akapella Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 41 минуту назад, Иоанна сказал: Мощи - это останки людей, причисленных после смерти к лику святых. Ну и каждому даётся по его вере - исцеление или другая помощь... Мне вот интересно ...причисляют к святым людей как я поимаю ,кто умер мучинической смертью вот этого не понимаю...В средневековье наверно всех можно было по этому принципу причислять ...А простите за глупый вопрос , а для чего это делается ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 31 минуту назад, akapella сказал: Мне вот интересно ...причисляют к святым людей как я поимаю ,кто умер мучинической смертью вот этого не понимаю...В средневековье наверно всех можно было по этому принципу причислять ...А простите за глупый вопрос , а для чего это делается ? Ага... Или по выгоде... Тех же Романовых... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 11 минуту назад, Настя сказал: Ага... Или по выгоде... Тех же Романовых... Романовых причислили за мученическую смерть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иоанна Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 1 час назад, akapella сказал: Мне вот интересно ...причисляют к святым людей как я поимаю ,кто умер мучинической смертью вот этого не понимаю...В средневековье наверно всех можно было по этому принципу причислять ...А простите за глупый вопрос , а для чего это делается ? Проявление божественной силы ценно всегда. Святость определяют в основном по нетленке. То есть тело лежит обезвоженное, но не разлагается, а бывает, и плавает в масле, которое неизвестно откуда взялось, да ещё и лепестками цветов пахнет. Но так редко. Бывает, просто начинаются чудеса на могиле и вскрывают только потом... Каждое проявление необъяснимой реальности фиксируется специальным актом, при необходимости - с приложением медобследований. Про средневековье подробно сказать не могу, не в курсе, знаю только, что в православии есть святые тех времен и для каждого написано житие, но при этом, конечно, не каждый умученный стал святым... Но бывают и святые преподобные, это те, кто праведной жизнью стяжал святость. Про Романовых тема ооочень скользкая... Я лично сомневаюсь, что это их останки... сказал же царь: "Могилы моей не ищите..." Но при обращении к иконам и имени членов царской семьи идёт помощь и зафиксировано много случаев. Поэтому и признали... долго не хотели признавать святым царя, потому что он курил... но мученическая кончина этот грех компенсировала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
akapella Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 Интересно...И как то странно...Значит тут два варианта либо это люди изначально особенные, либо коллективное сознание их такими сделали... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иоанна Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 57 минут назад, akapella сказал: Интересно...И как то странно...Значит тут два варианта либо это люди изначально особенные, либо коллективное сознание их такими сделали... Такими их сделала вера. Стяжать святость теоретически может любой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 54 минуты назад, Irishka сказал: Романовых причислили за мученическую смерть. Кхм... Ну мы ж не первый день знакомы? .................. В те времена подобных смертей было не счесть... Они НИЧЕМ не отличались от других умерших. А вот поведение их семьи (кроме детей) я не могу назвать особо благочестивым, и уж тем более достойным канонизации... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 2 часа назад, Irishka сказал: Романовых причислили за мученическую смерть. Вот класс... А почему всех принявших мученическую смерть как от рук христиан... так и в разных войнах типа Отечественной - в святых не записать? Представил себе - 6 млн св. евреев... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 2 часа назад, Настя сказал: Кхм... Ну мы ж не первый день знакомы? .................. В те времена подобных смертей было не счесть... Они НИЧЕМ не отличались от других умерших. А вот поведение их семьи (кроме детей) я не могу назвать особо благочестивым, и уж тем более достойным канонизации... Причем здесь наше знакомство? Не вижу связи с Романовыми. Ты не знаешь истории, что весьма печально, иначе не писала бы такую глупость, особенно про "поведение семьи". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 54 минуты назад, Алесь сказал: Вот класс... А почему всех принявших мученическую смерть как от рук христиан... так и в разных войнах типа Отечественной - в святых не записать? Представил себе - 6 млн св. евреев... С этим вопросом лучше обратиться к соответствующим инстанциям, принимающим решение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 30 минут назад, Irishka сказал: Причем здесь наше знакомство? Не вижу связи с Романовыми. Ты не знаешь истории, что весьма печально, иначе не писала бы такую глупость, особенно про "поведение семьи". К сожалению знаю. И вижу больше минусов, чем плюсов. Как для императора. А как для "святого" - вообще бред. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Carbofos Опубликовано: 6 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 6 августа 2018 23 часа назад, Orlika сказал: вот да. Но есть ещё такое явление, когда умершее тело не подвергается некрозу тканей. Правда, в христианстве не было ни одного такого случая, а вот буддийские монахи в этом преуспевают - информацию можно найти, забив в поиск "Нетленный лама" Одним из самых известных в России является тело ламы Итигэлова, умершего 78 лет назад и не подвергшимся никаким изменениям, что было зафиксировано учеными - клетки тела живы! Не живее чем клетки Ленина))) 1) На анализ брали заведомо "неживые" ткани: волосы, ногти, эпидермис. 2) В теле Ламы, как минимум, превышена концентрация брома в 40 раз. 3)Его тело пропитано солью (какой? неизвестно) , которая стала выделятся, после его эксгумации, на коже. 4)Известно что монах изучал «Дэмбэрэл Додба» постижение пустоты. Автор которого, тоже пытался себя мумифицировать, но у него получилось только на 7дней... 5)Существует группа монахов, которая время от времени доставали тело, меняли одежду, проводили "обряды" и закапывали обратно. Т.е. следили за телом. 6) Его саркофаг с 70-х годов стали засыпать солью. 7)С 2005г. эта же группа монахов, запретила все исследования тела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 7 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 7 августа 2018 В 06.08.2018 в 11:02 AM, akapella сказал: ну а на Тибете вообще расчленяют и скармливают птицам и это норма ...все относительно ...🙂Для меня консервация не понятна тело в коробку и закапывают как на лучшее время , как буд то христианские деятели хотят зомби апокалипсис создать 🙂 (не в обиду верующим) Так наши предки именно сжигали умерших(кстати, я тоже только за кремацию себя любимой), а сейчас тебе православный поп скажет, что таким образом ты не уважаешь своё тело. Цитата Мне вот интересно ...причисляют к святым людей как я поимаю ,кто умер мучинической смертью вот этого не понимаю...В средневековье наверно всех можно было по этому принципу причислять ...А простите за глупый вопрос , а для чего это делается ? Ты глубоко копнул в историю, а Алесь привёл пример со 2-ой Мировой, Холокостом, а я бы добавила: Хатынь, Блокадный Ленинград, Сталинградскую битву и т.д. Так вот никто не причислен к лику святых. Ибо причисляют тех, кто умер в мучениях за веру в Христа, мало того должны быть всякие разные зафиксированные доказательства, что он(а) был глубоко верующий православный и умер в бою за Иисуса Христа. Вот Зою Космодемьянскую и ей подобных точно никогда не канонизуют, хотя её подвиг для нашей страны намного весомей, чем принятие мученической смерти за Христа... ну пусть Святой Варвары.. которая вроде почитается всеми христианскими конфессиями. Если не лень, почитай её житие... на мой взгляд, абсолютно ничего полезного для таких как ты и я - не сделала, а для людей верующих помощница и защитница от чего-то там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иоанна Опубликовано: 7 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 7 августа 2018 3 часа назад, Снежная сказал: Вот Зою Космодемьянскую и ей подобных точно никогда не канонизуют, хотя её подвиг для нашей страны намного весомей, чем принятие мученической смерти за Христа... ну пусть Святой Варвары.. которая вроде почитается всеми христианскими конфессиями. Если не лень, почитай её житие... на мой взгляд, абсолютно ничего полезного для таких как ты и я - не сделала, а для людей верующих помощница и защитница от чего-то там. Не думаю... для меня Зоя и Саша святые, тем более, что они из рода церковного - их родной дедушка, священник, уже причислен к лику святых. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=67847 А свт. Варвара умерла за веру, и после смерти очень много сделала для таких, как мы)) Она помогает в любви, рекомендую)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 7 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 7 августа 2018 46 минут назад, Иоанна сказал: Не думаю... для меня Зоя и Саша святые, тем более, что они из рода церковного - их родной дедушка, священник, уже причислен к лику святых. http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=67847 А свт. Варвара умерла за веру, и после смерти очень много сделала для таких, как мы)) Она помогает в любви, рекомендую)) Так и я об этом Св.Варвара приняла исключительно смерть за веру, за Христа, в отличии от Зои. И Зоя не канонизована, вот дедушка...всё может быть. Жанн, пусть так что св.Варвара кому-то в любви помогает, я не из из числа. :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 7 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 7 августа 2018 22 часа назад, Настя сказал: К сожалению знаю. И вижу больше минусов, чем плюсов. Как для императора. А как для "святого" - вообще бред. Какой бы хороший(или плохой) Николай не был, он отрёкся от власти в самый трудный для страны момент. И мне тоже не понятно его причисление к лику святых. На мой взгляд он не за веру, а по политическим мотивам был убит. Да там вообще почти весь Дом Романовых был казнён красными в борьбе за власть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 7 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 7 августа 2018 25 минут назад, Снежная сказал: Какой бы хороший(или плохой) Николай не был, он отрёкся от власти в самый трудный для страны момент. И мне тоже не понятно его причисление к лику святых. На мой взгляд он не за веру, а по политическим мотивам был убит. Да там вообще почти весь Дом Романовых был казнён красными в борьбе за власть. Ну, у людей априори принимается на веру то, что было сказано церковью, а не логикой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 28 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 28 августа 2018 Вопрос : на каком языке записаны заповеди Моисея? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 28 августа 2018 На иврите, Настюш. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 28 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 28 августа 2018 21 минуту назад, Алесь сказал: На иврите, Настюш. А не должно быть на егопетском/иероглифами? По сути...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 28 августа 2018 С точки зрения Каббалы - иврит - язык бога... И до Вавилонской башни - это был единственный язык на Земле... И только евреи его сохранили... Так в честь чего бы еврейскому богу с евреем говорить по египетски? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 28 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 28 августа 2018 Только что, Алесь сказал: С точки зрения Каббалы - иврит - язык бога... И до Вавилонской башни - это был единственный язык на Земле... И только евреи его сохранили... Так в честь чего бы еврейскому богу с евреем говорить по египетски? Могу путать, если что... Вроде он был учеником египетских жрецов? Нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 28 августа 2018 СОгласно ТаНаХу(Ветхому Завету) - Моиссей был воспитанником дочери фараона... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 28 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 28 августа 2018 3 минуты назад, Алесь сказал: СОгласно ТаНаХу(Ветхому Завету) - Моиссей был воспитанником дочери фараона... Ну я вопрос к тому задаю, не должен ли по сути, Моисей записать эти заповеди на египетском? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 августа 2018 Рассказать Опубликовано: 28 августа 2018 А нафига тогда от 40 лет водил евреев по пустыне? Чтобы умер последний еврей, бывший рабом... чтобы стереть даже память об этом... А ты предлагаешь, что-бы он пытался сохранить язык рабовладельцев? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.