Алесь Опубликовано: 20 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 20 октября 2015 Commerzbank: Германия потратит €27 млрд на беженцев 19.10.2015 - 22:43 По оценкам аналитиков одного из ведущих немецких банков, до конца 2016 г. в Германию попадет более 2 млн мигрантов. Прямые и косвенные затраты на их размещение превысят 27 млрд евро. Аналитики Commerzbank опубликовали доклад с прогнозами по развитию миграционного кризиса в Германии. По оценкам экспертов, в 2015 г. число зарегистрированных мигрантов на территории Германии составит 600 тыс. человек. В 2016 г. их количество вырастет уже до 1,45 млн. При этом в Commerzbank отмечают: данные оценки будут верными лишь с учетом прогноза о том, что в следующем году Германия сможет выдворить около 500 тыс. мигрантов, прибывших в страну в этом году. По мнению экспертов под руководством главного экономиста Commerzbank Йорга Кремера, общие фискальные затраты (прямые и косвенные) на размещение, выплату пособий, интеграцию мигрантов и т. д. в 2015 г. составят более 8 млрд евро в 2015 г. и более 19 млрд евро в 2016 г.: По оценкам Commerzbank, расходы правительства Германии на одного мигранта в среднем составят €978,70 в месяц и €11,7 тыс. — в год. Из этой суммы мигранты будут получать €216 в месяц на еду и другие расходы, еще €143 — на другие «личные ежедневные расходы». Затраты на обеспечение жильем на одного мигранта в среднем составят около €370 в месяц, на медицинское обслуживание — €250 в месяц. Ряд европейских политиков уже заявляли о том, что ЕС ограничит прием мигрантов в статусе «беженцев» по ряду направлений — из Балканских стран, а также Украины. Источник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 20 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 20 октября 2015 Прекрасный сигнал украинцам - кто чего стоит... Неужели - не задумываются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 20 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 20 октября 2015 А они умеют задумываться? Вроде как только шашкой махать, майданы устраивать и Россию ругать... А что там, в будущем - и для чего это делается (чужими руками) - это уже по ходу не про них. Они там забор строят и уголь в ЮАР закупают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 21 октября 2015 Убежище во Франции: Счетная палата о дороговизне и бесконтрольности системы ("Русская служба RFI", Франция) Дмитрий Гусев 21/10/2015 Процедура приема беженцев во Франции чрезмерна по срокам и слишком дорого обходится бюджету. К таким выводам пришел Суд счетов — французская счетная палата — в специальном докладе, содержание которого стало известно во вторник, 20 октября. Аудиторы отмечают: за последние 5 лет расходы на прием просителей убежища выросли на 54%, а 96% получивших отказ в убежище остается во Франции на нелегальном положении. 20 октября во Франции обнародованы замечания, которые в июле Суд счетов направил премьер-министру после аудита системы приема беженцев. По мнению контрольного органа, процедура рассмотрения прошений об убежище нуждается в радикальных реформах. Во Франции, по сравнению с другими странами Европы, он слишком долгая и дорогостоящая для бюджета. Дороговизна системы Суд счетов отмечает, что расходы на прием беженцев растут даже быстрее, чем их количество. Если за пятилетку — с 2009 по 2014 год — число просителей убежища во Франции выросло на 36%, расходы на их содержание подскочили на 54%. Сумма, в которую бюджету обходятся претенденты на убежище, с трудом подлежит точному подсчету, — признают аудиторы. Так, например, в 2013 году на их расселение и выплату социальных пособий, было потрачено 690 миллионов евро. Однако этим расходы не ограничиваются: аудиторы не смогли подсчитать расходы на медицинскую помощь и обучение детей тех, кто подает во Франции прошение об убежище. В чем причина такой дороговизны процедуры? В ее непомерной длительности, — полагает Суд счетов. Во Франции прошения об убежище рассматривают гораздо дольше, чем в других странах Евросоюза. Если во Франции ответа властей мигранты сейчас ожидают в среднем 2 года, то в Германии, например, ожидание длится всего год. Высший орган по контролю французских госфинансов, правда, признает, что свои выводы сделал до проведения реформы процедуры предоставления убежища. Эта реформа была утверждена парламентом Франции минувшим летом. Ее главная цель — сократить сроки рассмотрения прошений об убежище с 2 лет до 9 месяцев. Из беженцев — в нелегалы Еще одна особенность Франции, — отмечает председатель Суда счетов Дидье Миго, — крайне низкие показатели высылки из страны иностранцев, получивших отказ в убежище. Контрольный орган полагает, что 96% беженцев-неудачников, получивших отрицательный ответ на свое прошение, тем не менее, остаются во Франции. Решения о выдворении их из страны выполняются лишь в 7% случаев. В среднем же по другим категориям нелегалов процент высланных достигает 17-ти, — подчеркивают аудиторы. Эти расчеты проиллюстрированы официальной статистикой МВД за прошлый год. Согласно данным Главного управления по делам иностранцев, в 2014 году отказ в предоставлении убежища во Франции получило чуть более 40 000 просителей. Из них выслано из страны всего лишь 1 400 человек! Суд счетов делает крайне неприятный для правительства вывод: государство во Франции фактически не контролирует пребывание на территории страны иностранцев, которым было отказано в убежище. Возражения правительства Правительство поспешило возразить аудиторам, указав на некорректность подсчетов. Премьер-министр Манюэль Вальс сожалеет о том, что Суд счетов не учел, например, тех иностранцев, которые не получив убежища, остаются во Франции совершенно законно. Например, по специальной «медицинской визе» — для лечения и медуслуг, которые они не могут получить у себя на родине (6 500 человек в год). В подсчетах аудиторов не учтены и те, кто в томительном ожидании убежища находит во Франции свое счастье, создает семью с французскими гражданами и обзаводится детьми. 9 000 бывших претендентов на убежище ежегодно получают «семейный» вид на жительство во Франции как родители детей с французским гражданством, — отмечает МВД. «Подарок» счетной палаты Нацфронту и «Республиканцам» В детали полемики между Судом счетов и правительством о точности статистики не стали особенно вдаваться правые и крайне правые французские политики. Для них тема иммиграции — одна из главных в политической и предвыборной борьбе. А критика миграционной политики действующей власти, да еще из уст счетной палаты, — прекрасный повод поговорить на излюбленную тему. Замглавы Национального фронта Флориан Филиппо тут же ухватился за цифру — 96% получивших отказ в убежище остаются во Франции. Возражения премьера Вальса соратник Марин Ле Пен назвал «безответственными». «Реальность для премьера убийственна: закон не исполняется, расходы на процедуру резко выросли, как и число просителей убежища», — заявил Филиппо, назвав систему приема беженцев «разорительной и неэффективной». Досталось от адъютанта Ле Пен и французским правым, стоявшим у власти 10 лет (с 2002 по 2012 год) и ничего не сделавшим для решения проблемы. Нацфронт, разумеется, это решение имеет: «решительная реформа права на убежище» необходима Франции, по словам Филиппо. Французские правые назвали «скандалом» проблему нелегально остающихся во Франции претендентов на убежище. Секретарь партии «Республиканцы» по вопросам миграции Гийом Лариве назвал нынешнюю систему убежища «фабрикой по производству нелегалов». «Правительство должно открыть глаза на реальную ситуацию: десятки тысяч иностранцев, которые не являются настоящими политическими беженцами, незаконно остаются каждый год во Франции», — заявил соратник экс-президента Николя Саркози, лидера «Республиканцев». Гийом Лариве также перечислил предложения французских правых по решению проблемы. В них, правда, оказалось мало нового. Список «надежных стран», у граждан которых нет особых причин просить убежища за рубежом, и так уже существует. Требование соблюдать установленный законом срок рассмотрения прошений об убежище содержит мало революционного. Увеличение срока содержания под стражей нелегалов (сейчас он составляет максимум 45 дней) тоже вряд ли может решить проблему в корне. Эмоции политиков и сухая статистика Сухая статистическая реальность, кстати говоря, весьма далека от эмоциональных заявлений некоторых политиков об «ордах» экономических мигрантов, которые под видом беженцев проникают во Францию, а затем десятками (да что там — сотнями!) тысяч слоняются по родине Вольтера, поглощая миллиарды евро из несчастного французского бюджета. Далеко то время, когда Франция занимала первое место в Европе по числу принимаемых беженцев. Как заметил глава суда счетов Дидье Миго, в 2014 году Франция была лишь на четвертом месте — после Германии, Италии и Швеции. За последние 8 лет число просителей убежища, ежегодно прибывающих во Францию, удвоилось. Однако в период 2013-2015 годов это число стабилизировалось на уровне 65 000 человек (примерно 0,1% населения Франции). Мягко говоря, небольшое число по сравнению с Германией, которая в 2014 году приняла более 200 000 прошений об убежище (по данным агентства Евростат), а в этом году ожидает притока 1 миллиона мигрантов. Нынешние 65 000 искателей убежища в год — это уровень, зарегистрированный во Франции в 1989-90 или 2001-2004 годах, а не какая-то невиданная ситуация в истории страны, — говорит скучная статистика. Убежище в конечном итоге получают немногие. 75-80% просителей ждет отказ. В среднем за последнее десятилетие Франция ежегодно предоставляла убежище всего 10-15 тысячам иностранцев. Интересно, что, по данным за 2014 год, выходцы из России занимали второе место по числу как просителей убежища во Франции, так и по числу получивших искомый статус. Прошения подали 4 200 россиян, убежище получили 1 200 человек. Первое место по числу прошений занимали выходцы из Демократической республики Конго (5 500 человек). По количеству положительных ответов лидировали сирийцы — 1 500 получивших убежище. Что касается непомерных расходов на содержание просителей убежища, то тут все непросто и очень оценочно. Официальная расходная строка в бюджете Франции — примерно 600 миллионов евро в год. Подав прошение об убежище, иностранец может рассчитывать на пособие 340 евро в месяц. Если же он проживает в спеццентре по приему беженцев, размер пособия варьируется от 90 до 700 евро в зависимости от состава семьи. Просители убежища имеют право на бесплатную медицинскую помощь, общую стоимость которой власти пока высчитать не в состоянии. Видимо, все-таки блага, предлагаемые претендентам на убежище во Франции, несравнимы, например, с немецкими. В нынешнем миграционном кризисе, который охватил Европу, подавляющее большинство мигрантов стремится в Германию или в северные европейские страны. В репортажах французских СМИ из Германии не раз отмечалось: прибывшие через Средиземное море искатели убежища в ЕС во Францию вовсе не хотят. Тут их ожидают слишком долгие сроки рассмотрения прошений и почти гарантированные проблемы с жильем. Французские центры приема беженцев давно переполнены. Так, в начале сентября власти Франции направили в переполненный мигрантами немецкий Мюнхен сотрудников Службы по защите беженцев и апатридов OFPRA. Президент Франсуа Олланд пообещал канцлеру Ангеле Меркель забрать 1 000 претендентов на убежище для размещения во Франции. За неделю работы сотрудники французской службы сумели найти лишь 500 добровольцев, обещая ускоренное рассмотрение прошений и жилье. Оригинал публикации: Русская служба RFI Читать далее: http://inosmi.ru/world/20151021/230946721.html#ixzz3pDnUAYDr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 22 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 22 октября 2015 Бог Европы по имени «толерантность» скоро умрёт К берегу Италии приблизился корабль с беженцами. Его встретил катер береговой охраны. Увидев пограничников, люди, плывшие на корабле, пригрозили утопить в море своих детей. Шокированные пограничники пропустили корабль. Михаил Аршавский В первой половине 2015 года в Европе было зарегистрировано более полумиллиона беженцев, прибывших из обнищавшего, разрушенного войнами и революциями Ближнего Востока. На их приём и обустройство одной только Германии приходится выделить 6 миллиардов евро. Шантаж милосердием Они прибывают в Грецию, Италию, Венгрию, Сербию, но не остаются там. Они ломятся дальше — в богатые Германию, Австрию, Швейцарию, где их принимают радушнее всего. Беженцы прорывают пограничные кордоны, нападают на автомобили, захватывают автобусы, громят поезда, которые перевозят их через Восточную Европу. Они оставляют за собой груды выброшенной еды и одежды, предоставленным им в качестве гуманитарной помощи. Шокированные очевидцы называют это новым нашествием варваров. Большинство из них, по сути, являются не беженцами, а экономическими мигрантами. И прибывают они не из Сирии, охваченной гражданской войной, а из лагерей беженцев в Турции и Ливане, где бедно и тяжело, но их жизни ничто не угрожает. В основном это молодые, крепкие, холостые мужчины. При этом сирийцев среди них меньшинство. Они едут из Ирака, Афганистана, Ливии — хорошо организованные, очень требовательные, агрессивные и абсолютно уверенные в своем полном праве получить всё то, что есть в Европе. На сегодняшний день лидером по приёму беженцев является Германия и поэтому её опыт можно считать показательным. Так вот, приезжая в Германию, беженцы не хотят жить в провинции, где специально для них строятся или освобождается жильё, а ломятся в крупные города, где есть развлечения и доступные женщины. Кстати, один сердобольный пастор, по имени Ульрих Вагнер, предложил добавить в корзину социального обеспечения беженцев услуги проституток, как необходимую «сексуальную помощь». Чтобы обеспечить беженцев жильём, правительство Германии принимает программу переселения стариков, живущих «в слишком просторных квартирах», в жильё, соответствующее социальной норме — 16-20 кв. м. на человека. Мэр города Глаубиц, например, обратился к горожанам с просьбой проверить, есть ли у них свободные комнаты, в которых мэрия могла бы расселить приезжих. Беженцы, однако, не становятся добрыми соседями, благодарными приютившим их людям. Там где они поселились, а это большинство крупных городов Германии, криминальная обстановка осложнилась настолько, что полиция уже отказалась расследовать мелкие преступления: уличные и магазинные кражи, бытовые драки. Баварское телевидение обратилось к гражданам с просьбой терпимо относиться к беженцам, испражняющихся в песочницах и на газонах, бросающих мусор под ноги. Чистые немецкие города, давшие приют приезжим, превращаются в помойки. Ученицам в школах, расположенных поблизости от мест расселения беженцев, рекомендуют, во избежание «недоразумений», не носить открытые или прозрачные блузки, короткие шорты и мини-юбки. Количество изнасилований, чаще всего групповых, выросло с появлением беженцев многократно. Приезжие ребята автоматически воспринимают одетых по-европейски – свободно – девушек, как женщин легкого поведения. Но «разъяснительная работа» проводится не с ними, а с жителями Германии. Приезжим не предлагают знакомиться и вживаться в реалии страны, которая их приняла. Наоборот, коренных жителей принуждают принимать обычаи приезжих. Во многих школах не только запретили в столовых подавать свиные сосиски и колбасу, но и приносить такие бутерброды из дома. Отменили уроки религии, сняли распятия со стен. Рождественские каникулы переименовали в «зимний перерыв». В Рамадан во многих компаниях сотрудникам предлагают на работе не есть и не пить. А беженцы живут в Германии так, как привыкли жить у себя. Они выбрасывают бытовые отходы из окон, шумят по ночам, будя соседей, пристают к женщинам, не подчиняются полиции. Есть еще один аспект. Итальянские спецслужбы опубликовали перехваченные разговоры руководителей ИГИЛ: «Мы заполним Европу нашими бойцами». Беженец курд Салех Шахин опознал в одном из лагерей мигрантов в Германии несколько боевиков этой организации. Английская газета «Sunday Expressсо», со ссылкой на агента ИГИЛ, сообщает о более чем 4-х тысячах боевиков, уже проникших в Европу под видом беженцев. Греческие полицейские перехватили корабль с грузом гуманитарной помощи для одного из лагерей беженцев, в контейнерах которого были найдены более 5000 единиц стрелкового оружия и почти 500 000 патронов. В Штутгарте среди беженцев был арестован агент ИГИЛ, занимавшийся ранее вербовкой боевиков для войны в Сирии и Ираке. У него были найдены несколько ящиков с фальшивыми сирийскими паспортами. При этом глава «Аль-Каиды», Айман аль-Завахири, уже озвучил призыв ко всем мусульманам, «которые имеют возможность наносить ущерб станам коалиции крестоносцев, не испытывать никаких сомнений. Мы должны сосредоточиться на войне в сердцах домов и городов крестоносного Запада…» Что будет дальше? Есть несколько возможных сценария развития событий. Первый — гибель христианской Европы и превращение ее в мусульманский халифат. Террористические атаки боевиков, внедренных в массу беженцев, и вытеснение европейцев активно размножающимися эмигрантами. Такому сценарию уже начали сопротивляться в Европе. Словакия, Эстония и Польша согласны принимать только беженцев-христиан. Во Франции, хоть президент Франсуа Олланд и готов принять 24 тысячи человек, мэры многих городов согласны принимать у себя только христиан. Они намерены сопротивляться «мигрантскому вторжению» и отказываются участвовать «в инфильтрации исламских террористов во Францию». Британия согласилась принять только 20 тысяч переселенцев и то не сразу, а в течение пяти лет, и только тех, кого представители королевства сами выберут в лагерях беженцев. Другой сценарий — приход к власти фашистских партий. Как следствие, дискриминация и депортация мусульманского населения, что приведет к ответным атакам и терактам на всей территории Европейского континента. В том, что подобный сценарий вероятен, не приходится сомневаться. Гунилла Шмидт, член партии «Шведские демократы», заявила, что решить проблему беженцев «поможет только пулемет, поставленный на Эресуннском мосту» (который соединяет Швецию с Данией). В одной только Германии за первую половину 2015 года было зафиксировано более 150 нападений на лагеря беженцев, в том числе несколько поджогов. Во многих странах начались демонстрации протеста против «исламизации Европы». Это та же Германия, Польша, Словакия, Чехия. В Финляндии демонстранты требуют отставки кабинета министров из-за его «незаконной и неконтролируемой политики» по приему беженцев. Протестные движения возглавляют праворадикальные партии, существующие во всех Европейских странах. Они получают все большую поддержку населения, разочарованного политикой действующих правительств. Не прельщает ни то, ни другое. Возможен ли третий сценарий – интеграция беженцев в общество принимающих их европейских стран? Возможно ли, что переселенцы будут обеспечены безопасность и достойное обеспечение, а стареющая Европа получит рабочие руки, в которых так нуждается? Теоретически да, но для этого правительствам европейских стран нужно будет провести широкую разъяснительную работу, как среди приезжих, так и среди коренного населения. Ведь мусульмане не уважают европейцев, а европейцы не понимают мусульман и высокомерно относятся к ним, как к неразумным детям. Так или иначе, но затянувшийся эксперимент под названием «толерантность» подошел к концу. Выходцы с Ближнего Востока толерантными не будут, а европейскую терпимость будут цинично использовать в своих целях. Европе необходимы правительственные программы, которые в итоге сделают взаимовыгодным сосуществование всех сторон. Иначе неминуем один из двух первых сценариев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 Европа разработала план спасения себя от мигрантов 24.10.2015 - 9:59 Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер разработал перечень предложений и требований к главам европейских держав. Документ, состоящий из 16 позиций, направлен на прекращение хаоса на границах стран ЕС, сообщает телеканал «Звезда». По мнению Юнкера, правительствам стран ЕС необходимо более тесное сотрудничество в вопросах разрешения кризиса с мигрантами. Одним из ключевых является пункт 12, в соответствии с которым запрещается беспрепятственное пересечение границ, а именно требование от стран ЕС перестать направлять тысячи мигрантов своим соседям без их согласия. Как подчеркивает глава Еврокомиссии, потворствовать этому неприемлемо. «Соседи должны работать друг с другом, а не друг против друга», — сказал Юнкер. Кроме того, по его словам, необходимо создание контактной группы представителями от стран Евросоюза. Данная мера, как полагает Юнкер, позволит эффективно обмениваться информацией о зарегистрированных беженцах. Председатель Еврокомиссии также предложил направить в Словению дополнительно 400 пограничников, поскольку ситуация в стране крайне тяжелая из-за закрытия Венгрией границ с Хорватией. По мнению Юнкера, необходимо ускорить депортацию беженцев, не получивших убежище. «Главы государств обязуются увеличить возможность своих стран принять нуждающихся и предоставить им кров, питание, медицинскую помощь, воду и санитарные условия», — уточняется в перечне. Однако, если европейские страны не способны это сделать, необходимо использовать механизм гражданской защиты ЕС. По информации СМИ, документ для предварительного ознакомления направлен всем странам — участницам саммита, на котором предстоит обсудить все пункты и прийти к соглашению. В воскресенье, 25 октября, состоится экстренное заседание по вопросу миграционного кризиса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 В шведском курорте Эскильтуне сгорел дом, предназначенный для приеме мигрантов, сообщили местные СМИ. О пострадавших не сообщалось, вместе с тем, два человека считаются пропавшими без вести. Информационное агентство АР передает, что шведская полиция расследует подозрения о поджоге на курорте, расположенному к западу от Стокгольма. В течение 2015 года в Швецию прибыли не менее 100.000 человек, желающие подать просьбу о предоставлении убежища, а до конца года ожидается прибытие еще 90 тысяч человек. Напомним, 22 октября в Тролльхеттане злоумышленник, вооруженный мечом, напал на учащихся школы, большинство учеников которой составляют иммигранты. Он был одет как персонаж "Звездный войн", сначала позировал со школьниками, а затем атаковал их. В результате были убиты учитель и 11-летний школьник, еще несколько человек были ранены. Приехавшие полицейские тяжело ранили преступника, позднее он умер в больнице. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 24 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 Только вчера в Грецию (из телевизора слышила) прибыло 10000 беженцев. И это всего за один день. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 24 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 Ничего себе! Хотя к нам из Украины больше миллиона..вроде бы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 24 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 Ничего себе! Хотя к нам из Украины больше миллиона..вроде бы Так нас и по территории и по кол-ву населения больше. :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 24 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 Так нас и по территории и по кол-ву населения больше. :) И это правда. К нам сплошь недовольные и с претензиями привалили...У моей однокурсницы сеструха прикатила с детём - кроет Россию, винит во всем, сама причем аж из Николаевской области - это где все спокойно, но жить собирается здесь и получать российское гражданство. Вот это и есть хохлятский менталитет - все должны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 24 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 И это правда. К нам сплошь недовольные и с претензиями привалили...У моей однокурсницы сеструха прикатила с детём - кроет Россию, винит во всем, сама причем аж из Николаевской области - это где все спокойно, но жить собирается здесь и получать российское гражданство. Вот это и есть хохлятский менталитет - все должны. Так а на фига в Россию ехать? Катила бы в Европу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 24 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 Так а на фига в Россию ехать? Катила бы в Европу. Неее, ну какая Европа?? здесь сеструха вышла-таки замуж за москвича - свой дом и всё такое. Здесь ей нещастной гражданство теперача по облегченной схеме, работу я думаю в Москве всегда найти можно, особенно если есть где жить. И нет проблем с языком. Зачем ей кузнец Европа? не, кузнец не нужен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 24 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 Неее, ну какая Европа?? здесь сеструха вышла-таки замуж за москвича - свой дом и всё такое. Здесь ей нещастной гражданство теперача по облегченной схеме, работу я думаю в Москве всегда найти можно, особенно если есть где жить. И нет проблем с языком. Зачем ей кузнец Европа? не, кузнец не нужен Да-с, короче и в Россию щас едет не пойми кто и очень наглый и ушлый. Зря принимаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 24 октября 2015 Э, Наталя... Так в любой эмиграции... 1 поколение - уходит в навоз... А вот 2-е - уже становится своим...если его специально не воспитывают АНТИ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 25 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 Э, Наталя... Так в любой эмиграции... 1 поколение - уходит в навоз... А вот 2-е - уже становится своим...если его специально не воспитывают АНТИ... Не знаю как для других, а для меня украинцы своими больше никогда не будут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 25 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 Да-с, короче и в Россию щас едет не пойми кто и очень наглый и ушлый. Зря принимаем. Одна из причин принятия - что они славяне. Т.к. кол-во славян сейчас снижается, это поддерживает этническую составляющую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 25 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 Не знаю как для других, а для меня украинцы своими больше никогда не будут. Э...нет...не согласен...абсолютно... Мне думается - есть 3 категории: - свидомые...но к ним нужно проявить сострадание... Люди подверглись жесточайшему НЛП...думается - еще более жесткому - чем в нацистской Германии... - маскирующиеся... - нормальные... Нат. Ну не могу я ТОльку или Володю..Сережу....Нату из Одессы или Ксюшу из Харькова...да ту же Irene - воспринимать как врагов... Наташ... Там...на Украине - несчастные...зомбированные люди... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 25 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 За что Че Криза и Сергея в этот список? Не согласна! Володя - русский, но главное - не майданутый Сергей уж незнаю каких кровей (да и не важно), но тоже не из майданутых. p.s. Якобы зомбированностью очень легко снять личную ответственность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 25 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 Меня больше удивляет другая вещь в украинцах. Они так яро ненавидят СССР... "Режим", "идеологию/зомбировснность", тогдашнюю власть и т.п... Но вот чем их действующий режим лучше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 25 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 За что Че Криза и Сергея в этот список? Не согласна! Володя - русский, но главное - не майданутый Сергей уж незнаю каких кровей (да и не важно), но тоже не из майданутых. Эх, Ирина... Валера-Махор - тоже совсем не украинец...а майданулся, помните? Так что - национальность - тут совсем не причем... Речь идет о подверженности суггестии... И если Володя или Сергей - ей не сильно подвержены - это уже в астрологии корни искать нужно...т.е. в сильно критичном мироощущении и осмыслении... p.s. Якобы зомбированностью очень легко снять личную ответственность.А я, знаете ли - никого не оправдываю... Просто - я ХОРОШО знаю - что такое - НЛП...и что такое использование НЛП - для массового зомбирования... Эти техники в различных религиозных культах - отрабатываются тысячи лет... А самый яркий исторический пример - нацистская Германия... Пересмотрите "Обыкновенный фашизм" Ромма... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 25 октября 2015 Автор Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 Меня больше удивляет другая вещь в украинцах. Они так яро ненавидят СССР... "Режим", "идеологию/зомбировснность", тогдашнюю власть и т.п... Но вот чем их действующий режим лучше? Настен. Ты когда-нить с сектантами сталкивалась? У них в мозг прошит некий стереотип действий... и уже на 5-10-20 слове - стереотип включается и они начинают проповедовать... У свидомых - аналогично... Да еще и есть постоянный ауто-гипноз...внутреннее само-убеждение...чтобы уберечь мозги от диссонанса... Ведь задуматься и критично оценить происходящее - значит признаться - что 2 года - был полным идиотом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 25 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 Эх, Ирина... Так что - национальность - тут совсем не причем... Не поняла про "эх". Вы не внимательны, а спорите со мной) Я написала касательно национальности "уж незнаю каких кровей (да и не важно)" А я, знаете ли - никого не оправдываю... А я, знаете ли, не о Вас, а о перечисленных зомбированных. Ведь как-то же надо договариваться со своей совестью, оправдывая войну против мирных жителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 25 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 25 октября 2015 Настен. Ты когда-нить с сектантами сталкивалась? У них в мозг прошит некий стереотип действий... и уже на 5-10-20 слове - стереотип включается и они начинают проповедовать... У свидомых - аналогично... Да еще и есть постоянный ауто-гипноз...внутреннее само-убеждение...чтобы уберечь мозги от диссонанса... Ведь задуматься и критично оценить происходящее - значит признаться - что 2 года - был полным идиотом... Ну конеееечно )) Тоже удобное объяснение, чтобы снять ответственность. Я сталкивалась много раз с сектантами, более того - меня много раз пытались туда затащить. Я даже 1 раз сходила поглядеть - шо там? Прекрасно себе отдавая отчёт. Поржала и была такова. Хотя мне тогда 17 лет было. Так что выбор есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 26 октября 2015 Рассказать Опубликовано: 26 октября 2015 А тут уже включается сказка про короля и отравленый колодец. Т.е. у многих к зомбированию подключился стадный инстинкт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.