Перейти к публикации
Форум - Замок

Российские военные на территории Украины


Che  Kryz

Рекомендованные сообщения

Минобороны РФ нашло военнослужащих, долгое время не выходивших на связь с родственниками

 

Все военнослужащие, указанные в запросе, в составе своих подразделений находятся на плановых учениях и полевых выходах

 

МОСКВА, 5 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Российское военное ведомство по просьбе Союза комитетов солдатских матерей уточнило информацию о местонахождении военнослужащих, по которым у их родственников долгое время не было информации. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС представитель главного управления по работе с личным составом Вооруженных сил РФ.

 

«В Минобороны очень серьезно отнеслись к рассмотрению обращения Союза комитетов солдатских матерей России по поводу местонахождения военнослужащих, длительное время не выходивших на связь со своими родственниками», — сказал представитель управления.

 

Он уточнил, что 2 сентября в управлении получили обращение ответственного секретаря Валентины Мельниковой с просьбой уточнить информацию о местонахождении 9 военнослужащих, о которых родственники долгое время не имели никакой информации. «Мы серьезно отнеслись к ее просьбе, в течение суток разобрались и дали ответ», — рассказал собеседник.

 

По его словам, все военнослужащие, указанные в запросе, в составе своих подразделений находятся на плановых учениях и полевых выходах: «Восемь ребят уже связались по телефону со своими родными и близкими, мы потребовали от командиров, чтобы они это проконтролировали. Только по одному имени военнослужащего из списка мы пока не смогли определить, где он проходит службу», — добавил представитель Минобороны.

 

Сейчас, по его данным, через Мельникову уточняется фамилия этого военнослужащего. «Как только мы ее получим, в течение суток обеспечим его общение с родными», — заверил он. По мнению представителя военного ведомства, диалог с ответственным секретарем Союза комитетов солдатских матерей является конструктивным. «Когда обозначены конкретные данные и сформулированы четкие вопросы, нам гораздо легче разобраться в ситуации и успокоить родных», — пояснил собеседник.

 

Он констатировал, что далеко не все представители правозащитных организаций готовы работать конструктивно. «Некоторые из них предпочитают заниматься откровенным самопиаром, беззастенчиво тиражируя шокирующие заявления о сотнях пропавших российских военнослужащих. Не пытаясь разобраться в ситуации, они делают громкие выводы о якобы гибели целых подразделений», — отметил представитель ведомства. «Все наши просьбы предоставить конкретные списки ребят, о которых беспокоятся родители, пока повисают в воздухе», — добавил он.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 101
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

На стороне Укр.нацгвардии воюют британцы, американцы и поляки. Добровольцами.

 

Мы же не кричим, что польские, американские и аглицкие войска вторглись на территорию Украины?

Не кричим.

А, может, зря???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На стороне Укр.нацгвардии воюют британцы, американцы и поляки. Добровольцами.

 

Мы же не кричим, что польские, американские и аглицкие войска вторглись на территорию Украины?

Не кричим.

А, может, зря???

Еще нужно понимать и разделять понятия доброволец и наемник....
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще нужно понимать и разделять понятия доброволец и наемник....

Факт присутствия солдат иных государств, как таковой..

Заметьте, поленья тут же яростно стали отбиваться и верещать, де, наши граждани ни зафто там не воюют, мол," ми не ф курси ни разу!"

И им какбэ все верят..

А нам - не верят. Ибо, по видимому - не-видимому:

 

"Украина снова подверглась нападению российских войск. Русские орды неисчислимы. А ещё невидимы и неслышимы.

 

Новейшие стелс-танки и батальоны подземного проникновения уже зашли в тыл украинским силам, но как глубоко — не могут сказать даже доблестные генералы: российские войска так и не удаётся засечь. Поэтому, с целью избежать захода врага в тыл, многие отряды территориальной обороны и нацгвардии снялись со своих позиций и стратегически отступили вглубь страны.

 

Есть данные, что новейшие бесшумные гаубицы уже пристреливаются по позициям украинских войск. Пока холостыми — чтобы не выдавать своего расположения.

 

Под Мариуполем также была незамечена эскадрилья прозрачных беспилотников «Стекло». Они полностью невидимы, бесшумны и не нуждаются в дозаправке, но ходят слухи, что из-за конструкторского дефекта их всё-таки можно рассмотреть в состоянии алкогольного опьянения. Меры приняты, и теперь в каждом подразделении постоянно будут находиться как минимум несколько сильно подвыпивших офицеров. Радует, что в отдельных подразделениях эти меры были предприняты с самого начала АТО.

 

Соединённые Штаты уже предоставили снимки района боевых действий — и на них чётко видно, что российские силы на самом деле невидимы.

 

Доблестные украинские силовики, несмотря ни на что, оказывают ожесточённое сопротивление. Примером воинского мужества является батальон «Контрабасс». В течение суток он отражал атаки замаскированного противника, но, расстреляв боезапас, под давлением предположительно превосходящих сил был вынужден оставить позиции.

 

Образцом грамотных действий является батальон «Гайдар». Метким артиллерийским огнём им были накрыты три замаскированных колонны врага: две тщательно замаскировались под видом лесонасаждений, одна — под посёлок городского типа. Потери неприятеля оцениваются в двадцать–тридцать танков и БТР-ов, однако некоторые бойцы дают другие цифры: от 50 танков и около 10 боевых роботов.

 

Так как борьба с невидимым противником является невероятно сложным и опасным делом, для помощи войскам в зону АТО решено направить корреспондентов сайта «цензор.нет», ранее успешно демонстрировавших навыки обнаружения российских войск на территории Украины. Пока с этим есть некоторые сложности, так как после этой новости военкомам не удалось обнаружить уже самих корреспондентов.

 

Несмотря на тяжёлую ситуацию на фронте, украинские власти продолжают сохранять оптимизм и в плановом порядке работать на благо страны и распродавать имущество."

 

http://awas1952.livejournal.com/3816841.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

«Как-то во дворике Парижского университета вышел спор о том, есть ли у крота глаза. Вот уже несколько часов длится этот словесный турнир – и все безрезультатно. Каждый стоит на своем истово и непоколебимо. Но тут случись садовник, случайно подслушавший этот ученый диспут, возьми да и предложи свои услуги: «Хотите я вам сей же миг принесу настоящего живого крота. На том и разрешится ваш спор». «Ни в коем случае, - воскликнули в один голос спорщики. – Ни в коем случае. Никогда! Мы ведь спорим в принципе: есть ли в принципе у принципиального крота принципиальные глаза».

В.Л. Рабинович «Алхимия» СПб. 2012 г.

 

Ничё вам в этой истории не кажется знакомым?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Главное "пипл хавает". Как иначе ту сказать? Если люди привыкли просто верить. А доказательства вроде как и не нужны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...
  • 3 недели спустя...

В Госдуме прошло закрытое совещание о добровольцах на востоке Украины

Григорий Набережнов

В Госдуме прошло закрытое совещание с участием чиновников Минобороны и военной прокуратуры. На нам депутаты обсуждали статус добровольцев на юго-востоке Украины



284181615680337.jpg

Фото: Fotobank/Getty Images



В Госдуме на закрытом совещании комитета по обороне 9 декабря обсуждали статус добровольцев на юго-востоке Украины. В совещании приняли участие начальник Генштаба Вооруженных сил России Валерий Герасимов и главный военный прокурор Сергей Фридинский. Об этом пишет газета «Ведомости».

На заседании обсуждался статус добровольцев, а также возможность компенсаций их семьям, заявил изданию зампред фракции «Единая Россия» и член комитета ФранцКлинцевич. «Тема сложная, поэтому ничего больше пока рассказать не могу», – заявил он.


При этом, по данным издания, «члены комитета перед комитетом не знали о том, что будет обсуждаться тема добровольцев», а после него «отрицали» ее обсуждение. «Заседание прошло в закрытом формате и официально было посвящено законодательному обеспечению деятельности Вооруженных сил России», – рассказал член комитета Игорь Зотов. «Обсуждалась способность решения вопросов, связанных с ответом на агрессию, неожиданным для противника», – добавил член комитета от КПРФ ВладимирБессонов.


Источник «Ведомостей» в аппарате Госдумы заявил изданию, что «никто же не знает, как их называть и что с ними делать, эту тему нужно было поднять».


Подобную тему рассматривали и минские власти. В начале октября они заявили, что будут привлекать граждан Белоруссии, воюющих за любую из противоборствующих сторон на территории Украины, к уголовной ответственности. «Есть ответственность за наемничество, и это подпадает под белорусское законодательство. В случае выявления таких случаев КГБ Белоруссии будет реагировать соответствующим образом, вне зависимости от того, на какой стороне воевал белорусский гражданин», – заявлял председатель КГБ республики Валерий Вакульчик.


Уголовное дело на воюющего в батальоне «Азов» было заведено в России. Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении националиста Романа Железнова, подозреваемого в участии в боевых действиях в Донбассе в рядах украинского добровольческого батальона «Азов». Его обвинили в участии в качестве наемника в вооруженном конфликте или военных действиях (ч.3 ст.358 УК РФ).



Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЛенСергевна, уже есть опровержение.

 

Генштаб опроверг обсуждение в Думе судьбы добровольцев из Донбасса

 

Максим Солопов
сегодня, 16:27
Начальник Генштаба Валерий Герасимов заверил иностранных военных атташе, что на встрече с депутатами Госдумы накануне не обсуждался статус российских добровольцев, воюющих на Украине. Сообщения об этом появились накануне. Генерал Герасимов заявил, что украинский вопрос вообще не поднимался на встрече в парламенте, и рассказал о миссии переговорной группы российских военных в Донецкой области

Нестабильность на Украине противоречит интересам России, а урегулированию конфликта мешают США и отдельные европейские страны – члены НАТО, заявил Герасимов во время ежегодной встречи с представителями военно-дипломатического корпуса.

 

Именно по приглашению начальника украинского генштаба Виктора Муженко на Украину прибыли представители Вооруженных сил России во главе с заместителем командующего сухопутными войсками генерал-лейтенантом Александром Ленцовым, напомнил Герасимов. Задача этой миссии – совместно с ОБСЕ помочь конфликтующим сторонам найти компромиссные решения по деэскалации конфликта и отводу войск от линии соприкосновения.

«Скажу откровенно, процесс идет непросто. Если бы не вмешательство извне отдельных европейских стран – членов НАТО и США, проблемные вопросы решались бы быстрее», – считает Герасимов.

 

Он также заявил, что в Госдуме не обсуждался вопрос о присвоении воюющим на юго-востоке Украины добровольцам статуса ветеранов боевых действий, о чем накануне сообщили «Ведомости».

«Вчера на заседании комитета по обороне Госдумы обсуждалось состояние наших Военно-воздушных сил. Ни слова не говорилось о событиях на Украине. Это не помешало падким на сенсации журналистам сообщить, что на закрытом заседании обсуждался статус российских добровольцев, которые воюют на Украине. Это откровенный обман, который можно проверить по стенограмме заседания», – заявил Герасимов.

 

Далее генерал сказал, что раскручивание на фоне событий на Украине тезиса о «враждебной России» позволило НАТО создать предпосылки для дальнейшего приближения своей военной инфраструктуры к границам Российской Федерации. В Прибалтике, Польше, акваториях Черного и Балтийского морей наращиваются авиационные, морские и сухопутные группировки военных НАТО, а также проводятся учения для «отражения угрозы с востока», предупредил начальник Генштаба.

 

В риторике представителей отдельных стран Запада, продолжил Герасимов, Россию представляют непосредственной виновницей событий последнего года на Украине, вылившихся в вооруженный конфликт на юго-востоке страны. С помощью подконтрольных западным правительствам «якобы правозащитников» в лице России формируется образ «откровенного агрессора против Украины», сказал он.

 

«Примитивные графические подделки, выкладываемые в интернет и социальные сети, пытаются представить за неопровержимые доказательства участия российских войск во внутреннем конфликте на территории Донецкой и Луганской областей», – считает Герасимов. Все это, полагает он, происходит на фоне стремления Запада превратить Украину «в долговременный источник контролируемой нестабильности в регионе» в ущерб геополитическим интересам России.

 

Кроме Украины российских военных беспокоит уход военных НАТО из Афганистана, создающий угрозу перехода целых регионов под контроль террористов, гражданская война в Сирии, где Соединенные Штаты продолжают поддерживать вооруженную оппозицию президенту Башару Асаду, а также стремительное разрастание «Исламского государства» на Ближнем Востоке. Численность группировки российский Генштаб оценивает в 70 тыс. человек.

 

http://top.rbc.ru/politics/10/12/2014/548844b8cbb20f080abb8834

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Генштаб Украины нашёл на Донбассе 6-10 тысяч российских военных

 

11.12.2014 15:25

«В общем, вместе с незаконными вооруженными формированиями на территории Донецкой и Луганской областей украинской армии противостоят 32 685 человек», — заявил 11 декабря журналистам во время брифинга генерал-майор, представитель Генерального штаба Украины Александр Розмазнин, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

 

В частности, Розмазнин заявил, что российские военные находятся на территории Донбасса, и украинский Генштаб может даже сообщить, о каких конкретно частях идет речь. «На границе с Украиной стоит больше 40 батальонных тактических групп России, 4 ротных тактических группы, большая группировка авиации — это больше 50 тысяч человек. На территории Украины присутствие Российской Федерации мы оцениваем от 6 до 10 тысяч — это военнослужащие Вооруженных сил РФ, номера частей мы выставили на сайте, они есть. 7 батальонных тактических групп, 1 ротная тактическая группа, сведенное подразделение, в том числе отдельная рота Кантемировской танковой дивизии находится на нашей территории, плюс части спецназначения, бригады, полки и так далее», — утверждает Розмазнин.

 

Он также сообщил журналистам, что перемирие на Донбассе нарушается, и обвинил в его нарушении именно российских военных.

«Вчера было около полутора десятков обстрелов. Сегодня 11 обстрелов. Но мощность их стала другой. Если раньше обстреливали из артиллерийских систем, знаменитых систем „Град“, сейчас больше из „зушек“, гранатометов, стрелкового оружия. Столкновений не так много. Подошла группа разведчиков РФ к нашему блокпосту, обстреляла подствольными гранатометами и была полностью уничтожена. Почему российская — мы имеем документы, что это не незаконное вооруженное формирование, а маленькое подразделение одной из воинских частей которая находится на территории Украины», — заявил Розмазнин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а в качестве документов, как всегда, какие то невнятные банковские карты и отсканированные удостоверения личности?

 

тогда наши умельцы с технического универа могут изобразить, что в Караканском бору уничтожена украинская разведрота (или дивизия). и документы имеются))))) и гуглямап показывает украинские крейсера на обском водохранилище.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

ЭКСКЛЮЗИВНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О МЕТОДАХ СОКРЫТИЯ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ

 

Не утихают споры о вводе/выводе российских войск с территории Украины. Как только заходит очередной спор у меня перед глазами встает дворик Парижского университета: "...как-то раз во дворике Парижского университета у «ангелического доктора» Фомы Аквинского и «универсального доктора» Альберта Великого вышел спор о том, есть ли у крота глаза. Несколько часов длился этот словесный турнир — и все безрезультатно. Каждый стоял на своем, истово и неколебимо. Но тут случись садовник, нечаянно подслушавший этот ученый диспут, и возьми да и предложи: «Хотите, — говорит он, — я вам сей же миг принесу настоящего живого крота. Вы посмотрите сами на живого, настоящего крота. На том и разрешится ваш спор». «Ни в коем случае. Никогда! Мы ведь спорим в принципе: есть ли в принципе у принципиального крота принципиальные глаза...»

В то время как великий Аваков находит со спутника надпись белым на асфальте ПТНХ - найти эти регулярные воинские соединения россиян в таком огромном количестве казалось бы не представляет трудным. Однако как видим - пока весомых доказательств не находится.

ЭКСКЛЮЗИВНО Я ПОЛУЧИЛ ИНФОРМАЦИЮ ПОЧЕМУ НЕ МОГУТ ОТСНЯТЬ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ЭТИХ АРМИЙ

"... Спутники не могут отснять российские колонны потому, что россияне применили новую секретную тактику протофазнокварцевого распыления третосночастиц через мощные протораспылетили ПФКР-63/1. Это новейшее оружие позволяет им быть скрытными перед объективами спутников. Спецслужбы США назначили огромную цену за завладение этой техники..."

Кроме всего прочего мне удалось добыть фотографии большого комплекса ПФКР-63/1 и малого ручного комплекса МПФКР - 15 - 25 "С"

Если кто заметит эти комплексы, прошу сообщать - именно они ответственны за сокрытие от спутников армии россиян.

10636297_1477694639181114_16651915200273

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Главком силами НАТО в Европе не нашел российских войск на Украине

 

Москва. 22 января. INTERFAX.RU — Главнокомандующий Объединенным силами НАТО в Европе Филипп Бридлав заявил, что не может подтвердить озвученные президентом Украины Петром Порошенко цифры относительно количества российских военных на территории Украины.

«Мы не можем подтвердить никакого количества новых российских войск на Украине», — сказал Бридлав в четверг на пресс-конференции в Брюсселе.

 

Выступая в среду на Всемирном экономическом форуме в Давосе, президент Украины Петр Порошенко обвинил Россию в отправке 9000 военных для поддержки ополченцев в Донбассе. Он также заявил, что российские военные напрямую вовлечены в конфликт.

 

Бридлав, не подтвердив эти данные, вместе с тем отметил, что «мы начинаем видеть приметы систем ПВО и электронных систем, которые в прошлом поддерживали движение российских войск».

 

Он также заявил, что, согласно поступающим сообщениям, ситуация в районе контактной линии между украинскими войсками и противостоящими им силами в последние несколько дней ухудшилась.

 

«Мы видим, что поддерживаемые Россией силы возобновили давление на украинские войска по всей контактной линии, в нескольких местах продвинулись от контактной линии на запад. И это вызывает обеспокоенность», — сказал он.

 

Об отсутствии российских военнослужащих в Донбассе в последние месяцы неоднократно заявляли представители российского руководства и Минобороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да не вопрос - нравится ли...

 

Проигрывая - любая власть ищет какие-то объяснения...

Ну стыдно же, что регулярная армия - проигрывает повстанцам..

 

Так было стыдно фашистам не смочь победить советским партизанам...

а американцам - не победить вьетнамцев...СССР - проиграть в Афгане...

 

А народ тоже не понимает - как могут противостоять армии с танками

и самолетами - простые люди...почти не вооруженные...

 

ВОт и хватаются за соломинку массового ввода русских войск...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Киеве признали отсутствие регулярных частей ВС России в Донбассе

 

 

 

Начальник Генштаба вооруженных сил Украины Виктор Муженко признал, что в боевых действиях на востоке Украины не участвуют регулярные части российской армии. Как сообщает украинский «5 канал», такое заявление он сделал в ходе брифинга в Киеве.

 

В то же время, Муженко заявил, что Генштаб располагает информацией об участии в боях «отдельных граждан РФ и военнослужащих российской армии». «В настоящее время украинская армия не ведет боев с регулярными частями армии России», — подчеркнул он.

 

Глава Генштаба также заявил, что у украинской армии «достаточно сил и средств для того, чтобы нанести окончательный, даже на поражение, удар по НВФ (незаконными вооруженными формированиями в Киеве называют самопровозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики — прим. “Ленты.ру”)».

 

21 января президент Украины Петр Порошенко, выступая на Всемирном экономическом форуме в Давосе, заявил, что на востоке Украины находятся более девяти тысяч российских военных, поддерживающих ополченцев ДНР и ЛНР.

 

Киев неоднократно обвинял Москву в поддержке ополченцев Донбасса. По версии украинских властей, Россия не только снабжает их оружием, но и направляет туда своих военнослужащих и боевую технику. Также Украина частично возлагает на Россию ответственность за начало конфликта на востоке Украины.

 

В Москве все обвинения в свой адрес отвергают. Так, в Генштабе России их называют «примитивной подделкой»: «Спрятать огромную общевойсковую группировку на относительно небольшом участке, где свободно работают журналисты и представители ОБСЕ, невозможно даже гипотетически».

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
МИД: Киев не смог представить копии документов якобы военных из России

12:1008.02.2015 (обновлено: 14:50 08.02.2015)7366692
В МИД России заявили, что украинская сторона не смогла предоставить реальные копии документов с фамилиями российских военных, о присутствии которых на территории Украины говорил Петр Порошенко.

МОСКВА, 8 фев — РИА Новости. Украинская сторона не представила Москве копии документов, якобы принадлежащих военным из РФ, заявил в воскресенье РИА Новости директор второго департамента СНГ МИД РФ Виктор Сорокин.

Накануне президент Украины Петр Порошенко, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, представил новые "очевидные доказательства" присутствия российских войск на территории Украины — паспорт и военный билет, которые якобы принадлежат российским военным.

"Мы вчера вечером попросили украинскую сторону предоставить реальные копии документов с фамилиями, поскольку такие корочки, которые были показаны вчера, можно купить и на рынке. Реальных доказательств нет, по состоянию на сегодня украинская сторона не смогла предоставить копии этих документов", — заявил Сорокин.

Ранее, выступая на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе, Порошенко уже показывал "доказательства" участия российских военных в конфликте на Украине. Тогда он показал аудитории перфорированный кусок металла желтого цвета, заявив, что это фрагмент обшивки автобуса, расстрелянного у КПП близ населенного пункта Волноваха, отметив, что на нем были следы российской ракеты, которая попала в людей.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150208/1046541480.html#ixzz3R9ruG7u1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

МИД: Киев не смог представить копии документов якобы военных из России

12:1008.02.2015 (обновлено: 14:50 08.02.2015)7366692
В МИД России заявили, что украинская сторона не смогла предоставить реальные копии документов с фамилиями российских военных, о присутствии которых на территории Украины говорил Петр Порошенко.

МОСКВА, 8 фев — РИА Новости. Украинская сторона не представила Москве копии документов, якобы принадлежащих военным из РФ, заявил в воскресенье РИА Новости директор второго департамента СНГ МИД РФ Виктор Сорокин.

Накануне президент Украины Петр Порошенко, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, представил новые "очевидные доказательства" присутствия российских войск на территории Украины — паспорт и военный билет, которые якобы принадлежат российским военным.

"Мы вчера вечером попросили украинскую сторону предоставить реальные копии документов с фамилиями, поскольку такие корочки, которые были показаны вчера, можно купить и на рынке. Реальных доказательств нет, по состоянию на сегодня украинская сторона не смогла предоставить копии этих документов", — заявил Сорокин.

Ранее, выступая на Всемирном экономическом форуме в швейцарском Давосе, Порошенко уже показывал "доказательства" участия российских военных в конфликте на Украине. Тогда он показал аудитории перфорированный кусок металла желтого цвета, заявив, что это фрагмент обшивки автобуса, расстрелянного у КПП близ населенного пункта Волноваха, отметив, что на нем были следы российской ракеты, которая попала в людей.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150208/1046541480.html#ixzz3R9ruG7u1

 

В и-нете полно разоблачений...

Все это - фальшивки...причем очень низкого качества...

Там даже имена написаны неправильно...вместо Евгений - типа Квгений)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бывший генерал бундесвера Харалд Куйят в телепередаче на Первом канале Германии высказал мнение, что если бы российские регулярные войска участвовали в украинском конфликте, то война закончилась бы спустя два дня, а Киев был бы взят через шесть дней

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Французский президент Франсуа Олланд заявил, что не имеет достоверной информации о нахождении российских танков на территории Украины. Об этом он заявил на совместной пресс-конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель.

 

«Мы не можем подтвердить, что российские танки вошли на Украину», — сказал Олланд. Однако сразу добавил: «Но это не значит, что этого не было».

 

Кроме того, глава Франции высказался за неукоснительное соблюдение договоренностей в Минске. «Следует обеспечить соблюдение положений Минских договоренностей, обеспечить отвод тяжелых вооружений. Любая сторона, которая не будет этого делать, будет неизбежно подвергнута принудительным мерам, подвергнута санкциям», — заявил Олланд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Очередной перл от американского психГосдепа)))

 

В Госдепе заявили о «тысячах» российских военных на востоке Украины На Украине находятся «тысячи российских военнослужащих». Об этом, как сообщает РИА Новости, заявила в среду, 4 марта, на слушаниях в американском Конгрессе помощник госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Виктория Нуланд.

 

«Российская армия имеет собственную отлаженную командную структуру на востоке Украины, начиная от генералов и кончая младшими офицерами. Они финансируют эту войну, подпитывают ее, командуют ей и контролируют ее», — сказала представитель Госдепа.

 

По словам Нуланд, Россия передала ополчению «сотни единиц» боевой техники, включая танки, бронемашины и системы залпового огня. Вместе с тем она отказалась привести более точные данные, сославшись на открытость слушаний для прессы.


Помощник госсекретаря также не исключила введения новых санкций против России в случае несоблюдения минских соглашений, передает Reuters.

 

В настоящее время американские дипломаты обсуждают в Европе вопрос новых санкций, заявила Нуланд, отметив, что с начала перемирия было зафиксировано более 100 случаев нарушения режима прекращения огня.

 

Говоря о возможности поставок оружия Украине, Нуланд вновь заявила, что президент США Барак Обама пока не принял решение по этому вопросу. По ее словам, позиция Вашингтона будет во многом зависеть от выполнения минских соглашений.

 

США и другие западные страны неоднократно заявляли о наличии российских войск на востоке Украины. Так, 16 февраля генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что располагает документальными подтверждениями этого. Однако до сих пор никаких официальных материалов представлено не было.

14 февраля посол США на Украине Джефри Пайетт разместил в своем микроблоге в Twitter фотоснимки со спутника, которые якобы показывают российские артиллерийские системы на Украине. В ответ в Минобороны РФ сравнили посла США с гадалкой.

 

Россия много раз отвергала обвинения о присутствии своих войск и вооружений на территории Украины, заявляя, что не является стороной конфликта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сколько россиян воюет на востоке Украины?

 

Аргументы западных стран относительно того, как можно противостоять президенту России Владимиру Путину, который оказывает поддержку сепаратистам на востоке Украины, упираются в главный вопрос — насколько обширно вовлечена российская армия в этот конфликт.
image21332548_d22f08e42bd01fb635cf102dee

Недавно в журнале Spiegel появился комментарий немецкого правительства, которое обвинило главнокомандующего объединенными вооруженными силами НАТО в Европе Филипа Бридлава в распространении «опасной пропаганды» об объемах участия российских вооруженных сил и попытках подрыва дипломатических усилий по мирному разрешению военного конфликта.

Кремль отрицает прямое участие российских войск в боях, но, согласно последним данным, озвученным командующим объединенной группировкой сухопутных войск НАТО в Европе, американским генералом Беном Ходжесом, на территории соседнего государства находятся 12 тысяч российских военных.

По мере развития конфликта скрывать вторжение становилось сложнее. Увеличился его масштаб; начали применяться более современные виды вооружений, а контролируемая «армией сепаратистов» территория стала больше.

Что мы знаем из открытых источников

Примеры прямого участия Кремля в военных действиях можно найти в нескольких источниках:

  • Российские СМИ и соцсети
  • Журналисты на месте событий
  • Украинские СМИ
  • Анализ имеющихся в свободном доступе спутниковых фото блогерами
  • Информация, распространенная США и союзниками по НАТО

Если вы не доверяете Пентагону и западным спецслужбам, можете не рассматривать предоставленные ими данные.

Возможно, существуют причины (например, нежелание создавать дипломатический скандал посредством прямого обвинения России во вторжении), по которым западные лидеры не решаются давать определение действиям Кремля.

Для поддержания операции на Украине и у ее границ необходима была мобилизация военных по всей России, говорится в отчете сотрудника Королевского объединенного института оборонных исследований Игоря Сутягина.

image21332548_59178ea633269d104c5aa8026f
d12757304.gif

По его мнению, в конце 2014 года потребовалось привлечь 90 тысяч военных, которых направили на границу с Украиной, в ее восточные области (на контролируемые сепаратистами территории) и в Крым.

Это был настолько крупномасштабный проект, что, по мнению Сутягина, «становится очевидно, что для поддержания такого уровня операции в течение года ресурсов стране не хватит».

Вторжение происходило в несколько этапов:

  • Летом 2014 года группа из предположительно нескольких сотен спецназовцев организует на борьбу местных жителей и добровольцев из России
  • Крупномасштабная эскалация конфликта в августе 2014 года, когда несколько тактических групп российской армии (численностью до тысячи человек в каждой) переходят границу, чтобы предотвратить разгром сепаратистов украинской армией
  • Период затишья и перегруппировки сил в конце 2014 года, последовавшие за подписанием мирного договора в Минске в сентябре. Численность российских войск в регионе снизилась
  • Возвращение нескольких тактических групп и спецотрядов после возобновления столкновений в январе и феврале 2015 года, в ходе которых был занят город Дебальцево и другие территории, находившиеся под контролем украинских войск

Рассказы солдат

Корреспондент российской газеты «Коммерсант» поговорил с несколькими молодыми российскими солдатами, которые рассказали ему, что ранее служили в одной российской мотострелковой бригаде и решили поехать воевать добровольцами в ответ на призыв командиров.

«Командиры были не против, наоборот, порыв они приветствовали, рассказав, почему именно сейчас и именно в эти места надо поехать родину защищать», — написал военный корреспондент Илья Барабанов.

«Новая газета» взяла в донецкой больнице интервью у танкиста, получившего сильные ожоги во время боя. Он служил в пятой танковой отдельной бригаде, когда узнал об отправке на «учения». Но все знали, что их отправляют на восток Украины.

С августа прошлого года, когда масштабы конфликта увеличились, комитет солдатских матерей России и другие правозащитные организации не раз рассказывали о том, сколько погибших российских солдат привозят в Россию для похорон.

image21332548_85a3305b9e38f4b7e8e611de1c
d12757304.gif

Общественная организация «Открытая Россия», финансируемая противником Кремля Михаилом Ходорковским, нашла свидетельства гибели 276 российских военных, погибших до середины января 2015 года.

По мнению Сутягина, эта цифра неполная, а реальные потери достигают 800 человек.

Во время августовских сражений воевать отправлялись целые воинские части, что было, по-видимому, необходимо для укрепления сил сепаратистов, но красноречиво указало на участие российских войск в конфликте.

В качестве примера можно привести 10 задержанных на Украине десантников 331-го гвардейского полка 98‑й дивизии ВДВ, дислоцированного в Костроме.

А в Псков были доставлены тела погибших военных другого полка ВДВ.

Информация НАТО

Спустя два месяца после вывода основных российских сил высокопоставленный генерал НАТО сказал мне, что на востоке Украины остается до 1000 российских военных.

По имеющимся данным, тогда российская армия приняла решение об изменении тактики использования вооруженных сил за границей. Было решено сформировать отряды добровольцев, которые будут проходить совместную военную подготовку для необходимой эффективности взаимодействия, состоя при этом в разных полках, чтобы было сложнее определить их личные данные.

Возможно, есть еще одна причина формирования небольших отрядов из военных, относящихся к разным полкам со всей России.

По словам Сутягина, это может свидетельствовать о «нехватке живой силы».

Репортажи в российских СМИ

Из репортажей российских СМИ становится очевидно, что Россия принимала непосредственное участие в февральской битве за Дебальцево, в чем НАТО в тот момент открыто Россию не обвиняло.

Более того, большая часть аналитиков НАТО и США, несмотря на критику немецких сторонников дипломатического решения, придерживалась осторожного консервативного подхода.

Например, на встрече с журналистами в Лондоне в феврале посол США в НАТО Дуглас Лют заявил, что Россия направила специалистов для управления высокотехнологичной военной техникой, а также в качестве командного и контролирующего звена.

Присутствие российских офицеров и их участие в руководстве силами сепаратистов в Донецке и Луганске стало более очевидным в ноябре, когда заместитель главнокомандующего сухопутными войсками

России генерал-лейтенант Александр Ленцов был замечен на востоке Украины.

В итоге он был включен в группу по контролю и координации прекращения огня.

Дуглас Лют не стал уточнять, были ли российские подразделения главной силой для командования, отметив лишь, что российские военные на востоке Украины не представляли из себя силу в понимании отдельной структуры.

Согласно сообщениям с пророссийской стороны фронта, Ленцову удалось победить в битве за Дебальцево с помощью трех батальонных групп, состоящих преимущественно из российских солдат.

В статье «Новой газеты» раненый танкист Доржи Батомункуев рассказал, что пятая танковая бригада была сформирована из российских военных, приехавших со всей России. Они в течение трех месяцев проходили подготовку на полигоне Кузьминский, неподалеку от украинской границы.

Батальон, состоявший из 31 танка Т-72, въехал на украинскую территорию в начале февраля, приняв участие в боях за Дебальцево.

По его словам, доля местных жителей в бригаде не превышала 10%.

image21332548_9e0cf92ce140f0fbf5bc59ffd1
d12757304.gif

Согласно другим данным, местные жители, а такжеказаки-добровольцы из России, пытаются предстать основной силой сепаратистов. Они, например, охраняют блок-посты. Российские военные, вооруженные современными танками и артиллерией, появляются лишь для наступательных действий.

Очевидно, что репортерам не всегда удается четко различать примкнувших к военным формированиям местных жителей и хорошо обученных российских военных. Это относится и к странам НАТО, обладающим существенным потенциалом разведки.

Расхождения в цифрах

В феврале Лют говорил о «сотнях» российских военных на Украине. Сейчас Ходжес утверждает, что их «тысячи».

«Если вы не верите, что Россия напрямую вовлечена в события на Украине сейчас, то вы не поверите в это никогда», — сказал он.

Получается, что данные США существенно изменились всего за две недели?

Это вполне возможно. Но также справедливо и то, что цифры, приводимые военными НАТО об участии Кремля в конфликте, намного превышают аналогичные цифры политиков и дипломатов. Дуглас Лют являет собой некую комбинацию двух ипостасей: он служил в армии США и затем работал в Белом доме.

Власти США также пытались свести к минимуму расхождения с данными, которые озвучивают Германия и другие страны, прикладывающие все усилия для того, чтобы избежать конфронтации с Россией.

Президент США Барак Обама и его команда долгое время делали все возможное, чтобы не оказаться загнанными в угол по вопросу об Украине, не называя, например, действия России «вторжением», что могло привести к более суровым действиям по отношению к Путину.

Однако, как ни странно, самые убедительные доказательства участия армии России в противостоянии украинскому правительству исходят от российских журналистов и солдатских матерей, а не западных стран.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...