Jump to content
Форум - Замок

Россия-Новороссия


Recommended Posts

  • Replies 253
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Говорящая каска Тымчук:

 

И как все это втиснуть в законы логики???

Должно же быть рациональное объяснение!

Украинская логика незатейливая:

Война на ЮВ идет с Россией при поддержке ее крайне малым по численности пророссийски настроенным местным населением. Которые почти все уголовники, пьяницы, наркоманы, садисты, совки и расово неполноценный элемент. Главная его опасность, что он - антиукраинский. Весь этот элемент в целях нацьиональноййи безопасности подлежит нейтрализации разными путями:

- гибель во время военных действий;

- выдавливание в соседнюю страну на пмж;

- поселение в фильтрационный лагерь;

- расстрелы пленных и гражданских активистов;

- поражение в гражданских правах как выбирать, так и выбираться.

Россия сейчас пытается их защитить, что объяснимо и чего допустить нельзя. Но, поскольку западный мир советует эту помощь принять, надо сделать так, чтобы все пожалели, что ее затеяли.

Link to post
Share on other sites

не. до луганска стопудово не довезт. ченить обязательно случится. ну там сепаратисты разбомбят или вонять начнет по дороге и придется срочно уничтожать дабы никто не потравился. придумают.

Link to post
Share on other sites

Сидела, искала: кто, кроме "агрессора", жаждет отправить помощь украинцам - не нашла...

Может плохо искала?

Жители Донбасса и Луганщины это не украинцы. Они граждане Украины, но не украинцы.

Есть такой момент, который звучит, да и звучал в политике Украины последних лет.

Не случайно при поздравлении в Украине по протоколу нужно отвечать "Служу украййинському народу!", но ни в коем случае не "Служу народу Украины!"

Потому что в Украине живет много народов - русский, армянский, крымско-татарский, молдавский, азербайджанский, еврейский и т.д.

А славить надо только украйййинський.

Link to post
Share on other sites

не. до луганска стопудово не довезт. ченить обязательно случится. ну там сепаратисты разбомбят или вонять начнет по дороге и придется срочно уничтожать дабы никто не потравился. придумают.

Скорее всего, он туда приедет в ноябре-декабре. Пока все 280 фур перегрузят куда-то, пока пересмотрят все, пересчитают, часть завернут по всей Украине, пока бензин найдут...
Link to post
Share on other sites

вот прям щаз слушаю радио свобода. корреспондентка разговаривает с двуия украинскими дядьками. тоже корреспондентами. они дружно обосновывают что лучше б этой гуманитарной помощи и не было ибо куча проблем возникает. и политических и моральных. она их спрашивает - а россия нибудь какие требования выставила, как эту помощь использовать и где? да вроде нет, грят. только и сказано что для мирного населения. и тут звонок слушателя - а где это там мирное население? там сплошь сераратисты.

Link to post
Share on other sites

а слушатель чьих будет? наш?

 

Я тоже не понимаю зачем нужна гуманитарная помощь, если всё равно всё сопрут. Ну не верю я украинским товарищам, т.к. было множество прецедентов уже. Жаль, что реальная помощь выльется в бабло каким-то упырям.

Link to post
Share on other sites

слушатель из киева. а перед ним была слушательница преклонных лет из москвы. вероятно с поколения, что радио свобода еще под одеялом слушала. она сказала, что ничем иным как провокацией эта акция быть не может. корреспондентка ее спрашивает - а почему? потому что она видит отношение правительства к тем, кто с ним не согласен, был ответ.

 

вот таки я сразу подумала, что тест на логику - сильная штука.

Link to post
Share on other sites

По поступающим сообщениям конвой остановился пару часов назад и разбивает лагерь. Ополченцы готовы встретить белые «КамАЗы» на погранпереходе «Изварино».

 

Колонна с гуманитарным грузом для Донбасса продолжает маневрировать по югу России. Утром в четверг белые грузовики выехали из Воронежа, где вынуждены были простоять больше суток. Колонна двинулась в сторону Ростова-на-Дону. Машины по югу России идут в сопровождении полиции группами по 25 автомобилей. Можно предположить, что руководству гуманитарной миссии надоело жеманство украинских чиновников, и на Донбасс помощь будет доставлена через погранпереходы, контролируемые ополченцами.

 

Автомобили с гуманитарной помощью прибыли в Воронеж вечером во вторник. Они разместились на военном аэродроме «Балтимор». 280 «КамАЗов» загружены водой, продуктами, медикаментами, детским питанием и предметами первой необходимости. В среду колонна должна была отправиться в Белгородскую область и дальше — на Украину. Киевские власти, однако, заявили, что колонну через границу могут не пропустить, расценивая действия России как вторжение. Об этом, например, сказал глава Харьковской облгосадминистрации Игорь Балута и министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.

 

Надо сказать, что конвой полностью автономен. Кроме белых «КамАЗов» с гуманитарным грузом в его состав входят полевые кухни, медицинские фургоны, топливозаправщики. Все водители из-за жары одеты в легкие куртки, шорты или брюки песочного цвета. Замруководителя московского бюро Financial Times Кортни Уивер написала в микроблоге, что пообщалась с добровольцами, которые сопровождают груз: «Водители грузовиков не похожи на «маленьких зеленых человечков». И телосложение у них не очень крепкое».

 

По некоторым данным, колонна попытается пересечь границу в районе погранперехода «Изварино», который контролируют ополченцы. Харьковские пограничники лагерь для встречи груза уже свернули. «Что-то сорвалось в переговорах. У нас полный отбой. Теперь колонну, говорят, направят в Изварино», — поведали погранцы.

 

Последние дни самые ожесточенные бои идут в пригородах Донецка. Украинские силовики пытаются отрезать город от соседней Горловки, чтобы заблокировать оба города и приступить к их штурму. Ходят упорные слухи, что главный удар по Донецку будет нанесен в ближайшие выходные.

 

Гуманитарная катастрофа в таких условиях продолжает усугубляться. «Продукты в городе закончились, едим соления, которые можем найти в подвалах. Очень ждем гуманитарную помощь, иначе никак», — говорит жительница Шахтерска Людмила. По данным ООН, разрушения жилищного фонда в зоне боевых действий достигают 60%. В результате взрыва трубопровода в Горловке вся Донецкая область рискует остаться без воды уже через несколько дней. В городах Донбасса введен режим максимальной экономии воды.

Link to post
Share on other sites

По данным ООН, разрушения жилищного фонда в зоне боевых действий достигают 60%. В результате взрыва трубопровода в Горловке вся Донецкая область рискует остаться без воды уже через несколько дней. В городах Донбасса введен режим максимальной экономии воды.

Володь, а Украина собирается в будущем восстанавливать эти 60% разрушенного жилья или всё под снос вместе с людьми?

Link to post
Share on other sites

Володь, а Украина собирается в будущем восстанавливать эти 60% разрушенного жилья или всё под снос вместе с людьми?

На словах конечно собирается.

Это же самое свободное, самое народное и самое демократическое государство.

А на деле, думаю, за исключением нескольких рекламных акций, люди сами все будут восстанавливать, за свои. Так было всегда.

Иначе нельзя, ибо зима на носу скоро.

Link to post
Share on other sites

Блог Эль-Мюрида.

 

Свистопляска вокруг имени Игоря Стрелкова и неясные комбинации, которые разыгрывают разные властные группировки в Москве, по здравому разумению, могут закончиться двумя основными вариантами развития ситуации.

Все группировки прямо заинтересованы в смещении Стрелкова - здесь сомневаться не приходится. Неуправляемый идеалист, на которого нет управы и компромата - тихий кошмар любой власти. Поэтому не мытьем, так катаньем его будут убирать, если уже не убрали. Вчерашний вброс о ранении тому вполне четкое подтверждение.

 

Тем не менее - Стрелков лишь личность, пусть и с большой буквы. Войны ведут организационные структуры.

 

Первый вариант - изгнание (уход, убийство) Стрелкова приведет к сваре внутри командиров и развалу управляемости общим командованием ополчения. Такой вариант чрезвычайно вероятен, слишком непрочной пока является оргструктура ополчения, которая находится в стадии строительства. В ситуации оперативного кризиса на фронте это в короткие сроки приведет к несогласованным действиям между отрядами - и как следствие, к быстрому военному поражению. Героизм и смелость, самоотверженность и ненависть к киевским нацистам бойцов ополчения - Славянского, "Оплота", "Востока", Православной армии, отряда Безлера, Мозгового - все это перестанет играть роль в случае хаоса в командовании.

 

В таком случае единственным исходом станет более-менее почетная сдача Донецка и прорыв остатков ополчения в сторону российской границы. В пользу такого варианта говорит заявление Ходаковского, который четко выделяет себя и отделяет от всех остальных. Месяц назад подобная ситуация уже была - Донецк фактически готовили к сдаче, к торжественному моменту подъехал Кургинян, чтобы присутствовать и обозначить себя в этом славном действе, но выход Стрелкова из Славянска полностью сломал его планы, отчего, собственно, Кургинян и заистерил, как барышня. Сейчас ситуация повторяется, не в деталях, но по существу.

 

Бла-бла Ходаковского про единую и пророссийскую Украину - классический ход Кургиняна, которым он уже воспользовался при "сливе" антифашистского движения в Прибалтике и который он попытался провести в Приднестровье. Смысл сказанного про единую Украину - нам не нужна Новороссия, гори она синим пламенем. Нам нужна единая Украина. Не сейчас, так когда-нибудь потом. Фактически это подготовка к сдаче Новороссии под лозунгом - "Мы еще вернемся! Может быть." Примерно так же Кургинян прощался с преданными русскими в Прибалтике.

 

Вариант второй развития событий - сказанное Захарченко. Он сказал, а потом его слова были, мягко говоря, обсмеяны, о контрнаступлении. В условиях массированного навала карателей на всех участках фронта говорить о контрнаступлении - это, конечно, маниловщина. Однако не все так просто.

 

Критическая точка еще не перейдена. Массы техники и артиллерии карателей имеют одну слабую сторону - людей и управление. Для ополчения все прямо противоположно - при твердом руководстве Стрелкова и мотивированном личном составе у ополчения катастрофическая нехватка всего остального.

 

Положение могут изменить буквально батальон-два батальона пехоты, два батальона бронетехники и пару-тройку дивизионов артиллерии. Вполне возможно, что московские олигархи, у которых нет желания сдавать Новороссию, но есть желание убрать Стрелкова, предложили размен - оружие на уход неудобного командующего. В таком случае Стрелков, как человек идеи, чести и просто порядочный офицер, может поставить интересы дела выше своих собственных. И если так, то у Захарченко действительно уже могут быть эти батальоны и дивизионы.

 

В таком случае можно ожидать в ближайшее время контрудар (с высокой степенью вероятности - на Краматорск), куда теперь переместился центр АТО. Смысл контрудара и разгрома карателей - переговоры и прекращение огня. И об этом Захарченко сказал вполне явственно.

 

Этот вариант, безусловно, гораздо лучше для всех, так как может привести к реальному прекращению расстрела городов и мирных людей, а также к переговорам, итогом которых вряд ли станет независимая Новороссия, а скорее, все-таки будет получен особый статус Донецка и Луганска в единой Украине. На большее Киев не пойдет ни при каких раскладах. Не потому, что Порошенко такой идейный - его могут распять даже за это.

 

Однако такой поворот был бы крайне выгоден России и Европе, которые отчетливо понимают, что война перешла приемлемые границы и выходит из-под контроля. США, в принципе, могут тоже сдать немного назад - они практически ничего не теряют. Созданы такие заделы на будущее, что вариантов атаки России из сегодняшней конфигурации очень много - выбирай, не хочу. Временная передышка им, в общем-то, тоже не помешает.

 

Очень может быть, что как раз в этом направлении сейчас и будут работать дипломаты и военные - после того, как идеалист Стрелков уйдет, во главе встанут гораздо менее подготовленные, но куда как более управляемые кадры.

 

То, что подобный вариант - это тоже "слив" Новороссии, говорить не приходится. Но это хотя бы прекращение войны - на данном этапе.

 

Оба варианта пока гипотетические, и у них есть вполне четкие маркеры. В случае, если хунта полезет в ближайшие дни в отчаянный навал, не считаясь ни с потерями, ни с жертвами - как в последний раз - будет означать, что они пойдут по первому варианту. Развал управления ополчения позволит Киеву окружить Донецк, после чего город будут сдавать, а оставшееся за пределами Донецка ополчение начнет пробиваться к границе. Благо там расстояние всего в несколько десятков километров.

 

Второй вариант - это контрнаступление ополчения, что само по себе будет означать внезапно возникшие у него резервы в достаточных и ранее не замеченных количествах.

 

Сейчас ситуация продолжает оставаться неопределенной. В первую очередь из-за неясной ситуации со Стрелковым. Где он и что с ним. Вчерашний вброс выбивается из привычного ранее ряда вбросов на тему бегства руководства ДНР. Стремительные заявления Ходаковского, Пушилина, не очень уверенные опровержения штаба ополчения, который опровергает, но только на том основании, что у его "нет информации"...

 

Быть может, что о Стрелкове станет известно после сегодняшнего выступления Путина. Слишком много многозначительных недомолвок вокруг нее. Тогда и станет понятно, что и по какому сценарию будет идти дальше. Возможно, возникнут новые обстоятельства, которые напрочь изменят возможные варианты развития обстановки.

Эль-Мюрид неоправданно оптимистичен. Какое контрнаступление?

То, что Стрелков ушел по пожеланию Москвы, очевидно.

То, что ополчение теперь начнет бодро проигрывать, скорее всего.

Ждем в ближайшее время полного слива Новороссии и вхождение ее в состав унитарноййи, нацьиональноййи Украййины. Парад победы в Куеве и слава нации, смэрть ворогам.

Ввод российских войск в случае проигрыша, думаю, почти исключен.

Link to post
Share on other sites

Эль-Мюрид неоправданно оптимистичен. Какое контрнаступление?

То, что Стрелков ушел по пожеланию Москвы, очевидно.

То, что ополчение теперь начнет бодро проигрывать, скорее всего.

Ждем в ближайшее время полного слива Новороссии и вхождение ее в состав унитарноййи, нацьиональноййи Украййины. Парад победы в Куеве и слава нации, смэрть ворогам.

Ввод российских войск в случае проигрыша, думаю, почти исключен.

Я не думаю что будет слив.
Link to post
Share on other sites

Я не думаю что будет слив.

Тогда надо вводить русские войска инкогнито. На подмогу.

Раскол ополчения после смещения Стрелкова однозначно ухудшит ситуацию. В течении недели-полутора ждем прибытие третьей волны мобилизации укров на фронт.

парАшенко категорически ждет парад победы к 24 августа, к Дню независимости.

Будет крутой замес.

Link to post
Share on other sites

Раскол ополчения после смещения Стрелкова однозначно ухудшит ситуацию. В течении недели-полутора ждем прибытие третьей волны мобилизации укров на фронт.

О как! Уже раскол? А почему? (это я более 1.5. месяцев без инета, поэтому как в танке)

Link to post
Share on other sites

Посмотрела часть вчерашнего телемоста с Губаревым на эту тему. Он оптимистичен, говорит, что у него есть секретные данные, которые позволяют ему быть уверенным в том, что всё будет хорошо, что эта отставка не обернется крахом для Новороссии.

Link to post
Share on other sites

Посмотрела часть вчерашнего телемоста с Губаревым на эту тему. Он оптимистичен, говорит, что у него есть секретные данные, которые позволяют ему быть уверенным в том, что всё будет хорошо, что эта отставка не обернется крахом для Новороссии.

Я последнее время только телек смотрю, но всё больше к выводу прихожу, что не будет всё замечательно, сливают все, кому не лень, ДНР и ЛНР.

Link to post
Share on other sites

Ой... так тяжело это всё... не смотрю практически ничего - только новости. Просто очень хочется верить в лучшее...

Link to post
Share on other sites

О как! Уже раскол? А почему? (это я более 1.5. месяцев без инета, поэтому как в танке)

Он был всегда, Наташа.

Горловские сидят в Горловке и не хотят умирать за Луганск, донецкие - за Славянск, иловайские - за Снежное, лисичанские - за Торез, а шахтерские - за Северодонецк. Каждый сам по себе. Пока одни истекают кровью под ударом основных сил противника, другие парятся у себя дома.

Пока Стрелков удерживал Славянск, Донецк не использовал передышку для организации серьезной обороны и мобилизации региона. Дошло до того, что Безлер приехал из Горловки наводить порядок в Донецке - ликвидировать в/ч, которые были на стороне Киева. Потому что местным это было не надо, они торговали Донецком и были не прочь его слить под личные преференции.

Стрелков ушел из Славянска, чтобы организовать ДНР для отпора и наведения порядка. Это ему удалось. С ним пришел верный ему гарнизон Славянска, который составил костяк ополчения ДНР.

Теперь Стрелкова подвинули. Не думаю, что большинство ДНР от этого в восторге. Теперь Министр обороны ДНР - бывший тренер, а начальник Главного Штаба МО ДНР - россиянин-пенсионер, бывший военный.

 

Стрелков неугоден местным ахметовцам, которых возглавляет некто Ходаковский, командир одного из отрядов ДНР. Они за единую Украину.

Стрелков неугоден российскому бомонду из-за своих белогвардейских взглядов о чести, великой России, порядке и справедливости.

Стрелков неугоден Путину как возможный источник проблем в будущем.

Для Куева Стрелков - вообще опасный государственный преступник.

 

Я могу ошибаться, но вижу приблизительно так.

Link to post
Share on other sites

Он был всегда, Наташа.

Горловские сидят в Горловке и не хотят умирать за Луганск, донецкие - за Славянск, иловайские - за Снежное, лисичанские - за Торез, а шахтерские - за Северодонецк. Каждый сам по себе. Пока одни истекают кровью под ударом основных сил противника, другие парятся у себя дома.

Пока Стрелков удерживал Славянск, Донецк не использовал передышку для организации серьезной обороны и мобилизации региона. Дошло до того, что Безлер приехал из Горловки наводить порядок в Донецке - ликвидировать в/ч, которые были на стороне Киева. Потому что местным это было не надо, они торговали Донецком и были не прочь его слить под личные преференции.

Стрелков ушел из Славянска, чтобы организовать ДНР для отпора и наведения порядка. Это ему удалось. С ним пришел верный ему гарнизон Славянска, который составил костяк ополчения ДНР.

Теперь Стрелкова подвинули. Не думаю, что большинство ДНР от этого в восторге. Теперь Министр обороны ДНР - бывший тренер, а начальник Главного Штаба МО ДНР - россиянин-пенсионер, бывший военный.

 

Стрелков неугоден местным ахметовцам, которых возглавляет некто Ходаковский, командир одного из отрядов ДНР. Они за единую Украину.

Стрелков неугоден российскому бомонду из-за своих белогвардейских взглядов о чести, великой России, порядке и справедливости.

Стрелков неугоден Путину как возможный источник проблем в будущем.

Для Куева Стрелков - вообще опасный государственный преступник.

 

Я могу ошибаться, но вижу приблизительно так.

Т.е. каждый сам по себе и только за себя. Причём так и не понятно, а что же хотят для Новороссии сами новороссы и хотят ли они жить в Новоросии или уже пожалели о том референдуме по поводу создания отдельных республик?

А почему ты считаешь, что в будущем Стрелков будет для Путина этаким геморроем в голове? Не переоцениваешь ли ты весомость первого?

Link to post
Share on other sites

Т.е. каждый сам по себе и только за себя. Причём так и не понятно, а что же хотят для Новороссии сами новороссы и хотят ли они жить в Новоросии или уже пожалели о том референдуме по поводу создания отдельных республик?

А почему ты считаешь, что в будущем Стрелков будет для Путина этаким геморроем в голове? Не переоцениваешь ли ты весомость первого?

Ну, вроде бы, взаимодействие стало лучше за последний месяц, когда взялись наводить порядок в ДНР.

Жители, думаю, и хотели бы жить в Новороссии (новый режим показал, как надо Украину любить), но не такой ценой, когда половина населения в бегах, все разрушено, многие убиты. Люди надеялись на мирное решение вопроса.

 

Были якобы перехваченные разговоры Бородая с Москвой, где тому настоятельно рекомендовали посоветовать Стрелкову выступить публично, где сказать, что он признает Путина лидером всего русского мира и в том же духе по пунктам. Такого заявления не было. Кургинян приезжал в Донецк, истерил, почему оставили Славянск, почему не умерли там, как обещали.

Складывается такое впечатление.

Фигуры, конечно, разного калибра Путин и Стрелков. Может, раздувают внутренние проблемы специально недоброжелатели. Может, так и есть. Наполеон тоже сначала лейтенантом был. А потом на штыках армии много чего добился.

Link to post
Share on other sites

Тем временем российский гуманитарный конвой остановился в Ростовской области, в нескольких километрах от границы. Там прошла первая встреча представителей российской стороны и Международного красного креста, под эгидой которого проводится миссия. И там же колонну нагнали иностранные журналисты.

 

Поднимая сухую ростовскую пыль, большегрузы сворачивают в полевой лагерь.Это последняя перед переходом границы остановка гуманитарного конвоя. Теперь гигантский автолагерь готовится к финальному отрезку пути. До границы с Украиной. Водители — добровольцы со всей России — проверяют уровень масла, давление в шинах, топливо в баках и вспоминают дорогу.

 

Двигатели еще работают, а КамАЗы уже окружают репортеры западных изданий и телеканалов. Все долгие километры пути они нетерпеливо следовали за колонной. Руководство редакций ждет сенсации. Как русские везут на юго-восток Украины спрятанное под брезентом оружие и, возможно, даже вооруженных спецназовцев. Репортерам терпеливо показывают груз. Открывают на выбор самих западных журналистов. Вот спальные мешки, вот мешки с гречкой. Журналисты поднимаются в кузов, придирчиво ощупывают мешки. Ищут тщательно, но на двадцатой машине энтузиазм притухает.

 

Не найдя ни разобранных ПЗРК, ни минометов со стрелковым оружием, ни полных КамАЗов спецназовцев, репортеры заметно заскучали. Гречка, тушенка и медикаменты — это совсем не то, что ждут от них в редакциях. Но свою работу журналисты доделывают поликорректно. С улыбкой.

 

Что действительно есть под брезентом — так это 400 тонн крупы, 340 тонн мясных консервов, 30 тонн соли, 100 тонн сахара, 60 тонн молочных консервов и 62 тонны детского питания. А еще 12 тысяч спальных мешков и 69 комплектов электростанций. Вода, медикаменты, средства гигиены.

 

Тысяча с лишним километров для груженых автомобилей и их водителей действительно стали испытанием. Ведь необходимо было не просто безопасно довести большегрузы до пункта назначения, но и сделать это в едином строю колонны. До места приграничной дислокации весь гуманитарный груз доставлен без происшествий. К месту сбора вся колонна дошла без происшествий. Путь продолжится, как только водители получат сигнал.

Link to post
Share on other sites

МККК: Украина отказалась признать груз из России гуманитарной помощью

16 августа 2014

 

В комитете считают важным получить согласие украинской стороны на проход автоколонны по ее территории.

 

Донецк (Ростовская область), 16 августа. Украина на данный момент отказывается признавать гуманитарной помощью грузы, следующие из России в составе автоколонны в регионы, находящиеся в зоне боевых действий. Об этом заявила официальный представитель Международного комитета Красного Креста (МККК) Галина Бальзамова, передает ИТАР-ТАСС.

 

«Важно получить согласие украинской стороны (на проход колонны). Сейчас она отказывается признать, что этот груз является гуманитарной миссией», — пояснила она.

 

По словам Бальзамовой, для того чтобы Красный крест взял движение колонны под свой контроль необходимо выполнение нескольких условий, в том числе согласие на передвижение гуманитарной миссии всех заинтересованных сторон (на данный момент не согласен только Киев), а также обеспечение ее безопасности, поскольку у комитета нет вооруженной охраны.

 

Одним из возможных вариантов, уточнила она, может стать проход колонны по территории Украины в условиях, когда в каждой машине останется только один российский водитель.

 

Напомним, что в состав конвоя входит 262 грузовых автомобиля. Они везут порядка 2 тыс. тонн продовольствия, медикаментов и хозяйственных товаров.

В укросми уже заявили, что во-первых, парАшенко лично организовал свой гуманитарный конвой для бедных жителей Донбасса, не хуже, чем Путин. А во-вторых, российский конвой по дороге уже разворовали на "трытыну" (1/3).
Link to post
Share on other sites

В укросми уже заявили, что во-первых, парАшенко лично организовал свой гуманитарный конвой для бедных жителей Донбасса, не хуже, чем Путин. А во-вторых, российский конвой по дороге уже разворовали на "трытыну" (1/3).

Я конечно не знаю что там за груз... Но слова "продовольствие" и "медикаменты" подразумевают что груз может изрядно подпортится на жаре +50 в закрытой фуре, которая на солнце нагревается как духовка (не факт что машины в тени стоят), пока идут эти переговоры...
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...