходная политическая и особенно экономическая ситуация, и им нужна война, чтобы свалить на кого-то. Кроме того, есть группы, в том числе и на Западе, которые хотели бы устроить России второй Афганистан и втянуть нас в большую войну. Среди ополченцев тоже могут быть люди, заинтересованные в углублении кризиса, чтобы также втянуть Россию. Как ни парадоксально, но у них могут быть параллельные интересы с теми, кто хочет устроить России второй Афганистан».

 

Собеседник не исключил, что и в России могут оказаться те, кто не хотел бы, чтобы страна участвовала в мирном урегулировании кризиса.

 

«Очень много идеологических, экономических и особенно политических интересов поставлено на карту», – подчеркнул эксперт, добавив, что иногда у него складывалось впечатление, что общественное мнение в России готовилось к большой войне. «Хотя непонятно, на какую большую войну можно рассчитывать на Украине и каковы могут быть цели России», – недоумевает политолог.

 

В случае если мировое сообщество, в большинстве своем, в итоге обвинит Россию, то последует ужесточение санкций. «Большинство европейцев не хотят санкций не только по экономическим, но и по политическим соображениям, ведь российско-западное противостояние лишает их политических дивидендов. Европа ведь континент мира, и в этом источник ее силы. Однако они не смогут больше претендовать на то, чтобы оставаться в стороне от схватки», – предположил Сергей Караганов.

 

Он напомнил, что может повториться ситуация вроде той, что была в начале 1950-х годов, когда Ким Ир Сен напал на Южную Корею. «До того на Западе все разоружались, и НАТО было очень хиленьким альянсом, который существовал только на бумаге. После нападения Ким Ир Сена все, кто хотел сделать из этого альянса военный союз, которым он потом и стал, возликовали. Таким образом, Ким Ир Сен с разрешения Сталина создал военное противостояние в Европе. Не думаю, что Сталин понимал, что будет после этого», – подчеркнул политолог.

 

Идет война, а в таких условиях почти невозможно предсказывать события, добавил политолог. «Возможно, через пять дней случится событие, которое мы сейчас даже не можем предсказать. Сейчас там есть такая проблема, как 15 ядерных реакторов, большинство из них очень близко расположены от зоны боев», – указал собеседник. Эксперт добавил: «Не исключаю вариант, когда тот, кто реально ответственен за гибель «Боинга», останется неизвестным».

 

Если вина ляжет на Украину

 

Однако эксперты не исключают, что по итогам расследования виновной стороной признают ту, которая сегодня больше всех обвиняет Москву, то есть Киев. «Если будут виноваты украинцы, это нанесет существенный удар по и без того шатающейся легитимности нынешнего украинского режима», – сказал Сергей Караганов. «Появится возможность совместного на него давления с Западом, поскольку уже сейчас на Западе сильные сомнения в его жизнеспособности и правильности выбора пути». Пока что, по мнению политолога, Запад настроен поддерживать киевский режим.

 

«Мы уже проходили в 2001 году, когда украинцы оказались виновными, но при этом никаких военных положений, враждебных действий в отношении Украины или Украины в отношении к России не было. Все им сошло с рук, ну выплатят какие-то там компенсации и так далее», – заявил газете ВЗГЛЯД депутат Леонид Калашников.

 

По его мнению, на границе России сейчас происходит «совершенная вакханалия, которую ни одно государство в мире позволять себе не должно, тем более такое сильное, как Россия. Уже гибнут люди, и нужно охранять собственную границу, в том числе и вооруженными силами», – отметил депутат.

 

Как предположил Станислав Тарасов, Россию в будущем ожидают неприятные «сюрпризы» от США и Украины. «Россию хотят не наказать, а морально обгадить. Россия, конечно, отмоется, но после этого ее чистота будет уже никому не интересна. Это поведение вытекает из всего хода событий», – говорит политолог.

 

По словам Тарасова, мировое сообщество видит элементы провокационного поведения Украины. «Не случайно появились сведения от испанских диспетчеров, что «Боинг-777» сопровождали украинские истребители-бомбардировщики. Вполне возможно, что эти самолеты корректировали цель, а потом по этой цели кто-то дал залп. Когда ракета была пущена, украинские военные борта ушли из зоны полета, и ракета попала в пассажирский самолет. Есть бортовые самописцы, записи наблюдения со спутников. Такие вещи сфальсифицировать или скрыть просто невозможно».

 

«В США хорошо знают, что президент Петр Порошенко не контролирует полностью силовые структуры Украины и ее территорию, – говорит Тарасов. – Например, Порошенко не контролирует Днепропетровскую область, где у Коломойского есть свои вооруженные силы. Коломойский может закупить любое оружие в любой нейтральной стране».

 

По мнению Тарасова, в теории инициатором провокации мог быть не Порошенко, а хозяин империи «Приват», который хотел таким образом дискредитировать Порошенко в глазах мирового сообщества и США: «Не случайно в экспертных кругах появляются версии, что пуск ракеты мог быть осуществлен с территории Днепропетровской области. В этой катастрофе очень много странностей, которые требуют тщательного анализа. Очень много идеологических, экономических и особенно политических интересов поставлено на карту».

 

Тарасов не исключает, что гибель почти 300 человек ударит по Киеву: если будет точно установлено, что катастрофа имеет украинский след, Порошенко будет объявлен преступником. Не исключено, что такое произойдет. В области внешней политики США придерживаются курса многовекторности и никогда долго не ставят на одну величину. В таком случае катастрофа лайнера открывает для Штатов на Украине пространство для маневра.

 

Авторы: Артур Приймак, Марина Балтачева

Link to post
Share on other sites

Украинская хунта разозлила своих американских хозяев

 

Дрессировщики хунты в американском посольстве взбешены непрофессиональной и примитивной работой украинских военных.

 

Как сообщает источник в Министерстве обороны Украины, украинские военные убеждали, что Россия технически не контролирует территорию юго-востока. В итоге оказалось, российские средства контроля и разведки, включая космические, зафиксировали всё, что происходило во время атаки малазийского самолета ракетой ЗРК "Бук".

 

Это в значительной степени сорвало дезинформационную атаку специально нанятых накануне Вашингтоном СМИ.

 

Молчание Путина воспринимается, как стратегический ход. Когда все озвучат сфабрикованную ложь, он молча выложит на стол доказательства виновности исполнителей варварского теракта.

 

Александр Жилин

Link to post
Share on other sites

Украинская хунта разозлила своих американских хозяев

 

Дрессировщики хунты в американском посольстве взбешены непрофессиональной и примитивной работой украинских военных.

 

Как сообщает источник в Министерстве обороны Украины, украинские военные убеждали, что Россия технически не контролирует территорию юго-востока. В итоге оказалось, российские средства контроля и разведки, включая космические, зафиксировали всё, что происходило во время атаки малазийского самолета ракетой ЗРК "Бук".

 

Это в значительной степени сорвало дезинформационную атаку специально нанятых накануне Вашингтоном СМИ.

 

Молчание Путина воспринимается, как стратегический ход. Когда все озвучат сфабрикованную ложь, он молча выложит на стол доказательства виновности исполнителей варварского теракта.

 

Александр Жилин

Володя.

 

А как тебе идея, что Порошенку тут специально подставляют?

 

Основные кровавые дела - уже сделаны...

 

И теперь пора вводить в игру фигуру незапятнанную но верную

своим американским хозяевам...

 

А заодно - можно провести конфискацию по приговору суда...

этим малость пополнить бюджет и задобрить майданутых

примером борьбы с олигархом...

 

???

Link to post
Share on other sites

Володя.

 

А как тебе идея, что Порошенку тут специально подставляют?

 

Основные кровавые дела - уже сделаны...

 

И теперь пора вводить в игру фигуру незапятнанную но верную

своим американским хозяевам...

 

А заодно - можно провести конфискацию по приговору суда...

этим малость пополнить бюджет и задобрить майданутых

примером борьбы с олигархом...

 

???

Вряд ли. Порошенко и так верен своим хозяевам дальше некуда.

Президент, не избранный народом. При 50% явке 50% голосов. Итого 25-30% максимум.

После АТО у него одна надежда - на США. И что они скажут, то и будет.

Яркий пример - Яценюк. Человек из вражеского лагеря и посредственный специалист. Но ставленник США, поэтому вопросов по его кандидатуре даже не возникает.

Зачем США менять Поросенку на кого-то другого? Ради чего? Да и особо не на кого.

 

Конфискация собственности - на это Запад никогда не пойдет. Собственность - самая святая корова, на которой Запад держался и держится.

 

Если самолет сбил Киев, а такая вероятность достаточно высока, то преследовали цель - компрометация ЮВ, а вместе с ним и России. Весь план в таком случае разработан ЦРУ с Пентагоном, у меня по этому поводу нет сомнений. В случае провала - вся ответственность на Киеве, США, как всегда оплот свободы и дерьмократии, белые и пушистые. Был ли посвящен Поросенка - скорее да, чем нет. Кто исполнители - тут самый скользкий вопрос. Доверить украинцам опасно, руки не оттуда растут, но и своих спецов у США нет - техника то советская. Скорее, украинцы, самые квалифицированные из самых надежных. А что получилось - посмотрим.

Link to post
Share on other sites

Ну как - зачем?

 

Чем дальше - тем меньше шансов, что с Порошенко начнут переговоры...

 

А тут такой простор для игры...

 

Типа - скотина Порошенко - нас дезинформировал...

Мы - не знали...Мы - ангелы...белые и пушистые..

 

Порошенко и еще несколько особо замазаных - на гиляку...

Link to post
Share on other sites

Ну как - зачем?

 

Чем дальше - тем меньше шансов, что с Порошенко начнут переговоры...

 

А тут такой простор для игры...

 

Типа - скотина Порошенко - нас дезинформировал...

Мы - не знали...Мы - ангелы...белые и пушистые..

 

Порошенко и еще несколько особо замазаных - на гиляку...

Посмотрим, но мне кажется, США не допустят такого поворота событий, ведь это будет удар и по их имиджу тоже. Скорее, замнут любые обстоятельства.

Переговоры не начинаются, потому что с националистами они не возможны. Требования нациков - согласиться на политическую платформу Киева и сложить оружие. Некоторым ополченцам, возможно, что-то простят, а может и нет. То есть, полная капитуляция. Кто согласится на такие переговоры?

И Порошенко, как представитель идеологии нациков, сколько угодно может выдвигать "мирные инициативы", дело не сдвинется, пока руководитель государства будет зависеть от радикалов и выражать позицию бандеровцев.

Да и зачем США мир в Украине? Никакой от него пользы. Одни траты будут.

Link to post
Share on other sites

Посмотрим, но мне кажется, США не допустят такого поворота событий, ведь это будет удар и по их имиджу тоже. Скорее, замнут любые обстоятельства.

Переговоры не начинаются, потому что с националистами они не возможны. Требования нациков - согласиться на политическую платформу Киева и сложить оружие. Некоторым ополченцам, возможно, что-то простят, а может и нет. То есть, полная капитуляция. Кто согласится на такие переговоры?

И Порошенко, как представитель идеологии нациков, сколько угодно может выдвигать "мирные инициативы", дело не сдвинется, пока руководитель государства будет зависеть от радикалов и выражать позицию бандеровцев.

Да и зачем США мир в Украине? Никакой от него пользы. Одни траты будут.

Да они и так в дерьме по самые уши...

Значит - должны искать вариант - чтобы красиво выплыть из дерьма...

Link to post
Share on other sites

Да они и так в дерьме по самые уши...

Значит - должны искать вариант - чтобы красиво выплыть из дерьма...

Алесь, твои слова да богу в уши бы.

А пока, смотри, какое официальное заявление США:

США опубликовали 12 доказательств уничтожения Boeing ополченцами

 

Вашингтон полагает, что ЗРК для этого им предоставила Россия.

 

США опубликовали 12 доказательств в поддержку версии о том, что малайзийский Boeing был сбит ополченцами. Они опубликованы пресс-службой посольства Штатов в России.

 

Американцы полагают, что борт МН17, вероятно, был сбит ракетой класса «земля-воздух», выпущенной из комплекса «Бук» с подконтрольной ополченцам территории на востоке Украины. Основывается это предположение на нескольких фактах. В частности, в прошлые выходные, как сообщает Госдепартамент, Россия якобы направила ополченцам колонну военной техники, насчитывавшую до 150 транспортных средств, в том числе танки, артиллерию, бронетранспортеры и реактивные системы залпового огня. «Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны», — информирует дипломатическое представительство, не уточняя источники этих данных.

 

Кроме того, продолжают США перечисление доказательств, за последние месяцы ополченцы продемонстрировали владение системами ракет «земля-воздух», сбив более десятка украинских летательных аппаратов, в том числе 2 крупных транспортных самолета. «В то время, когда с рейсом MH17 пропала связь, мы засекли пуск ракеты земля воздух из района, контролируемого сепаратистами, на востоке Украины. Мы полагаем, что это была ракета «Бук», — говорится в сообщении. Ранее аналогичное заявление сделал госсекретарь США Джон Керри.

 

Перехваченные переговоры ополченцев, которые украинские спецслужбы выложили на YouTube, позволили США заключить, что у сторонников федерализации система «Бук» была уже 14 июля. «Материалы, выложенные в социальных сетях в четверг, показывают систему «Бук» проезжающей по контролируемым сепаратистами городам Торез и Снежное, расположенным близ места крушения и являющимся предполагаемым местом запуска ракеты «земля-воздух», — продолжает Госдепартамент. Украина, признают США, также имеет на вооружении комплексы «Бук», однако «мы уверены, что ни одна из украинских систем противовоздушной обороны не находилась в районе крушения». В Вашингтоне отмечают, что за время вооруженного конфликта Киев ни разу не применил ракеты класса «земля-воздух», несмотря на частые жалобы «на нарушения их воздушного пространства российскими военными летательными аппаратами».

 

Продолжая перечисление доказательств, дипломаты сообщают, что ополченцы, в том числе министр обороны самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков, заявили в социальных сетях, что они сбили военно-транспортный самолет. «В перехваченном разговоре, который широко выкладывался в интернете, известный лидер сепаратистов сообщает собеседнику, что отряд сепаратистов сбил этот самолет. После того как стало очевидно, что самолет оказался гражданским лайнером, сепаратисты удалили посты в социальных сетях», — говорится в сообщении.

 

Аналитики «разведывательного сообщества», как информирует пресс-служба Госдепа, сочли аудиозаписи, предоставленные СМИ украинской службой безопасности, подлинными. «Видеоматериал, выложенный в социальных сетях вчера, показывает, как «Бук» транспортируется через район Краснодона назад в Россию. Видеоматериал показывает, что в системе нет, по крайней мере, одной ракеты, что может указывать на то, что был произведен пуск», — резюмирует Госдепартамент.

Доказательства:

- видеоматериал, выложенный в соцсетях,

- запись от имени Стрелкова в соцсетях;

- запись разговоров ополченцев, которые якобы перехватило СБУ

и далее, в таком же духе.

Хотя по видеоматериалу и записям уже было встречное аргументированное опровержение.

Link to post
Share on other sites

Хотя, вот Пол Крейг Робертс жжет в своем стиле против:

МОСКВА, 20 июл — РИА Новости. Еще до того, как появились какие-либо доказательства, касающиеся катастрофы Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на Украине, западные СМИ, как по команде, взвалили вину на Россию, отмечает известный американский экономист, политолог и публицист Пол Крейг Робертс.

 

"Весь репортаж Би-би-си, переданный по National Public Radio, имел единственную цель: до появления каких-либо доказательств постановить, что Россия виновна, — пишет Робертс. — Да и все западные СМИ заявили в один голос: это дело рук России".

По мнению публициста, таков "рефлекс" западных массмедиа, машинально подстраивающихся под Вашингтон. Вывод, который делает Пол Крейг Робертс: все сообщения СМИ о малайзийском самолете срежиссированы так, чтобы обвинить Россию.

 

Как бывший редактор The Wall Street Journal, Пол Крейг Робертс пишет о вопиющей некомпетентности журналистов, которые позволяют себе измышления, не подкрепленные доказательствами: "Мы наблюдаем полное разложение западной журналистики имперским курсом Вашингтона. Журналистам приходится либо соглашаться с ложью, либо оказываться за бортом".

 

"Недостаток в дипломатии Путина заключается в том, что она опирается на добрую волю и торжество истины, — пишет Робертс. — Однако у Запада нет доброй воли, а Вашингтон заинтересован не в торжестве истины, а в торжестве самого Вашингтона. Путину противостоят не разумные "партнеры", а министерство пропаганды, направленное против него".

 

Мир снова переживает "оружие массового уничтожения Саддама Хусейна", "химическое оружие Асада" и "иранскую ядерную бомбу", отмечает публицист. "Вашингтон лгал так долго, что не в состоянии делать что-либо еще", — резюмирует Пол Крейг Робертс.

Он у них в качестве диссидента?)
Link to post
Share on other sites

С Одесского форума....

 

30 апреля 2013 года Королева Нидерландов Беатрикс (Beatrix Wilhelmina Armgard) отреклась от престола в пользу сына, процарстствовав на троне 33 года. На престол взошел её сын, 46-летний принц Оранский Виллем — Александр, чем в какой-то мере нарушен многолетний «женский вариант» правления в Нидерландах.

 

Вместе с королевством принц Александр и принцесса Максима унаследовали капитал — основные активы династии компании «Fillips», «KLM» и «Royal Dutch Shell».

 

«Royal Dutch Shell» - нидерландско-британский концерн, объединяющий энергетические и нефтехимические компании, ведёт свою деятельность более чем в 90 странах мира. Штаб-квартира «Shell» располагается в Гааге (Нидерланды).

 

24 января 2013 года Украина подписала соглашение о разделе продукции на 50 лет с компанией «Shell», которая будет инвестировать и добывать сланцевый газ на Юго-Востоке Украины.

 

Соглашение с «Shell» засекречено, его условия не подлежат разглашению в течении 55 лет, однако нет ни чего тайного,что не сделалось бы явным.

 

Договорной Участок добычи сланцевого газа - это территория преимущественно Донецкой, Луганской и Харьковской областей площадью 7 886 квадратных километров.

 

В эту территорию полностью входят города: Славянск, Изюм, Барвенково, огромный кусок Краматорска, часть Дружковки и Балаклеи, а также десятки и сотни более мелких населённых пунктов.

 

Вот перечень только самых крупных из них: Гусаровка, Савинцы, Червонный Оскол, Красный Лиман, Северск, Ясногорка, Авдеевка, Красногоровка, Орловка, Камышевка, Новогригоровка, Новониколаевка, Торецкое, Александровка, Новоалександровка, Очеретино, Петровское, Великая Камышеваха, Червоный Шахтёр, Петровское.

 

Согласно Статье 37.2 (b) соглашения, государство обеспечивает «…В случае, если земельные участки находятся в частной собственности и собственники не согласились на заключение Договоров о Земельных Участках в добровольном порядке или требуют внесения в такие Договора о Земельных Участках условий, которые, согласно обоснованного мнения Оператора, являются неприемлемыми, прекращения … права частной собственности, постоянного пользования, аренды и другие права третьих лиц касательно таких земельных участков.

 

Все участки, которые являются предметом такого прекращения …, после этого предоставляются Оператору «Shell» в обоснованные сроки на основании Договоров о Земельных Участках, которые включают обоснованные условия». Теперь переведём это с чиновничьего на русский.

 

Если «Shell» заявит, что под жилым домом, предприятием, садовым участком или пшеничным полем может находиться сланцевый газ, то жители будут обязаны продать англичанам своё имущество по той цене, которую предложит Оператор. Если предложенная цена не устраивает, государство обязано отобрать имущество насильно и передать его «Shell».

 

Соглашение с «Shell» Статьями 5.3.3, 5.6.3, 5.6.4, 7.1(l) предусматривает возможность присоединения к зоне разработки сланцевого газа любого понравившегося участка, расположенного фактически в любой точке Украины. И государство обязано отдать его на уничтожение немедленно и бесплатно.

 

На сегодня у Порошенко нет возможности для переселения жителей Юго-Востока Украины в другие регионы. Попытки уничтожить население на Юго-Востоке в ходе проведения АТО ни к чему не привели, необходимые для этого ресурсы у нынешнего руководства Украины так же отсутствуют.

 

Остается одно: уговорить собственника «Shell» - Короля Нидерландов Виллема-Александра - самому разобраться с местным населением Юго-Востока (ополчением Новороссии).

 

Отстоять интересы Компании «Shell» иначе как путем ввода вооруженных сил Нидерландов на Юго-Восток Украины Король Виллем-Александр не может. Ввод войск возможен лишь в составе НАТО под видом миротворческих сил и с санкции Совета Безопасности ООН. А для того, чтобы ввести миротворческие силы стран НАТО на Юго-Восток Украины, Новороссию нужно признать международным террористическим образованием.

 

Вот, собственно, для чего 17 июля был сбит Малазийский Боинг-777, на борту которого как минимум 143 пассажира были подданными Нидерландов. И почему Порошенко так уверен, что виновным в теракте признают именно ополчение Новороссии.

Link to post
Share on other sites

Порошенко: есть спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей Boeing

20 июля 2014 г.

 

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что у Украины есть спутниковые снимки места пуска ракеты, сбившей в четверг пассажирский самолет авиакомпании Malaysia Airlines, что поможет доказать вину сепаратистов.

 

В телефонном разговоре с президентом Франции Франсуа Олландом Порошенко вновь обвинил сепаратистов в воспрепятствовании расследованию авиакатастрофы, в частности он заявил, что они "забрали бортовые самописцы". Эту информацию подтвердил и премьер "Донецкой народной республики" Александр Бородай.

 

Порошенко, однако, уверен, что и без данных "черных ящиков" доказательств достаточно: "Но их это не спасет, потому что мы имеем спутниковые снимки с места пуска ракеты, фото и видео зенитной установки, свидетельствующие о завозе оружия из России, перехват телефонных разговоров террористов и другие неопровержимые доказательства".

Link to post
Share on other sites

Как-то с трудом в это верится...

 

Будь это так - уже бы эти снимки заполнили бы интернет...

Даже если не истинные...а сфальсифицированные но похожие

на истинные...

Link to post
Share on other sites

Есть такая поговорка: кто громче кричит, тот и прав.

Она очень хорошо работает в современном информационном мире...

Link to post
Share on other sites

Что-то у нас происходит непонятное.

Вот такими фразами пестрят соцсети.

Так что, готовимся к выборам президента?

юлеволюбандугэть?

Не знаю. Но националисты проиграли - Парубия гонят. Порошенко скорее всего тоже не устоит. А у Юли была своя кухня. Так что по ходу Юлина партия выигрывает.

юля политический труп. о ней можно забыть даже те смешные выборы показали что доверие народа она потеряла полностью

Парубий теперь со справкой и без портфеля. Это маркер.

инттересно на что расчитывали тупые дегенераты из киева совершая такое преступление?! думали никто ничего не заметит и не узнает?

В Украине скоро не станет Президента. Он застрелится двумя выстрелами в голову из за нежелания сдавать Коломойского.

А может, в Ростов?

Порох его из СНБО убирает. Думаю, Наливайченко следом пойдет. Тогда точно.

ожидаю эпидемию самоубийств по хунте двумя выстрелами в голову

Новости УкроСМИ уже стали запаздывать на несколько часов, такого еще не было.

А там весь набор. Министерству Правды дают новые установки, потом другие их отменяют, потом первые настаивают и так по кругу.

Сам догадайся.Щас всё это разлетится по миру и я посмотрю на рожи,которые говорили о следе РФ.Меркель умнее всех оказалась

МО будет и дальше информировать о вновь открывшихся обстоятельствах

Пока на Западе не подтвердят...

Эта фраза говорит о том,что сказанно не всё.И этим западным педикам дают шанс сохранить лицо.А жаль.

неужели раскрутка пошла? Очень хотелось бы!
Link to post
Share on other sites

21.07.2014

Украина задним числом запретила полеты над Донецкой областью

 

17 июля авиапредприятие "Украэрорух" распространило документ, датированный тремя днями ранее.

 

17 июля украинское предприятие "Украэрорух" распространило среди авиакомпаний письмо, датированное 14 июля, которое не рекомендовало полеты над территориями Донецкой и Луганских областей. Власти Украины задним числом попытались скорректировать собственные рекомендации, касающиеся полетов над территориями зоны конфликта.

 

Несмотря на то что еще 14 июля авиакомпаниям было предписано держаться выше эшелона 320, поздним вечером 17 июля украинская сторона разослала всем заинтересованным лицам указание полностью избегать указанного воздушного пространства.

 

Лайнер "Боинг 777" авиакомпании "Малайзийские авиалинии", следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение на территории Украины. Самолет упал 17 июля около 19:00 по московскому времени под городом Снежное Донецкой области.

 

На борту самолёта находилось 298 человек: 154 подданных Нидерландов, 27 австралийцев, 45 малайзийцев (включая 15 членов экипажа), 12 индонезийцев, девять британцев, четверо граждан Германии, четверо бельгийцев, трое филиппинцев и один канадец. Ранее LifeNews опубликовал эксклюзивное видео и фото с места катастрофы.

Link to post
Share on other sites

А мне всё не даёт всё покоя что этот боинг точно такой же как пропавший в марте... и даже тех же авиалиний...

 

Неужели никто не может провести расследование на его идентификацию? Куча деталей в боинге, у всех есть номера, есть журналы в авиакомпаниях с учетом и выработкой этих деталей(когда поставили, кто поставщик и т.д. в свою очередь у поставщиков есть свои отчеты)...

При желании всё это можно выяснить, даже если кто то хотел скрыть улики, самолёт большой, деталей много, отсчетов на них ещё больше, большая вероятность что зацепки есть...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...