Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
WildWind

Россия-Новороссия

Recommended Posts

Получила ссылку по емайл.

Не спрашивайте, что я этим сказать хотела.

Сказать - ничего. Хотела услышать ваше мнение по поводу вот этого текста. Мне не видится, что пишет бандеровец, фашист, нацист и т.д. А вам?

 

Письмо в Россию из Донецка

 

15 июля, 2014 - 14:40

 

Так уж вышло, что я коренной дончанин. Гордиться тут особенно нечем, но это факт. Жил бы дома и до сих пор, если бы кучке сумасшедших фанатиков при поддержке России не пришло в голову устроить войну в моем родном городе и привезти туда российских наемников.

 

Теперь там кошмар. Ну, об этом вы как раз знаете. Это то, что вам показывают в ваших телевизорах со всеми отвратительными подробностями днями напролет. Так что давайте поговорим лучше о том, что вам не покажут.

 

Еще лет 7 назад я думал так же, как большинство россиян. Как типичный советский. Учитывая, что я с рождения жил в Донбассе – это было не удивительно.

 

Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.

 

Теперь у меня, у моих близких, у миллионов русскоязычных и русских людей Украины больше никогда не повернется язык назвать вас братским народом.

 

Мы, ваши ментальные близнецы, выросшие на одних с вами книгах и мультфильмах, дошли до того, что хотим отгородиться от вас трехметровой стеной, как Израиль от Палестины.

 

Мы смотрим на штрихкод в супермаркете, чтобы не покупать то, что вы производите и не спонсировать войну.

 

Впервые за всю историю нашей страны большинство украинцев хочет вступления в НАТО, потому что понимают, что это единственное реальное спасение от безумного "брата", который вдруг решил двинуть на нас войска.

 

Вам, конечно, тяжело понять масштабы этого явления. Вам показывают по телевизору карту, где Украину расчерчивают пополам, и говорят, что половина нашей страны – это не Украина, а что-то другое. Что там живут не украинцы, а русские.

 

Вы верите, что это так и недоумеваете, почему там до сих пор нет восстания. Судя по российским новостям, оно там должно вот-вот запылать, а на деле происходит ровно наоборот.

 

За георгиевскую ленточку в Днепропетровске, Запорожье, Херсоне на улице теперь могут и морду набить. Не бандеровцы – русские люди, изучавшие в детстве Пушкина и Блока.

 

Принято политкорректно говорить, что мы ненавидим только Путина, а россияне – это совсем другое дело. Вот уйдет Путин, и снова настанет мир и согласие. Снова будет все хорошо.

 

Но это неправда. Не будет.

 

Потому что Путин – это суть российского менталитета, ваша материализовавшаяся национальная идея, в том виде, в каком она сейчас существует.

 

Вы любите Путина за то, что он сделал с Украиной. Поэтому мы больше никогда уже не сможем любить вас.

 

Путин сотворил с Россией великое зло. Он так умело сжег между нами мосты, как не сделал бы это больше никто в мире. Никаким американцам, евреям, полякам никогда бы это не удалось так хорошо, как ему.

 

Весь ужас содеянного им вы поймете когда-нибудь потом, но сейчас вы слепы.

 

Путин магическим образом заставил вас поверить, что день вашего нравственного падения – на самом деле день вашего триумфа.

 

Он убедил вас, что подлая оккупация части территории дружественной страны, такое банальное крысятничество – это великая победа, которой стоит гордиться.

 

Он вызвал патриотическое возбуждение тем, что должно было вызывать стыд и отвращение.

 

И за это мы презираем не только Путина. Мы презираем Россию, и те 90% ее жителей, которые, выпучив глаза, вопят "Крым наш!"

 

Иногда я думаю, что Путин – сатана. Он профессионально умеет взывать к человеческим порокам. Он заставляет вас проявлять свои темные стороны, умело будит в вас мразь, превращает вас в озверевших скотов, жаждущих крови.

 

Не то, чтобы именно русские были такими уж плохими, а все остальные - святошами. Такова общечеловеческая природа. Мы видели, как в разные исторические периоды будили мразь в немцах, итальянцах, хорватах, сербах и т.д.

 

А Путин разбудил в вас. Заставил вас захлебываться ненавистью на форумах, желать войны, радоваться оккупации чужой территории и смертям людей, которых вы когда-то называли своим братским народом.

 

Он возбудил вас примитивным, низменным популизмом, выставил вас в самом неприглядном свете, в момент временного умственного помешательства, и мы, увы, запомним вас именно такими, а не нацией Сахарова и Достоевского.

 

Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо. Тот, кому это нужно, просто совершает определенную последовательность действий.

 

Наверно, к вам следует относиться, как к жертвам социального эксперимента, и однажды вам будет очень стыдно за то, что вы все участвовали в этом. Наверно, нужно попытаться вас понять. Но простить вас и преодолеть свое презрение мы уже не сумеем. Даже если вы когда-то раскаетесь.

 

Да, чего скрывать, Путин достал мразь и из нас тоже. И мы тоже радуемся, когда очередной груз 200 пересекает границу и едет в Ростовскую область, или когда десяток-другой ваших превращается в решето. Это ужасно, но это правда.

 

Мы радуемся из чисто прагматических соображений – потому что каждый мертвый "колорад" уже больше не сможет убить никого из наших. Потому что вы теперь враги и оккупанты, пришедшие на нашу землю, отобравшие у нас Крым и приезжающие нас убивать в Донбасс.

 

Это ужасно, что вы, напав на нас, вынудили нас стать такими, что бывает противно от самих себя. И это еще один повод навсегда с вами порвать.

 

Вы влезли во внутренние дела независимого государства. Вы стреляете в граждан Украины на их земле из своего оружия и одобряете это по своему телевизору. И как бы вы не врали себе, что это все против фашистов, что это все обосновано и справедливо – в глазах всего мира вы агрессоры.

 

Исчезла навсегда страна-освободитель, страна победитель фашизма. Все это в прошлом. Теперь вы оккупанты, вы каратели, по вине которых гибнут невинные люди, падают ракеты на города, которые жили в мире, пока вы не пришли.

 

Ваши парады на 9 мая, весь этот пафос, военные песни, вечные огни – все это не стоит больше ничего. Это вранье.

 

Мы были крепко связаны общими праздниками, общими поражениями, общими традициями, но теперь это не имеет значения. Вы отторгли регион с населением в 2 миллиона, еще 3-4 миллионам запудрили мозги "распятыми мальчиками", но 40 миллионов украинцев, огромный человеческий массив, навсегда отгородили от себя пропастью.

 

Урвав себе кусок земли, вы расплатились за это крупнейшим дружественным вам народом. Никакой Бжезинский еще пару лет назад не мог и мечтать о таком геополитическом поражении России.

 

Зря вы обвиняете в коварных кознях Америку, Британию и Израиль. Поверьте мне, как русскому дончанину, никто не сделал больше для нашей взаимной ненависти, чем безумные кликуши Глазьев, Кургинян и Дугин, призывающие убивать украинцев и потопить Украину в крови, или Путин, отправивший в нашу страну своих "вежливых людей".

 

Мы все это видели, мы все это запомнили, мы этого не простим.

 

Да, безусловно, Россия – самая большая в мире держава, против которой Украина – точка на карте. У вас есть ядерные ракеты, а у нас – нет.

 

Если для вас нападение на того, кто заведомо слабее, кто не ожидал от вас подлого удара в спину и не готовился к войне с вами – это героизм, воля ваша. Но ни уважения, ни сочувствия от нас больше не ждите. Для нас Россия – отныне презренная "банановая республика зла".

 

Ваши СМИ вам, конечно, этого не расскажут. Они создают иллюзию огромного раскола в Украине на украинских фашистов и русских, которого на самом деле нет.

 

Есть пару миллионов маргиналов – коммунистов, сталинистов, черносотенцев, православных фундаменталистов – которые всегда ненавидели Украину и сегодня выступают в роли коллаборантов в конфликте. И есть 39-40 миллионов украинцев, которые с ними не согласны.

 

Путин поставил нас всех перед радикальным выбором – за или против Украины. И нам пришлось его сделать.

 

Произошло то, чего вы пока еще не понимаете – российскую агрессию в Украине поддержали те, кто и так всегда был за вас, но 40 миллионов, которые были к вам всегда лояльны или нейтральны, из-за этой агрессии превратились в ваших врагов.

 

Сорок миллионов украинцев вынужденно стали "бандеровцами" в вашем понимании этого слова. Вот самое главное достижение Путина.

 

Бывают недружественные правительства. С ними можно конфликтовать. Можно накладывать на них санкции. Но нельзя унижать народы, потому что правители сменяются, а нации остаются.

 

Порошенко и Турчинов уйдут. Скорее всего – очень быстро. А вероломный захват Крыма, ваше подленькое вторжение, ваши танки и ПЗРК в Донбассе – вот это уже не пройдет. Мы просто не сможем объяснить своим детям в учебниках, почему вы так с нами поступили.

 

Юго-восток, который вы считаете своим, вы только оттолкнули. Потому что, представьте себе, у "укропов" и "хохлов" тоже есть гордость. Когда вы радостно бьетесь в припадках от того, что "Крым – ваш", для нас это означает только одно – что Крым не наш.

 

Вы одинаково забрали его и у "бандеровцев" и у "русскоязычных соотечественников". Вы отобрали Крым у Яроша, но вы так же забрали его и у харьковчан, полтавчан, одесситов. Вы плюнули во всех без разбора, не зависимо от языка и вероисповедания, со свойственным вам тупым чванством.

 

Это раньше вы говорили: славяне-братья, и мы соглашались. Теперь вы говорите – "салоеды", "укры" и это оскорбляет всех, кто носит украинскую фамилию, имеет украинский паспорт, не зависимо от того за ЕС он или за Таможенный союз.

 

Вы не оставляете нам выбора, унижая всех подряд.

 

Весной российские "туристы" срывали и топтали в Донецке украинские флаги, и вешали вместо них свои. В этом вы отличаетесь от европейцев – они никогда не топтали наши символы.

 

Те, кто за Европейский союз – вешают свой флаг рядом с украинским, но не вместо него. Поэтому мы и выбрали Европу, и теперь уже не отступим. В нынешней ситуации это единственный путь, потому что интегрироваться с вами теперь может только полный псих и самоубийца.

 

Если вы все еще верите, что в Донбассе идет война между "ополченцами" и "хунтой", то спешу вас расстроить – это не так. Война, которая идет у нас, от начала и до конца устроена вами.

 

Можно не верить мне, но спросите сами себя, почему "Донецкой республикой" управляют россияне? Почему в моем родном Донецке сейчас командуют москвичи Гиркин (Стрелков) и Бородай?

 

Я, коренной дончанин, их не знал и не звал. Я за них не голосовал. Если это не оккупация Донбасса Россией, то почему они здесь? И чем они отличаются от немецких гауляйтеров? Слабо найти десять отличий?

 

Если вы сочувствуете "ополченцам", потому что они русские, то я вас заверяю – есть сотни тысяч русских, которые с ними не согласны, и которые сами страдают от их действий.

 

Посочувствуйте лучше им. Тем, чьи машины отбирают, кого по глупым обвинениям бросают в подвалы, кем прикрывается ваш Игорь Стрелков, который ведет себя в городе, как Шамиль Басаев в Буденновске.

 

Если вы сочувствуете жителям юго-востока, посочувствуйте лучше 38 военным из Днепропетровска, которые погибли в самолете, сбитом из вашего ПЗРК. Посочувствуйте сожженным в БТРах солдатам из Николаева. Как думаете, их родители, родственники, друзья будут любить Россию?

 

Если вы хотите знать правду о том, что такое "Донецкая республика", попробуйте выключить телевизор, закрыть глаза и представьте на минуту, что кто-то вооружил всех наркоманов и уголовников вашего города. Что безумные ветераны чеченских войн, спивающиеся менты-отставники, забитые наколками рецидивисты, быковатые охранники-чоповцы, сумасшедшие казаки, толкиенисты, лимоновцы, скинхеды вдруг получили в руки оружие и неограниченную власть.

 

Представили? Если да, то тогда вам больше не надо ничего объяснять. Сделать такую же республику достаточно легко где угодно. Просто уберите название "Донецкая" и подставьте "Саратовская", "Челябинская", "Ростовская".

 

Думаете, наговариваю на "ополченцев"? Тогда смоделируйте ситуацию – милиции нет, власти нет, оружие в свободном доступе. Что произойдет в вашем городе? Ну честно, признайтесь себе сами.

 

Раскачать ситуацию, поднять бессмысленный и беспощадный бунт в социально неблагополучном регионе, населенном люмпенами и безработными – достаточно просто. Бородаи, стрелковы, бабаи, мотороллы только поднесли спичку, а дальше полыхнуло, как в Гражданскую.

 

"Даешь республику", "грабь награбленное", "построим новый рай – Новороссию".

 

Достаточно сказать, что репрессивный орган террористов в Луганске называется КГБ СМЕРШ. И это не шутка. Положа руку на сердце, признайтесь себе – нормально ли это и хотели бы вы, чтобы по соседству с вами работало такое учреждение?

 

Будни Донецка последние два месяца – мародерство, киднепинг, грабежи. Почитайте местные донецкие новости. Только за неделю с 16 по 23 июня угнаны и отобраны 47 автомобилей и один мотоцикл, причем 42 автомобиля были захвачены на дорогах вооруженными лицами. Неизвестными были похищены 14 человек. Это официальная информация от мэра.

 

А вот фотографии супермаркета "Метро", которые видел весь мир. Его тоже ограбили "несчастные ополченцы".

Опубликованное фото

Продолжать можно долго, но есть ли смысл? Эйфорические состояния имеют свою специфику. Переживающий их субъект, пускай это и целый народ, плохо восприимчив к внешним раздражителям. "Крымнаш" - как наркотик, как влюбленность, затмевает ваше сознание.

 

Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.

 

А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.

 

Счастливо оставаться.

 

Денис Казанский

http://ehorussia.com/new/node/9419

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получила ссылку по емайл.

Не спрашивайте, что я этим сказать хотела.

Сказать - ничего. Хотела услышать ваше мнение по поводу вот этого текста. Мне не видится, что пишет бандеровец, фашист, нацист и т.д. А вам?

А что тут можно сказать?

 

Появление этого опуса на Эхе - вполне закономерно и дает возможность подозревать авторство...

 

Но если по сути.

 

1. В Киеве произошла революция или произведен переворот.

Как кому удобнее...

 

В результате - потеряна часть территории...

А когда было иначе?

Вспомним 1917 - иначе было?

Кого-то возмущают действия России?

А у кого РОссия училась - у светочей евро-демократии

- Польши, Венгрии и Румынии, Прибалтики...которые в 1918

также отгрызали у рухнувшего колосса куски западных земель.

 

2. На Донбассе есть люди и ЗА и ПРОТИВ...

ЧТо тут удивительного? Точно так-же есть разные мнения и Киеве

и в Москве...в Одессе и Крыму...во Львове и в Минске...

 

Все абсолютно нормально...

 

Хотя бы потому, что всегда - граничные территории были заселены

смешанным населением...вспомним немецко-чешскую Богемию...

немецко-французские Эльзас и Лотарингию...немецко-польскую

Силезию...и т.д. и т.п.

 

3. ВОзникла ситуация гражданской войны...

Совсем не впервые...ни в России...ни в Мире...

 

Со всеми своими "прелестями"...И опять таки - эти прелести известны

с времен царя Гороха и даже раньше...например - с восстания Спартака...

 

4. Кто виноват и Что делать???

Виноваты ВСЕ члены СовБеза ООН...проводящие собственную политику

и не интересующиеся ни жизнью малых стран ни их населением...

 

И опять таки - не впервые...После 2 Мировой - таких примеров - куча...

от Кореи...через Вьетнам, Анголу, Афган и пр. до Югославии и Украины...

 

Но ладно...тогда хоть СССР был...до 91...

Но и после 91 - вместо того, чтобы остановить Холодную войну и заняться

Миром/миром - члены СовБеза - продолжают наращивать агрессивность

политики...

 

И вот тут - в большей степени виноваты - Штаты и НАТО...

Рассматривать их политику превращения бывших членов Варшавского Договора

и стран бывшего СССР - во врагов России - никак не получается...

Не получается - не понять...ни принять...

Экономически - малоэффективно...Чисто по человечески - противно смотреть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотела услышать ваше мнение по поводу вот этого текста. Мне не видится, что пишет бандеровец, фашист, нацист и т.д. А вам?

Пишет профессиональный журналист. донецкий журналист Денис Казанский, известный в ЖЖ под ником frankensstein. Открываем и читаем, что он пишет в своем жж помимо этого. http://frankensstein.livejournal.com/ Ну и собсно все становится понятно.

Человек сугубо верящий в то, что все российские жители больны на всю голову путем непрерывного смотрения телевизора и соответственно не видящих то, что ему бы хотелось, чтоб они видели. И мысли даже не допускает, что смотрят и видят жители России многое и разное. Понятно, что там тяжко. И многое видится сугубо по своему. Только время расставит кто кому каким деверем приходится.

Но что характерно - фашизм приписывается уже не просто "сепаратистам", а всей России в целом. Я не говорю, что сваливается с больной головы на здоровую, нет. Есть понимание, что фашизм - это ужасно. Но адекватного рассмотрения целей и задач сторон уже нет. Только эмоции, пафос, а по сути - ничего. Что впрочем вполне извинительно. Стресовая обстановка. Не до анализа.

 

Пы Сы. Почитала повнимательнее. Профессиональная заказуха. Т.е. человек выполняет свою работу по освещению событий так, как указывается как должно видеться. На чем сделала такой вывод - тематика совпадает с тем, что проходит на цензор.нет

Значит указующий перст с одной стороны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Россия направляет в Новороссию гуманитарный конвой

 

Об этом президент России Владимир Путин заявил в телефонном разговоре с Председателем Европейской комиссии Жозе Мануэлем Баррозу

 

Россия совместно с представителями Международного комитета Красного Креста отправит на Украину гуманитарный конвой. МИД РФ последние дни вел переговоры об этом с Украиной, США и Евросоюзом.

 

В телефонном разговоре Путина и Баррозу обсуждалась ситуация на Украине. Президент дал оценку причин возникновения украинского кризиса, сообщает официальный сайт главы российского государства.

 

Он акцентировал внимание на катастрофических последствиях проводимой киевскими властями военной операции в юго-восточных регионах и необходимости срочной доставки в зону конфликта гуманитарной помощи.

 

Политики также обсудили некоторые актуальные вопросы сотрудничества Россия – Евросоюз, в том числе в контексте подписания Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС и принятых Россией ответных мер на экономические санкции Запада.

 

В свою очередь глава МИД России Сергей Лавров заявил, что последние два дня обсуждал острейшую гуманитарную ситуацию на Донбассе с министром иностранных дел Украины Климкиным, госсекретарем США Джоном Керри, министром иностранных дел Великобритании Филипом Хэммондом, президентом Международного Комитета Красного Креста Петером Маурером и другими коллегами.

 

По его мнению, вопрос доставки гуманитарной помощи срочный и не терпит отлагательств.

Share this post


Link to post
Share on other sites

От ополчения ЛНР

Нам наконец-то привезли Смерчи , Ураганы и Акации в город . Грач жив здоров но взлётная полоса нашего Аэродрома очень повреждена !!!!!

Мне, как девушке, сложно разобраться во всём этом.

 

Кто привёз Смерч? Россия? Или у укров отняли?

Кто спонсирует наёмников? Наши?

 

В общем, в последнее время я не допетриваю,

а кто собственно правит балом в Новороссии?

 

В соседней теме я пару дней назад статью выложила.

Там вот такие мысли были:

...Причина в изменении стратегии построения нового государства. План присоединения к России с уходом Бородая окончательно (официально) выброшен (на помойку). Теперь в действие вступает план построения нового украинского (новорусского). Не в названии суть.

 

Суть в том, что это будет новое государство на территории бывшей Украины, которое будет включать в себя его осколки (которых скоро будет масса) государства со столицей…. пока в Донецке, а там видно будет (лично я считаю самым «логичным» вариантом было бы провозглашение столицей Славянска. Но это лирика). Для руководства этим государством граждане с русским паспортом уже не годятся. Также не годятся для этого и граждане, которые уже показали свою «нелояльность» новому проекту (не называя имён, смотрю в сторону Луганска. Или Стаханова).

 

Значит, рокировки в руководстве никого не должны смущать и удивлять. Новые задачи. Новые люди. Будет формироваться новая администрация из бывших граждан Украины, и они будут официально руководить проектом, который, очень может быть, скоро выплеснется за пределы ЛНР и ДНР.

Но если Донбасс помахал России ручкой,

к чему были увольнения наших офицеров?

 

Объясните мне, кто с кем дружит, кто кого спонсирует.

 

P.S.: про украинскую сторону не надо. И так всё ясно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне, как девушке, сложно разобраться во всём этом.

 

Кто привёз Смерч? Россия? Или у укров отняли?

Кто спонсирует наёмников? Наши?

 

В общем, в последнее время я не допетриваю,

а кто собственно правит балом в Новороссии?

 

В соседней теме я пару дней назад статью выложила.

Там вот такие мысли были:

 

 

Но если Донбасс помахал России ручкой,

к чему были увольнения наших офицеров?

 

Объясните мне, кто с кем дружит, кто кого спонсирует.

 

P.S.: про украинскую сторону не надо. И так всё ясно.

Как на самом деле, я не знаю. Но, по всей видимости, намекается на ту технику (около 100 единиц в сумме), которая была оставлена укроармией в южном котле.

 

Спонсорская помощь, которая идет в Новороссию (всякая), идет из России, это понятно. Больше неоткуда.

 

Балом в Новороссии правят местные новороссцы при поддержке добровольцев из России.

Поэтому и поменяли москвича Бородая на местного Захарченко. Бородай теперь там - консультант. А Стрелков официально только командующий ополчением ДНР. В ДНР есть еще подразделения МВД, КГБ и регулярной армии. Вроде так.

 

Не Донбасс помахал ручкой России, а Россия - Донбассу. По крайней мере, в вопросе прямой поддержки.

 

Россия ведет очень хитромудрую мутную игру. Республики не признаЕт, техникой если и помогает, то очень скромно. Укровояк-перебежчиков принимает, кормит, лечит, отправляет обратно в Украину, а их заворачивают обратно на фронт на ЮВ. Таким образом, спасает укровояк и печется о достаточной их численности против ЮВ. Беженцев принимает. Гуманитарную помощь оказывает. Санкций в свою сторону и так выше крыши. Промышленный потенциал и инфраструктура Донбасса страдает все больше.

 

Такую позицию России уже никто не понимает, все теряются в догадках, даже современные политические аналитики.

 

Предположений можно высказать несколько:

 

1. России не нужна Новороссия, которая сама выступила против Куева. Теперь Россия вынуждена изображать видимость помощи, чтоб свои же граждане, россияне, не могли высказать власти России претензии, что - "почему же мы не поддерживаем "своих", как было заявлено Путиным в марте месяце". И чтобы эта помощь не выглядела реальной, во избежание "новых санкций", а главное, чтоб сохранялась возможность помириться с Европой. И вашим и нашим. При том, что санкций уже нахваталась, как собака блох.

 

2. Политическая ориентация Новороссии опасна как для Куева, так и для Москвы. Для Москвы она опасна тем, что декларирует гораздо бОльшую приверженность "народной власти" и гораздо меньшие возможности олигархату. Фактически, гораздо бОльшую национализацию средств. Российским олигархам из окружения Путина, да и самому В.В. такая война не нужна. И Гиркин-Стрелок со своей армией тоже не сильно нравятся. Не хватало еще выступления или хотя бы появления российского народного патриотического фронта под флагом Гиркина с замахом на Газпром, Роснефть, Русал и прочие ништяки под лозунгом России, справедливости, бога и Отечества. Поэтому нужно, чтобы эта республика скончалась, или метаморфировалась в более спокойную с другими лидерами и лозунгами.

 

3. Россия и Украина, а точнее правящие круги считают, что война на ЮВ - хороший и удобный способ избавиться от наиболее радикальных и революционных членов общества с обеих сторон. Когда они закончатся, можно будет договориться о перемирии на определенных условиях, когда возражать снизу будет уже некому, останутся одни не буйные.

 

4. Путин решил добить Украину войной и проблемами экономики. Поэтому помогает ЮВ лишь в той мере, которая не позволяет ополченцам загнуться окончательно. Чем дольше война, тем более оглушительный ппц подкрадется к Куеву. Если США вдруг передумают спонсировать побоище на ЮВ. Народ ЮВ при таком раскладе - расходный материал, который "жалко, но они сами выбрали свой путь". Попутно вымазываются в кровь и дерьмо власти Куева и их кураторы, что полезно для мирового общественного мнения. Впрочем, общественному мнению на эти события - ...

 

5. Конспирологический заговор элит, которые заодно друг с другом.

 

6 Дела России настолько плохи, что уже не до Новороссии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Балом в Новороссии правят местные новороссцы при поддержке добровольцев из России.

Это да. Слышала что есть и наши ивановские парни, которые уехали воевать добровольцами.

 

Поэтому и поменяли москвича Бородая на местного Захарченко.

Т.е. считаете, Новороссия окончательно обиделась на бездействие РФ,

что решили жить отдельно?

 

А не могут ли это быть подковёрные игры для мирового сообщества?

Чтобы не визжали что главный из Москвы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. считаете, Новороссия окончательно обиделась на бездействие РФ,

что решили жить отдельно?

 

А не могут ли это быть подковёрные игры для мирового сообщества?

Чтобы не визжали что главный из Москвы?

Они не решили жить отдельно, другого выхода просто нет. Многим хочется просто выжить. Новороссия оказалась не нужна никому - ни России, настолько, чтоб за нее вступиться, ни Куеву, ни местной элите, которая переехала в Куев, потому что им важнее свои собственность и деньги, а не интересы и желания местного населения. Тем более, эти интересы народа могут попросить поделиться барышами (даже в случае не радикальной национализации, а регулирования размеров прибыли).

 

На мировое сообщество народу Донбасса ... Их убивают, причем артиллерией, бомбами и минами, женщин, мужчин, детей разрывает на части, жилье - в хлам, старики уже хотят умереть, а не сидеть без еды, воды, света и газа. А мировые лидеры демократии с удовлетворением констатируют "сдержанность" Куева в "АТО".

 

Бородая сменили по инициативе Москвы, судя по всему. Можно догадаться по фразам, намекам и пр. По двум причинам:

- для более плотной поддержки местного населения нужны "свои" лидеры, к ним больше доверия, потому что в случае поражения Бородай уедет в Москву, а местные так легко не смогут, у них тут Родина, много родственников, имущество;

- из соображений эффективности работы, которая отчасти опять же зависят от поддержки местного населения. Бородай не смог, пока Гиркин с ополчением держали Славянск, наладить надежный тыл и порядок в Донецке.

Плюс, наверное, Москве более выгодно на международной арене, если в Новороссии лидеры будут местные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотела услышать ваше мнение по поводу вот этого текста. Мне не видится, что пишет бандеровец, фашист, нацист и т.д. А вам?

Вопрос очень сложный.

"Эхо Москвы" не перевариваю. После просмотра многих их материалов выработалось явное отторжение. Хоть и пытаюсь стараться всегда быть объективным, к ним уже не получается.

Этот материал в который раз убедил в такой позиции.

Пусть радуется тому, что если бы такая публика, как "Эхо Москвы" работала на тв в Киеве и вела репортажи об Украине в их стиле, то многих бы уже "подняли на ножьи" и сказали, что это от кондиционеров. Убийц бы отпустили как героев Украййины, а против остальных "эховцев" возбудили уголовные дела и объявили охоту. Возможно, Коломойский, президент Европейского еврейского союза, пообещал бы за их головы по 20тыс зеленых. И все они в страхе забаррикадировались бы дома и товарищ Сталин с его лесоповалом им казался бы вполне гуманным политиком.

 

Вот в противовес этому герою послушайте Василишина, если будет время и желание. Для справки:

Роман Василишин - руководитель Фонда социально-политических инициатив.

Родился в 1962 году в Луцке.

Окончил Днепропетровский медицинский институт и Академию Государственного Управления при Президенте Украины.

В 2000 году защитил кандидатскую диссертацию по государственному управлению.

С 1989 до 2001 года был членом Народного Руха (Черновила).

С 2001 года – директор Фонда социально-политических инициатив.

Поясню, что в конце 20-го века в Украине главным бандеровцем и основателем украинского националистического движения " Народный Рух" был Вячеслав Чорновил, отсидевший в СССР много лет за националистическую идеологию и пропаганду. 12 лет в этом "Рухе" и состоял Василишин.

Послушайте, что теперь он говорит о галицаях, политике США, политиках Украины, России и вообще о проекте "Украина" на данном этапе.

 

https://www.youtube.com/watch?v=oLFXSAz4OJI#

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне, как девушке, сложно разобраться во всём этом.

 

Кто привёз Смерч? Россия? Или у укров отняли?

Кто спонсирует наёмников? Наши?

 

В общем, в последнее время я не допетриваю,

а кто собственно правит балом в Новороссии?

 

В соседней теме я пару дней назад статью выложила.

Там вот такие мысли были:

 

 

Но если Донбасс помахал России ручкой,

к чему были увольнения наших офицеров?

 

Объясните мне, кто с кем дружит, кто кого спонсирует.

 

P.S.: про украинскую сторону не надо. И так всё ясно.

Насть.

 

Кто ...куда и откуда привез Грады и т.п. - никто не скажет...

 

Идут серьезные подковерные игры...

 

Когда тебе будет лет 60 - может в каких мемуарах про это прочтешь...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получила ссылку по емайл.

Не спрашивайте, что я этим сказать хотела.

Сказать - ничего. Хотела услышать ваше мнение по поводу вот этого текста. Мне не видится, что пишет бандеровец, фашист, нацист и т.д. А вам?

Даже если всё что он пишет исключительно от сердца, а не по заказу, то таких "умников" не более 1%.

 

Это я Вам как недалеко живущий от Донецка говорю. В моём окружении таких нет.

 

Не стоит цепляться за соломинки.

 

Как бы Вам не хотелось в это верить, но основная масса жителей востока украины имеют совсем другие мнения - очевидный факт.

 

 

P.S. Хотя я больше чем уверен, что пишет он не от сердца, это обычный вброс под заказ. В духе "дочь офицера" или "внук НКВДшника"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где комментарий Хаи!!? Он тут должен быть.

Да, правильно, спасибо.

 

Легенда, если я правильно помню, у Вас была подпись "кто ясно мыслит, тот ясно излагает"?

В двух словах, по свободе, напишите, как Вы мыслите текущую политику России по отношению к Новороссии? Какова ее цель?

Мне интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, правильно, спасибо.

 

Легенда, если я правильно помню, у Вас была подпись "кто ясно мыслит, тот ясно излагает"?

В двух словах, по свободе, напишите, как Вы мыслите текущую политику России по отношению к Новороссии? Какова ее цель?

Мне интересно.

Я не пишу, потому, что совершенно не обладаю информацией. И еще, у меня Сатурн в третьем доме сейчас, реально "зажало язык".

Для меня ясно только одно.

Противостояние США России. США воюет жизнями украинцев, которых предварительно долго готовили "на мясо". Это проект. Они запустили его раньше времени, как мне кажется. Не дожали. Либо уже с нашей стороны влияние стало перевешивать и пришлось запускать на той стадии, которая была.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я сейчас подумаю по поводу Новороссии и России...Здесь мне пока неясно. Это уже уровень тактически-стратегический. Шахматная партия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

продолжая тему Насти о гуманитарном конвое:

 

Нардеп рассказал, что Путин попытается ввезти под видом "гуманитарки" в Украину

12 августа, 12:32

 

Нардеп считает, что такую "гуманитарку" нужно на границе завернуть обратно в Россию.

 

Президент России Владимир Путин под видом гуманитарной помощи попытается ввезти в Украину оружие и боевиков и такую "помощь" нужно завернуть на границе.

 

Об этом заявил народный депутат из фракции УДАР Сергей Каплин, пишет УНИАН.

 

"Путин понимает очевидность поражения всей сволочи, которая собралась на востоке, и очевидность поражения сволочи в Верховной Раде. И он пытается реабилитироваться перед востоком и выиграть у нас инициативу, связанную с реформами на востоке и гуманитарной помощью, хочет получить лояльность граждан востока", - отметил депутат.

 

По его словам, "с "гуманитаркой" приедут средства связи, оружие, диверсанты, агитаторы, политруки ДНР и ЛНР. Это может привести к провокациям с расстрелом "гуманитариев" со стороны ЛНР и ДНР и переложением ответственности за это на нас", - сказал Каплин.

 

Также он добавил, что такую "гуманитарную" помощь необходимо уже на границе завернуть обратно в Россию, и необходимо продолжить диалог с международным сообществом по поводу таких инициатив России.

 

Напомним, 11 августа президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с председателем Европейской комиссии Жозе Мануэлем Баррозу заявил, что Россия во взаимодействии с представителями Международного комитета Красного креста направляет в Украину гуманитарный конвой.

 

12 августа Россия уже отправила на границу с Украиной 280 грузовиков с гуманитарной помощью.

 

Бывший президент Леонид Кучма рассказал, что гуманитарная помощь из России прибудет на таможженый пунк пропуска в Харьковской области.

думаю, обгадят и извратят затею с гуманитаркой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чалий: Російські машини з гуманітаркою дійдуть лише до кордону з Україною

Вівторок, 12 серпня 2014, 13:16

 

Техніка Російської Федерації, яка везе гуманітарну допомогу, не буде пересуватися територією України.

 

Про це повідомив заступник глави адміністрації президента Валерій Чалий.

 

"Ми не розглядаємо будь-якого руху російських колон українською територією", - наголосив він.

 

Він підкреслив, що Україна допускає, що колона, яка вже рухається до нашого кордону, має пройти бути доставлена на кордон.

 

"В транзитній зоні буд митне оформлення, розмитнення. Червоний хрест відповідальній за це, і він доставляє цю гуманітарну допомогу територією України", - сказав він.

 

"Ці вантажі будуть перевантажені на транспортні засоби, які орендує Червоний Хресь, і таким чином ми не допустимо супроводження МВС Росії чи інших силовиків по Україні", - зазначив він.

 

"Все буде під контролем української сторони, ми бермо на себе відповідальність за доставку гуманітарного вантажу", - додав він.

 

Чалий додав, що спілкувався з представниками Червоного Хреста.

 

"Вони планують орендувати тут вантажівки. Ми підтримуємо з українського боку таку пропозицію. Це було б дражливо дозволити російським вантажівкам навіть без водіїв перетнути кордони з Україною", - пояснив Чалий.

 

"Ми готові прийняти всю цю допомогу на вантажівках, які орендує Червоний хрест. І Україна готова допомогти в митних процедурах. Тому ми не розглядаємо жодної можливості дозволити російським вантажівкам перетнути український кордон", - пояснив він.

 

Чалий наголосив, що буд-який несанкціонований вхід на територію України – це акт агресії.

 

Як відомо, рано вранці з Московської області до українського кордону вирушила колона вантажних машин. Влада Росії наголошує, що вони перевозять гуманітарну допомогу.

 

Українська правда

Кто не читает по-украински, коротко:

зампредседателя администрации президента Чалый ставит ультиматум - конвой доходит до границы, его растамаживают, перегружают весь груз на транспорт, который арендует Красный крест (украинский?) и в сопровождении Украины доставляется к месту. Никто из России на территорию Украины допущен не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кучма: Гуманитарный конвой въедет в Украину через Харьковскую область

 

На заседании контактной группы была определена точка въезда российской колонны в Украину.

 

Колонна грузовиков, состоящая из 280 фур, пересечет границу России и Украины через таможенный пункт в Харьковской области. К такому решению пришли на заседании контактной группы, в котором принимал участие бывший президент Украины Леонид Кучма.

 

12 августа из Наро-Фоминска выехали фуры, в которых содержатся продовольствие, медикаменты и питьевая вода. Всего на борту грузовиков находится две тысячи тонн гуманитарного груза. Помощь для бедствующего населения охваченного боями региона в течение последних недель собирали жители Москвы и области.

 

Среди отправленных грузов 400 тонн круп, 100 тонн сахара, 62 тонны детского питания, 54 тонны медицинских препаратов, 12 тысяч спальных мешков, 69 электростанций различной мощности.

 

11 августа президент Владимир Путин сообщил об отправке гуманитарного конвоя председателю Еврокомиссии Жозе Мануэлу Баррозу. В телефонном разговоре Путин акцентировал внимание на разрастающейся гуманитарной катастрофе, которая стала следствием проводимой украинскими властями военной операции.

 

О согласовании с Киевом деталей гуманитарной акции ранее сообщил глава МИД России Сергей Лавров. В течение двух дней до этого глава российского внешнеполитического ведомства вел поочередно переговоры о помощи соседней стране c представителями Красного креста и ООН, а также главами МИД Украины, Великобритании и госсекретарем США Джоном Керри.

Share this post


Link to post
Share on other sites

продолжая тему Насти о гуманитарном конвое:

 

 

думаю, обгадят и извратят затею с гуманитаркой

Не сомневаюсь...

 

А что Европа? У них теперь излишки продовольствия. Или лучше пусть сгниет, чем безвозмездно помочь голодным?

 

Помню из школьного курса, как американские империалисты демократы затапливали суда с продовольствием во времена Великой депрессии - голодному народу нечем было платить за еду, так пусть рыбки покушают...

Share this post


Link to post
Share on other sites

перегружают весь груз на транспорт, который арендует Красный крест (украинский?) и в сопровождении Украины доставляется к месту.

К какому месту?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот у людей разрыв шаблона пошел...

 

 

Сам факт согласия украинской стороной на помощь от агрессора выглядит вопиюще - блогер

 

 

Российская «гуманитарка» становится все больше похожа на троянского коня.

 

Кучма предоставил официальный маршрут для даров оккупантов. Их отвезут в Луганск через Харьковскую область. Читай - через освобожденные ценой многочисленных человеческих потерь территории.

 

Подозрение два. Заместитель главы АП Валерий Чалый говорит, что русские машины дойдут только до границы. А вся ответственность лежит на Красном кресте. Вроде все правильно. Но. Буквально через полчаса Красный крест заявляет, что Россия не поинформировала организацию об отправке колоны. А ещё не предоставила руководству перечень «гуманитарки».

 

Вообще, сам факт согласия украинской стороной на помощь от агрессора выглядит вопиюще. Представьте себе, как блокадный Ленинград соглашается на гуманитарку от Гитлера.

 

Второе. Сразу после инаугурации президента активно критиковали за перемирие с врагом. Так вот, это были цветочки. Русская гуманитарка - крайне непонятное решение, которое подрывает остатки доверия к гаранту.

 

Пока Арсений Яценюк, представляя в парламенте закон о санкциях, рассказывает, почему так важно бороться с агрессором, президент помогает России изменить репутацию «террориста» та «спасителя».

 

Многие адекватные жители Донбасса в зоне АТО говорят, что многие их глупые соседи винят в артобстрелах не страну-соседку, а… Порошенко! А теперь представьте, что луганцам дали русскую крупу. Конечно, в их недалёких умах утвердится мнение, что Порох-кровопийца, а Путин добрый.

 

В воздухе завис едкий запах авантюры…

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорящая каска Тымчук:

 

При выполнении всех этих требований для Украины остается моральная сторона проблемы - учитывая, что Россия является агрессором, и пытается предоставить «помощь» по сути жертвам ее же агрессии.

"По нашему убеждению, принятие "помощи" со стороны РФ недопустимо. Однако мы понимаем, что юридически Украина не находится в состоянии войны с Россией, а потому со стороны мотивы отказа от такой помощи были бы непонятными. Наоборот: такой отказ дал бы Москве возможность обвинять украинские власти в нежелании предотвратить гуманитарную катастрофу на Донбассе и "геноциде", - отметил руководитель ИС. Источник: http://censor.net.ua/n297856

 

И как все это втиснуть в законы логики???

Должно же быть рациональное объяснение!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такой нынче агрессор пошёл: людей к себе забирает из-под обстрелов, обеспечивает их и по совместительству шлёт в районы своей же агрессии тонны гуманитарной помощи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...