Рамина Posted September 23, 2016 Share Posted September 23, 2016 для души уровень цивилизации абсолютно не имеет никакого значения. Кстати, мегалитические кладки появились задолго до этого времени. Опять отсылаю к фильмам "Запретные темы истории" - там об этом оочень подробно... Для развития души, ее самосовершенствования и прочего необходимо время и возможность)))) Если большая часть времени у человека уходит на добычу хлеба насущного, то о душе думать некогда. А вот жрецам каким - им да, на них всё племя работает. Абсолютно безвозмездно. За обещание, что высокодуховный жрец за них богам слово замолвит. А если у него еще и мегалит под боком будет - так несомненно, его боги точно услышат. Сознание определяется бытием. А "Запретные темы истории" - развлекательный фильм, с историческими реалиями связанный весьма мало. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted September 23, 2016 Share Posted September 23, 2016 это почему это вместо меня - Орлика в #401 ? я же этот пост писала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иоанна Posted September 23, 2016 Share Posted September 23, 2016 Что значит стяжание Духа? Разве цель христианина не выполнять заповеди и быть ЧЕЛОВЕКОМ? а не Богом. Вопрос в том, КАКИМ человеком быть. А о цели жизни православного христианина - есть классика - беседа Серафима Саровского с Мотовиловым. Если интересно, легко найти в инете))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 23, 2016 Share Posted September 23, 2016 Нет короткого ответа. Для этого сейчас мне надо тут целую книгу написать. А мне оно надо? :) Всегда есть короткий ответ на вопрос - зачем? ибо это - цель и причина. Много слов о цели лишь замыливают суть. Видимо всё-таки ты сама не понимаешь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 23, 2016 Share Posted September 23, 2016 Вопрос в том, КАКИМ человеком быть. А о цели жизни православного христианина - есть классика - беседа Серафима Саровского с Мотовиловым. Если интересно, легко найти в инете))) Именно так. Присмотритесь, я и написала ЧЕЛОВЕКОМ большими буквами, как раз и имея ввиду лучшие человеческие качества. Но ведь человеком же, а не Богом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иоанна Posted September 23, 2016 Share Posted September 23, 2016 Именно так. Присмотритесь, я и написала ЧЕЛОВЕКОМ большими буквами, как раз и имея ввиду лучшие человеческие качества. Но ведь человеком же, а не Богом. я заметила... но я нигде и не писала... хм... последующего утверждения. Ты смотришь на проблему с т. зрения православной - а там есть заповедь "да не будут тебе бози иные, разве Мене" - то есть кроме Меня, а боги там не случайно - с малой буквы. То есть - они есть, эти боги с малой, но Он запрещает называть их богами. Так вот этими богами с малой буквы люди вполне могут стать. вопрос только в том, что в православии они так не называются, а в других эгрегорах - называются. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 Всегда есть короткий ответ на вопрос - зачем? ибо это - цель и причина. Много слов о цели лишь замыливают суть. Видимо всё-таки ты сама не понимаешь. Хорошо. Короткий ответ на вопрос: "Зачем душе стремиться к Богу?" - это: " Таков закон Мироздания". Тебя устраивает такой ответ? Тебе стало после него все понятно? :) И разве не об этом ли я говорила, после чего у тебя и возник такой вопрос : "Зачем?" Я на некоторые свои вопросы ищу ответы годами - читая, спрашивая, собирая информацию по крупицам, концентрируя ее и перемалывая в своем мировоззрении... Пока ответ сам по себе не возникает. Потому что нет тут ничего определенного, у каждого своя точка зрения - и не факт. что она верная. Так же, что не факт, что и мое мнение является верным. Ищи свои ответы сама. Только так это будет правильно. Я говорю только о том, как я это понимаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 Для развития души, ее самосовершенствования и прочего необходимо время и возможность)))) Если большая часть времени у человека уходит на добычу хлеба насущного, то о душе думать некогда. А вот жрецам каким - им да, на них всё племя работает. Абсолютно безвозмездно. За обещание, что высокодуховный жрец за них богам слово замолвит. А если у него еще и мегалит под боком будет - так несомненно, его боги точно услышат. Сознание определяется бытием. А "Запретные темы истории" - развлекательный фильм, с историческими реалиями связанный весьма мало. это почему это вместо меня - Орлика в #401 ? я же этот пост писала. сама в шоке Все верно про работяг. То же самое касается и матерей, сидящих дома с детьми и посвятившим свою жизнь им. Некогда, да. Но развитие души все равно происходит. Отработка кармы (что, в общем-то, и является развитием) все равно происходит - такова задача души на эту инкарнацию. Так что никаких противоречий в том, что говоришь ты и я - нет. А фильм да, тоже верно, к официальной истории не имеет отношения. Он ее полностью игнорирует, так как факты, которые там рассматриваются, переворачивают все исторические представления с ног на голову. Один из таких фактов в Иерусалиме под Стеной плача, и можно увидеть своими глазами. И у официальных историков нет этим фактам объяснения. Но они, эти факты, очень хорошо вписываются в мое представление о том, что Боги жили на Земле. Просто отлично пазл складывается... :) И объясняют не только мегалитические кладки и другие артефакты "Чудес Света", но и практически все обычаи евреев и то, почему они считают себя "избранным народом", тоже все отлично складывается и становится все понятно... так что очень полезные фильмы. Не перестаю их рекомендовать к просмотру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 ну уж если речь про евреев зашла, то я тогда цикл Курс вебинаров Михаила Фрейкмана (Еврейский университет в Иерусалиме) Введение в библейскую археологию. Историю с ног на голову переворачивают обычно или дилетанты, или люди со свернутой головой))))) А у ученых находятся ответы, в которых участие богов, инопланетян и рептилоидов не предусмотрено. Еще могу присоветовать материалы форума Ученые против мифов. Все есть на ютубе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 в материалах Центра Сефер есть еще цикл лекций по фольклеру и традициям евреев. Интересно вот это Еврейские амулеты и сакральные предметы в народных религиозных практиках, ведет Мария Каспина. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 Я посмотрю. конечно, эти фильмы. Только вряд ли что-то новое для себя найду:). А вот фильмы "Запретные темы истории" помогли мне понять откуда у евреев обычай вешать на входную дверь мезузу, и почему надо при входе трогать ее. Откуда у них обычай накладывать тфилин и носить цицит. Ни один официальный историк не ответит на вопрос - что это значит и откуда и почему началось. Одни предположения... А у меня теперь есть четкое представление и понимание откуда, почему и что значит... Только чтобы это понять, надо, действительно, иметь свернутую голову и критическое мышление, чтобы не верить всему, что говорят ученые, а самому докапываться до истины :). Хотя в последнее время ученые-таки начинают делать открытия, подтверждающие неофициальные мировоззрения, только пока в области физики. История все еще запрещает заглядывать за рамки официальных версий... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 Пролистала ролики - они абсолютно совсем не о том, о чем мы тут говорим:) "Я тебе "СЕНО" ты мне "СОЛОМА" :)" "Запретные темы истории" ты не смотрела... Посмотри, потом поговорим :) В съемках фильмов были использованы и масонские знания... Один из фильмов. Их много, съемки в разных странах. Тут про Израиль https://www.youtube.com/watch?v=SaTJgmr1fHY Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 я смотрела все фильмы из Запретной истории))) Всё, что там показывалось, и всё, что говорилось, есть в фильмах и бибиси, и нейшнл джиографик, и дискавери. И про тфилин с мезузой тоже есть в исторических источниках. Эти фильмы ну... типо передач на рентв от Прокопенко. Из разряда фэнтэзи. Людям нравится. Если тебе такое интересно, то вот тут http://www.lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htmможно почитать. Что в фильмы не вошло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 24, 2016 Share Posted September 24, 2016 Ир, что-то я устала от этого спора ни о чем:) Считаешь это фэнтези- ради бога. Я считаю, что так оно примерно все и было. И мое убеждение строиться далеко не только на этих фильмах. Наоборот - фильмы подтвердили мои предположения, и я нахожу им (предположениям) подтверждения и в других многочисленных источниках также. Вот мои учебные материалы, которые я получила совсем недавно, обучаясь Рунам, тоже это подтверждают, чем я и поделилась. Давай каждый останется при своем :) Сейчас мне это уже не интересно. Эта часть для меня понятна и вопросов по ней нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuuma_kun Posted September 25, 2016 Share Posted September 25, 2016 Ну что ж, а вот давайте за христианство =) Мне всегда был интересен вот какой аспект. Христиане - крестятся. Делают жест: кладут мудру на разные точки. Мудра зависит от вида христианства: в современном православии три пальцы (очень похоже на мудру "бога богатства" Куберы XD), а в древнем - два. На иконах, кстати, вообще два пальца, а большой с безымянным соединены, как у буддистов. У католиков не знаю, как именно. Мудру кладут сначала на лоб (точка чакры аджны), потом вниз туловища (чакра манипура? Или свадхистана?). А потом - что интересно - направо и налево. Будто там, на уровне груди, не одна анахата, а две разные! Cправа и слева. Так вот и мысль такая. Может, чакровая система и впрямь там посредине тела РАЗДВАИВАЕТСЯ, а потом к голове опять сливается? Как знак о том, что когда-то люди не были разделены на "половинки", имеют две чакральные дорожки - левую и правую? И производят поэтому сперва контакт Верха и Низа ("Что Вверху, то и Внизу..."), а потом - Правого с Левым, утверждая подобие несколько иного рода, чем подобие Верха и Низа... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuuma_kun Posted September 25, 2016 Share Posted September 25, 2016 Кстати, про "огненную воду" в христианстве... для меня это очень любопытная тема. Мне когда-то являлся такой архетип во сне - пламя, голубовато-белое, горящее глубоко внутри воды. "Огонь воды". (Кстати, Огонь Воды - это в том числе и одна из карт двора Таро, но не суть...) Я всегда чувствовал, что в этом есть какой-то важный смысл. Даже сейчас, наверно, догадываюсь, какой... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 25, 2016 Share Posted September 25, 2016 Кстати, про "огненную воду" в христианстве... для меня это очень любопытная тема. Мне когда-то являлся такой архетип во сне - пламя, голубовато-белое, горящее глубоко внутри воды. "Огонь воды". (Кстати, Огонь Воды - это в том числе и одна из карт двора Таро, но не суть...) Я всегда чувствовал, что в этом есть какой-то важный смысл. Даже сейчас, наверно, догадываюсь, какой... Так поделись догадками. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuuma_kun Posted September 25, 2016 Share Posted September 25, 2016 А, кстати, что до легких и понятных объяснений того, "почему все так, а не эдак" в религиозных церемониях, например - тут надо быть осторожным, чтобы не впасть в иллюзию знания, когда не знаешь, своего рода шизофрению. Это как шизофреник легко по реплике человека может достроить пару этажей скрытых смыслов; отчасти "шизофреники" мы все, конечно, в том смысле, что мы как-то понимаем других людей и уверены в своем понимании, хотя оснований для этого -никогда- нет 100%-ных. Но этот же механизм - уверенность в том объяснении, которое схвачено умом - когда ум ослаблется, приводит к тому, что человек находит такие простые объяснения - "так вот почему!" - в самых странных вещах. Кончается все тем, что с человеком начинает "говорить весь мир", из каждого рта один голос. По описаниям - далеко не самое приятное ощущение, ибо все настоящие люди в этом смысле исчезают, и становятся лишь проводниками "одного голоса". Да, это было в сторону. Речь о том, что наша способность принимать проблематичный сложный хаос за легкий видимый порядок, а потом утверждаться в том, что этот-то порядок и лежит в основе - эта способность когда-то помогала выживать нашим предкам, ловить паттерны, что позволяло быстро отличить рожу соседа по племени от морды ягуара; но сейчас это приводит к тому, что люди видят слонов или волшебников в облаках (забавно и безвредно), или лик Иисуса в бутерброде (забавно и не всегда безобидно), или "понятное объяснение в религиозных странностях" (уже небезобидно, ибо может вести к теориям заговоров). Притом, конечно, мы любим паттерны. Я сам грешу иногда этим. Когда-то подозревал, вот, что все эти христианские правила про покрытие головы в церкви - они про то, кому можно открыть свою Сахасрару "потоку сверху", кому нельзя. И то же самое про религиозное правило "не ходить без шляпы', которое, говорят, есть у иудеев. Но сейчас думаю - это вполне может иметь случайное происхождение, или происхождение какое-то иное, не обязательно такое лобовое и банальное - "А, на голове Сахасрара, а шапка ее блокирует, ну все понятно!". Вполне может быть, что к тому же финальному выводу привели другие процессы. Как, например, живя в воде, рыбы и млекопитающие (дельфины) обретают подобные формы - но устроены внутри принципиально по-разному. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Ир, что-то я устала от этого спора ни о чем:) Считаешь это фэнтези- ради бога. Я считаю, что так оно примерно все и было. И мое убеждение строиться далеко не только на этих фильмах. Наоборот - фильмы подтвердили мои предположения, и я нахожу им (предположениям) подтверждения и в других многочисленных источниках также. Вот мои учебные материалы, которые я получила совсем недавно, обучаясь Рунам, тоже это подтверждают, чем я и поделилась. Давай каждый останется при своем :) Сейчас мне это уже не интересно. Эта часть для меня понятна и вопросов по ней нет. С моей стороны спора нет. Ты выдвинула утверждение, что все хотят стать богами. Я сказала, что я не хочу и спросила тебя зачем это. Что подразумевало услышать твоё мнение с чего ты так решила (что естественно). Ты же ушла в глухую оборону под эгидой это слишком долго объяснять. Для человека, постигшего такую мудрость, странно не мочь дать ответ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Хорошо. Короткий ответ на вопрос: "Зачем душе стремиться к Богу?" - это: " Таков закон Мироздания". Тебя устраивает такой ответ? Тебе стало после него все понятно? :) И разве не об этом ли я говорила, после чего у тебя и возник такой вопрос : "Зачем?" Я на некоторые свои вопросы ищу ответы годами - читая, спрашивая, собирая информацию по крупицам, концентрируя ее и перемалывая в своем мировоззрении... Пока ответ сам по себе не возникает. Потому что нет тут ничего определенного, у каждого своя точка зрения - и не факт. что она верная. Так же, что не факт, что и мое мнение является верным. Ищи свои ответы сама. Только так это будет правильно. Я говорю только о том, как я это понимаю. Не устраивает т.к. он ничего не объясняет.Я ищу что мне нужно. Но здесь вроде как форум где люди вроде как общаются. И такая агрессивная реакция на логичный вопрос о мнении человека как-то страннА. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иоанна Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 С моей стороны спора нет. Ты выдвинула утверждение, что все хотят стать богами. Я сказала, что я не хочу и спросила тебя зачем это. Что подразумевало услышать твоё мнение с чего ты так решила (что естественно). Ты же ушла в глухую оборону под эгидой это слишком долго объяснять. Для человека, постигшего такую мудрость, странно не мочь дать ответ. Иришка, прости,что влезаю, но по-моему Ир - это было обращение к ДРУГОЙ Ирине))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иоанна Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Не устраивает т.к. он ничего не объясняет. Закон Мироздания, о котором Оля говорит, как раз расшифрован у С.Саровского в беседе с Мотовиловым. А для меня - откровение, как переплетаются разные системы познания - совершенно далекие друг от друга, а итоговый результат - практически один и тот же... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuuma_kun Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 С моей стороны спора нет. Ты выдвинула утверждение, что все хотят стать богами. Я сказала, что я не хочу и спросила тебя зачем это. Что подразумевало услышать твоё мнение с чего ты так решила (что естественно). Ты же ушла в глухую оборону под эгидой это слишком долго объяснять. Для человека, постигшего такую мудрость, странно не мочь дать ответ. По-моему - простите, что влезаю - тут проблема недопонимания. На одной стороне мнение, что человек может хотеть чего-то, в том числе 'не зная, что он этого хочет'; это более общее утверждение, а более частное - то, что каждый из человеков имеет желание в этом конкретном направлении - 'стать богами'. На другой стороне явное (!) на мой взгляд убеждение, что человек не может хотеть чего-то, НЕ зная об этом, а значит "а вот я не хочу" - это аргумент в сторону того, что "я и правда не хочу"; не допускается даже более общее утверждение ("Ты можешь хотеть чего-то, даже НЕ ЗНАЯ об этом"), ну и откуда же будет принятие частного тогда? (О том, что каждый хочет - но не все осознают - одного и того же... "Вам всем, человекам, одного надо!" XD) И, да, если рассуждать логично - то если все люди являются "теми, кто хотят стать богами", независимо ни от чего вообще, то, очевидно, это неизбежное следствие того, что экзистенциалисты называли "человеческим положением" - осознание своей смертности, ограниченности, существования других субъектов, которые таковы же, как ты, но могут быть не согласны на то, что ты хочешь сделать с ними вместе, а то и хотеть не дать тебе права на жизнь, и так далее, и тому подобное - и весь этот комплекс неведомых животным вещей отливается у всех (предположительно) в неосознаваемое желание "стать богами". Правда ли это? Единственная ли это форма, в которую сливаются все эти желания? Это вопрос открытый для меня пока что. Но есть такое мнение - да - что как только человек осознает свою смертность, то начинает стремиться к личному "проекту бессмертия" - например, к величию - чтобы превзойти смертность и, хоть как-то, но остаться. Хотя бы даже - как у атеистов - "в плодах своих дел". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Не устраивает т.к. он ничего не объясняет. Я ищу что мне нужно. Но здесь вроде как форум где люди вроде как общаются. И такая агрессивная реакция на логичный вопрос о мнении человека как-то страннА. Я так и думала, что не устроит. Странно, что ты видишь в моих ответах агрессию :) По-моему, агрессируешь ты, добиваясь от меня ответа, который устроит тебя. Что бы я ни ответила - тебя не устраивает. Извини. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Иришка, прости,что влезаю, но по-моему Ир - это было обращение к ДРУГОЙ Ирине))) именно так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.