Алесь Posted September 13, 2013 Share Posted September 13, 2013 Коть. А проблема то у женщины в чем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted September 13, 2013 Author Share Posted September 13, 2013 Эта методика используется мною не только для выявления и решения проблем. Для коллег - это скорее снятие стресс, отдых своеобразный, метод отвлечения. В таких случая я даже не углубляюсь в анализ и уж конечно говорю о самом положительном на картинках Но не видеть то, что построено - было бы опрометчиво. мне с ними работать, слушать их жалобы на жизнь, на начальство, на семейные проблемы, как это всегда бывает в женских коллективах. Поэтому общее впечатление- диагностику я для себя прикидываю-составляю. Проблемы у неё есть с сыном, но их она ходит решать и говорить точно. что именно там - я не могу. Там сложный комплекс: и общение, и конфликт с учительницей, и много чего другого. Как всегда в таких случаях, ребенка и на комиссии, и по врачам, чтобы спихнуть его в коррекцию. Но что там на самом деле... я не знаю. родители истово сопротивляются, ратуя за будущую жизнь и запись на бумаге. Иногда думаешь, что ребенку было бы легче в маленьком коррекционном классе с индивидуальным подходом. Возможно это дало бы передышку ему, позволило легче адаптироваться, снять часть проблем. Со временем мог бы вернуться в нормальный класс. Но, увы, родители против. вернуться из коррекции крайне сложно... проблемы, условности, социальная желательность Поэтому стараюсь её привлекать к отыгрыванию тут. правда не все картинки сохранились, вот только одну нашла... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted September 13, 2013 Share Posted September 13, 2013 Ндя... Серьезная задача... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted October 5, 2013 Author Share Posted October 5, 2013 вот картинка игры Дорога в космос. Эта игра направлена на работу с внутренней картиной мира. качество плохое, т.к. фото с телефона.. не было фотоаппарата под рукой, да еще и в помещении отключили свет ( в каких условиях приходится работать) напишите, кому интересно, и я начну выкладывать мысли авторов этой методики с обучающих семинаров об интерпретации картин Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 5, 2013 Share Posted October 5, 2013 Интересно... А автор - проблемен? Картинка вполне гармоничная и позитивная... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 15, 2014 Author Share Posted June 15, 2014 Эта картинка сделана мужчиной, впервые увидевшем игру ПРоблема - низкая социальная адптация (стесняется что-то громко говорить, жестикулировать на людях, стесняется, когда это делает кто-то из его близких, боится быть как-то неприемлемо одетым, стесняется спрашивать и обсуждать подробности в магазине с продавцами - боится выглядеть дураком, стесняется носить очки и т.д.) Рабортать активно не готов, так как не хочет признавать эти роблемы, хотя отмечает, что это ему мешает.. противоречит самому себе... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 15, 2014 Author Share Posted June 15, 2014 Интересно... А автор - проблемен? Картинка вполне гармоничная и позитивная... да, проблемен. картинку тоже вполне гармоничной назвать нельзя, т.к. кроме всего прочего анализируется еще и смысл, который автор вкладывает в неё. тут есть вопросы по социальной изоляции, как и у многих моих клиентов... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted June 15, 2014 Share Posted June 15, 2014 Очень было бы интересно посмотреть карты этих людей (астро) и небольшое описание вами проблемы. Анамнез. Для изучения. У последнего, который боится жестикулировать- аспекты Сатурна к личным, видимо. Если есть дата, время город рождения-напишите пожалуйста Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted June 15, 2014 Share Posted June 15, 2014 вот картинка игры Дорога в космос. Эта игра направлена на работу с внутренней картиной мира. качество плохое, т.к. фото с телефона.. не было фотоаппарата под рукой, да еще и в помещении отключили свет ( в каких условиях приходится работать) напишите, кому интересно, и я начну выкладывать мысли авторов этой методики с обучающих семинаров об интерпретации картин Интересно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 16, 2014 Author Share Posted June 16, 2014 Дату рождения напишу в личку! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 16, 2014 Author Share Posted June 16, 2014 Обратите внимание на вот эту - казалось бы целостную - картинку. Это, по мнению автора, 4 разных места, 4 разных города. В каждом из городов есть, как вы можете видеть, церковь. люди в городе в верхнем правом (как смотрите), там где на возвышении-островке церковь - менее набожные, чем в других городах. В первоначальном варианте моста на левой нижней картине не было, он всплыл позже, в ходе выяснения деталей. Люди в городах живут обычной жизнью, но все ходят в церковь, молятся Богу и просят наставить их на путь истинный. Как определить когда путь истинный? Это когда нет препятствий и все хорошо, легко и светло получается... Четкой формулировки проблемы клиент-ка не озвучивает. Но всплывает много чего... После 3-х сеансов она (пару картин смотрите в следующих постах, обозначу их как клиент-ка S), пообещав придти, уже не появляется больше 2-х недель. Увы, как только мы подошли к болезненной точке, она оказалась не готова расставаться с проблемами. В них - её маленький секретный мир... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 16, 2014 Author Share Posted June 16, 2014 А в от эта работа сделана на 2-й встрече. рассказ деталями не богат, но несколько раз был сделан упор на то, что в этом городе нет магазинов! Как видите, работа вытянута в одну линию, и если смотреть что вверху обычно располагают будущее, внизу прошлое, то перед нами настоящее. Возможно, обостренное сложной жизненной ситуации клиент-ки S (самобичевание за измену мужу и страсть к другому при охлаждении чувств (которых и не было особо, но которые самовнушаются упорно и регулярно ). Ниже приведу порядок картин в более крупном виде На этой картине просто люди, просто живут и ходят гулять . Мостик тоже появился позже. почему-то перевернут. А вот на следующей картинке все не просто так церковь и монастырь, куда ходят молиться и замаливать грехи и просить милости у Бога, чтобы наставил на путь истинный... Вообще, большая часть разговора шла о том, зачем Бог дает испытания, и значит ли их отсутствие Божью милость.. Смысл жизни человека - жить в Боге и попасть в царство Божие. Уточню. это не христианство, не католицизм не любые другие признанные конфессии Следующая картинка - опять же "жилое пространство" Последняя - опять с церковью, для тех, кому в предыдущую далеко ходить... Выстраивание ровной границы по верхнему краю связано с нежеланием (страхом? защитой?) видеть/смотреть в будущее Ограниченность и скудность жизненного пространства - отражение реальной ситуации (только из декрета на непрестижной низкооплачиваемой работе) Отсутствие родственной души (кроме домашнего пастыря - женщины) Конечно. кроме мозарт-терапии используются и другие методы (чаще - визуализация), дается домашнее задание Вот, последняя картинка - птичка сидит и смотрит на солнце, ей хорошо и лететь никуда не хочется. Можно сказать, что на данном этапе клиент-ка S не готова идти дальше. Её пока все устраивает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 20, 2014 Author Share Posted June 20, 2014 А вот работа моей коллеги. Проблем она не предъявляет, выкладывала картинку в качестве знакомства с технологией. Обращает на себя внимание не только очень плотная застройка центра (жизнь полна событий и буквально кипит?), но и наложение деталей друг на друга. Конечно, нет смысла искать и вытаскивать на обсуждение проблемы, которые человек не предъявляет. Но обратить внимание на то, что тут только события, а человека то на картинке и нет - можно. а вот вторая картинка - тоже, для знакомства Со слов - все радужно, отличное настроение, новый этап жизни. мельница - может быть тут как символ переработки знаний в новое состояние, символ переработки активно получаемой информации в новых условиях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 У меня Венера в изгнании, я бы не смогла расставить все гармонично. Мои картины будут самыми кривыми, но это только потому, что Венера не на своем месте. Один раз, я пришла устраиваться на работу и мне предложили нарисовать человека. И мне не хватило листа, что-бы вместить ноги)). И это не потому, что я не крепко стою на земле, а именно из-за того, что не умею "располагать детали в пространстве", верно их умещать. Из-за этого же, я очень плохо чувствую геометрию. Астрономия для меня -мука адская из-за непостоянства ориентира. Я не могу многое "представить". Кстати, когда я рисовала, я уже знала, что это за тест. Второй лист, для дорисовки ног мне не выдали, не смотря на просьбы и на работу меня тоже не взяли)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 церковь и монастырь, куда ходят молиться и замаливать грехи и просить милости у Бога, чтобы наставил на путь истинный... Вообще, большая часть разговора шла о том, зачем Бог дает испытания, и значит ли их отсутствие Божью милость.. Смысл жизни человека - жить в Боге и попасть в царство Божие. Уточню. это не христианство, не католицизм не любые другие признанные конфессии Но ничем другим кроме христианства - это и быть не может.Для ислама такие обороты речи - не типичны. Или это ты как-то свои ощущения выложила...а реальные слова пациента были немного иные? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 А вот работа моей коллеги. Проблем она не предъявляет, выкладывала картинку в качестве знакомства с технологией. Обращает на себя внимание не только очень плотная застройка центра (жизнь полна событий и буквально кипит?), но и наложение деталей друг на друга. Конечно, нет смысла искать и вытаскивать на обсуждение проблемы, которые человек не предъявляет. Но обратить внимание на то, что тут только события, а человека то на картинке и нет - можно. а вот вторая картинка - тоже, для знакомства Со слов - все радужно, отличное настроение, новый этап жизни. мельница - может быть тут как символ переработки знаний в новое состояние, символ переработки активно получаемой информации в новых условиях. Так может явных проблем и нет? Видимо твоя коллега так увлечена бурлением жизни, что не напрягается от своего места в этом круговороте... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
АЙЯ Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 Вот, последняя картинка - птичка сидит и смотрит на солнце, ей хорошо и лететь никуда не хочется. Уменьшено до 80% Прикрепленное изображение 2560 x 1920 (511.47 килобайт) Можно сказать, что на данном этапе клиент-ка S не готова идти дальше. Её пока все устраивает. Все зависит от вашей точки зрения, т.е. то, что увидели именно вы в этой картинке. Я же, напротив, вижу, что птичка всматривается сковь пелену, пытаясь разглядеть солнце - а что там впереди? Ее не все устраивает, ей хочется перемен, но пока нехватает решимости. А желание - вот оно - птица смотрит на солнце! Человек угнетенный, недовольный всем и вся, часто устремляет свой взгляд вниз, на землю, на материальные предметы. Человек довольный своей жизнью с интересом оглядывается и разглядывает все вокруг. Человек мечтающий всегда смотрит в небо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 Все зависит от вашей точки зрения, т.е. то, что увидели именно вы в этой картинке. Я же, напротив, вижу, что птичка всматривается сковь пелену, пытаясь разглядеть солнце - а что там впереди? Ее не все устраивает, ей хочется перемен, но пока нехватает решимости. А желание - вот оно - птица смотрит на солнце! Человек угнетенный, недовольный всем и вся, часто устремляет свой взгляд вниз, на землю, на материальные предметы. Человек довольный своей жизнью с интересом оглядывается и разглядывает все вокруг. Человек мечтающий всегда смотрит в небо. Айя, птица УЖЕ нарисована. Дымка тоже. Там приложены только мельница, Солнце и лучи с облаками.Меня заинтересовали сообщающиеся с Солнцем толи брызги.... я не пойму что это? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
АЙЯ Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 Я про первую картинку с птичкой, там нет мельницы. И коментарий автора темы я скопировала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Настя Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 А почему нигде людей нет? Так задумано или просто не рисуют? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 А почему нигде людей нет? Так задумано или просто не рисуют? Так на картонках и нет человекав. Вот и составляют картины без них. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted June 20, 2014 Share Posted June 20, 2014 Как-то вот меня сомнения одолевают. Вся эта методика когда-то разрабатывалась и не как методика, а как игры развивающие для ребятни определенного возраста. Ну лет до 7 эдак. Пока у них еще не сформировано понятийное мышление. Т.е. эти игры были призваны облегчать для детей процесс перехода от допонятийного к понятийному. Соответственно как-то вот странно сии игры применять на взрослых)))) Ну разве только если они так и остались с неразвитым понятийным мышлением. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 23, 2014 Author Share Posted June 23, 2014 спасибо всем за бурные ответы! Немного надо пояснить: интерпретация картинки отталкивается от того, что сам в неё закладывает автор картины. Т.е. специалист может строить версии, уточнять их в беседе. По одной картинке проблема не выносится. для выявления проблемы требуется 5-7 сеансов. Специалист также опирается на образы, символы и смысл, который заложен в них. То, что вся арттерапия предназначена не только для детей, но и для взрослых, сомнений не вызывает. Да, возможно более затруднена интерпретация (хотя тут как сказать), т.к. взрослые намеренно пытаются скрыть проблемы. но это всегда так отсутствие на картинках людей не означает их полное отсутствие. Есть рассказ клиента, где он может сказать, есть ли он на этой картинке и где именно, есть ли другие люди - например семья, друзья, просто жители города (если это городок), другие птицы (если это туманы) или жильцы квартиры (если птичка живет в доме, например) Мозартика дает проекцию картины мира, как любая проекционная методика. Игры опираются на базовые архетипы. Методики используются как для диагностики, так и для коррекции и реабилитации. Конечно, изначально методики применялись и продолжают применяться у детей, в семейной терапии. Но опыт работы со взрослыми не менее интересен. В качестве дополнительного ресурса в условиях, когда нет возможности рисовать, Мозартика - очень эффективное средство. У мозартики есть одно преимущество: любая игра всегда успешна. Смотрите, человек не умеет рисовать, стесняется, переживает, расслабиться получается не всегда, что-то рисует, потом может быть не слишком доволен работой. лист ограничен... Мозартика: набор красочных деталей, свобода трансформации пространства, всегда красивый результат и всегда то, что хочет в данный момент видеть человек. Построил и не понравилось? стряхнул поле и делай так, как нравится. и всегда будет красиво. Тут не бывает корявых или неверных расположений. Да и что тут понимать под гармоничностью? У каждого клиента своя картина мира, и если ему с ней хорошо (не хочет ничего менять) - никто не собирается в неё влазить насильно. Изменения происходят от сеанса к сеансу без внешнего давления. Просто клиенту сегодня хочется сделать картину так, а потом вот так.. идет внутренняя работа на у ровне архетипов, мыслеобразов. Нет жесткой интерпретации, есть некий комплекс, объединение знаний специалиста и чувств клиента. Конечно, добавляется психоанализ. К слову, если другие виды игротерапии применяются с успехом у взрослых, то почему мозартика не может? Про картину птички с мельницей: там солнце с лучиками и ветерок, вверху левее облака. А проблемы в этой картинке искать не надо. Можно отметить некоторые моменты, но ведь не как проблемы. А как один из аспектов картины мира человека - авторы картины. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 23, 2014 Author Share Posted June 23, 2014 Все зависит от вашей точки зрения, т.е. то, что увидели именно вы в этой картинке. Я же, напротив, вижу, что птичка всматривается сковь пелену, пытаясь разглядеть солнце - а что там впереди? Ее не все устраивает, ей хочется перемен, но пока нехватает решимости. А желание - вот оно - птица смотрит на солнце! Человек угнетенный, недовольный всем и вся, часто устремляет свой взгляд вниз, на землю, на материальные предметы. Человек довольный своей жизнью с интересом оглядывается и разглядывает все вокруг. Человек мечтающий всегда смотрит в небо. Айя, то что птичка сидит, смотрит на солнце и ей никуда не хочется- со слов клиента. Вывод о том, что она пока не готова работать дальше - не голословен. Есть ведь еще и беседа и дальнейшее сотрудничество с клиентом. В данном случае, клиент-ка решила, что ей пока достаточно тех результатов, которых она достигла. Кроме того, человек мечтающий - не значит делающий что-то/изменяющий жизнь для достижения мечты. Можно всю жизнь сидеть "в болоте" и мечтать о "полетах в небо" и ничего не делать. а можно стремиться. Так что перемен можно хотеть, а вот делать для них что-то - нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lugana Posted June 23, 2014 Author Share Posted June 23, 2014 А почему нигде людей нет? Так задумано или просто не рисуют? Все игры составлены по работам художников определенного направления. например, для городка использовались работы - художников-импрессионистов. Автор картины в рассказе сам определяет, есть ли там люди, или нет, какие они, чем занимаются и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.