Индигира Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Половина 1 книги говорит об этом, а Вам какие доказательства нужны? В виде законов с пунктами или предложений хватит? (мне придётся перелистать довольно толстый том) Не совсем поняла к чему это... Я высказываю своё мнение, Вы своё. На мой взгляд, никто никого никуда насильно не тянет )))) П.С. А по поводу ДЭИРа - да, опыт есть. У меня 3 ступени очно и несколько семинаров - это из официоза. Плюс немного практики - это уже личное. ;))) А это довод, мы тут мнениями и доводами обмениваемся. А он о том, что и Верищагин и этот академик имеют последователей. Они оба уважаемые люди, но каждый из них в чем-то не прав))). Вот и все. А возводить что-то в культ нет смысла. Нет универсалього пути к просветлению, но есть те кто за видимым благом, наносят вред, ложными практиками, даже не ними, а сутью, принципом. Есть знакомый, который тоже дошел до 3 или 4 ступени, насколько я знаю - он не болеет, но он не занимается ДЭИРом больше, возможно его тоже что-то смущает в этой практике... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Цитата из ссылки про академика - и главный эксперт – астролог, который решает, подходит жених с невестой друг другу или нет. Абсолютно очевидно, что эти эксперты никакой критики не выдерживают. Тут я очень хохотала, поскольку 10 лет в астрологии меня чему-то научили )))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 А возводить что-то в культ нет смысла.О, господи, да где же тут Вы культ увидели? Прям теряюсь вся... но он не занимается ДЭИРом больше, возможно его тоже что-то смущает в этой практике... И что? Мне тоже там что-то не нравится. Это говорит о том, что там не секта и (повторюсь) каждый выбирает сам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 И вы полагаете, что такая критика сколь-нибудь серьезна? Какие вообще тут есть аргументы? Я для себя вопрос относительно астрологии пока оставляю открытым, но мне смешно, когда оперируют такими "аргументами" Их уровень ниже уровня бульварной астрологии. Вы не поняли мотив, по которой я дала ссылку. Возможно вы прочли не все посты. Для меня астрология вопрос не открытый, я уверена, что она работает... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Цитата из ссылки про академика - Тут я очень хохотала, поскольку 10 лет в астрологии меня чему-то научили )))))) Я с вами согласна. Но это же академик РАН - ему поверят... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Вы не поняли мотив, по которой я дала ссылку. Возможно вы прочли не все посты. Для меня астрология вопрос не открытый, я уверена, что она работает... Да наверно...)Только тогда ссылка на академика и его мнение об астрологии сомнительна... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 И вы полагаете, что такая критика сколь-нибудь серьезна? Какие вообще тут есть аргументы? Я для себя вопрос относительно астрологии пока оставляю открытым, но мне смешно, когда оперируют такими "аргументами" Их уровень ниже уровня бульварной астрологии. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 :)Привет, Оксана!.....Что-то ты редкий гость...))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 О, господи, да где же тут Вы культ увидели? Прям теряюсь вся... И что? Мне тоже там что-то не нравится. Это говорит о том, что там не секта и (повторюсь) каждый выбирает сам. Ну это так, вообще, мы же обмениваемся мнениями... Не поняла, то что вы сомневаетесь в деире говорит о том, что это не секта? А если другой на вашем месте относится к Дэиру с полным доверием, значит ли это, что он попал в секту? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Да наверно...) Только тогда ссылка на академика и его мнение об астрологии сомнительна... Ссылка на академика была как пример, того, что и академики ошибаются. Потрудитесь, прочтите посты на странице, зачем я буду повторять... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фанни Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Привет, Оксана!..... Что-то ты редкий гость...))) Привет, Слава Ну, почему редкий... почитать вас прихожу постоянно :))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Ссылка на академика была как пример, того, что и академики ошибаются. Потрудитесь, прочтите посты на странице, зачем я буду повторять... Понял вас...Контекст недосмотрел. Признаю...)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Но это же академик РАН - ему поверят...Ну и что? Все кому-то и чему-то верят. Каждый находит то, что ему по душе. )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 А если другой на вашем месте относится к Дэиру с полным доверием, значит ли это, что он попал в секту? Индигира, у Вас, на мой взгляд, немного категоричные понятия, извините. Мир не чёрно-белый. Он цветной. )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Ну и что? Все кому-то и чему-то верят. Каждый находит то, что ему по душе. )))) Вот и славно, я не против, даже если бы была против, что бы это изменило, ничего... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Можно побеседовать - почему и с чем не согласны. ИНтересно же. ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Индигира, у Вас, на мой взгляд, немного категоричные понятия, извините. Мир не чёрно-белый. Он цветной. )))) Нет, он более многогранный, это обычно мужчинам приходится объяснять, что есть оттенки и полутона, у радуги семь цветов, и в музыкальной гамме 7 нот. Тем не менее. Инь-Янь, куда от этого деться... И в чем-то да, я категорична, Каждая из нас была категорична при обмене мнениями. Ни я, ни вы ни согласились с мнением друг друга... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Тем не менее. Инь-Янь, куда от этого деться...Да, мне этот знак тоже нравится. А особенно он мне нравится тем, что оба цвета внутри друг друга и обьединены в одно целое. Причем, это целое - круглое ;))))) Ни я, ни вы ни согласились с мнением друг друга...Согласна. И не поспоришь же )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 23, 2010 Share Posted November 23, 2010 Да, мне этот знак тоже нравится. А особенно он мне нравится тем, что оба цвета внутри друг друга и обьединены в одно целое. Причем, это целое - круглое ;))))) Да, круглое - безупречно Согласна. И не поспоришь же )))) Похоже мы в чем-то начинаем понимать друг друга, это радует.))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Буд-Дя Posted November 24, 2010 Share Posted November 24, 2010 Мой знакомый, (не очень знаю которого) пару раз виделись в копмании, занимается практиками, йога (не помню какое течение), ну и медитации. В одной из медитаций он вспомнил несколько прошлых воплощений, в одном из них его нынешняя бабушка, была его женой. И те проблемы в общении, которые были в этой жизни, он увидел, что проистекают от проблем в отношениях, когда они были мужем и женой. Я не спросила его, как он ощущал себя при этом, но в любом случае, это полезный опыт, что бы порешать кармические проблемы... Нет никаких гарантий, что это были не иллюзии. Вы сами, Индигира, подобного опыта не имели. Омега же Вам пишет о собственном опыте в ДЭИР, о том, что она сама прошла через какие-то ощущения. Как Вы думаете, чьё пение будет лучше - Карузо или Рабиновича, напевшего арию Карузо? А чей рассказ будет честнее о процессе - того, кто видел, как танцует Плисецкая, или того, кто пропел публично арию Кармен? Помните притчу о том, как ученики Будды целую неделю смотрели на его указательный палец, поднятый куда-то вверх, чуть ли не молясь на тот пальчик? Помните, чем это всё закончилось? Напомню - Будда целую неделю показывал им... Что толку от того, что другой просветлённый говорил своим ученикам - "Блажен, кто верует", "По вере и воздастся"? Кто-то из них научился ходить по воде? Кто из них расширил своё сознание до... просветления? Просветлённый пытался им передать то, что он видел и чувствовал на понятном им языке, хотя очень не просто передать непередаваемое - уж, очень несовершенны языки человеческие. Но они в состоянии были понять только то, что могли понять, а потом понесли это "понимание" дальше, а теперь - после того, как сонмы рабиновичев напели того карузу - очередная партия молится на эти догмы. Вот, и рассуждаем о душе, как-будто щупали её, как-будто общались с ней, как-будто знаем что-то... Предполагать можем... Но утверждать что-либо, да ещё категорически... Нашим не очень совершенным языком... Как ответил Ошо на вопрос о том, что называется атман (душа)? Как-то так: "Как бы это ни называли, действительная сущность этого остается в стороне. Никакая концептуализация не дает вам подлинной вещи, никакая концептуализация; так что все, что называли душой, атманом - это ненастоящее. Это не может быть настоящим. Все, определяющие это, определяли с условием: что-то, что они пытаются сделать, абсурдно! Они говорили то, что нельзя сказать, определяли то, что невозможно определить, строили теории о том, что нельзя знать. ... Определение не может быть истинным. В самом деле, если я должен сделать его осмысленным для нас, оно не может быть действительно истинным. Вы не ведаете, что такое душа, вы не ведаете, что есть тот порыв, который мы называем "Брахман" (божество). Вам неведом смысл, вы знаете только слова. Слова, которые вы не пережили, - просто бессмысленные звуки. Вы можете назвать звук "Бог", но до тех пор, пока вы не познали Бога, это только звук. "Сердце" - имеет смысл, "корова" - имеет смысл, потому что вы сами испытали, что это значит. Но "Бог" для вас - просто слово, "душа" - просто слово. Коли я должен Вам помочь, я могу помочь вам только ложным определением, потому что вы не испытали, что такое Бог, не испытали, что такое душа. И если я не могу определить их через что-то известное вам, определение будет бесполезным. ... Человеку, который никогда не видел цветка, но видел бриллианты, я должен определять цветы через бриллианты. Другого способа нет. Цветок не имеет ничего общего с бриллиантом, но все же через бриллиант можно увидеть, указать на что-то, что есть в цветке. Я могу сказать: "Цветы - это живые бриллианты, растущие бриллианты". Определение "бриллианты" не имеет к этому никакого отношения, но если я говорю: "Цветы есть живые бриллианты, растущие бриллианты",- я порождаю в вас желание познать их. Определение здесь служит только для того, чтобы подтолкнуть вас к собственному переживанию. Таковы все определения. Если вы не знаете, что такое бриллианты, если вы не знаете ничего позитивного, через что я мог бы определять, я должен определять негативно. Если у вас нет никакого позитивного чувства ни к чему, тогда я буду определять через отрицание. Я скажу: "Твое несчастье не принадлежит душе. Дукха (страдание), которое есть ты, не является частью души..." Я должен определять негативно, через то, чем вы искалечены, через то, от чего вы умираете, через то, что стало для вас настоящим адом. Мне приходится определять негативно, говоря: "Это будет совсем не так, это будет наоборот". Так что для меня это зависит от спрашивающего. У меня нет абсолютных ответов, у меня есть только искусственные способы - только психологические советы. И ответ зависит не от меня, он зависит от вас. Из-за вас я должен давать тот или иной ответ." На Луну смотреть надо было... ...а не на палец. ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted November 24, 2010 Share Posted November 24, 2010 Ну и что? Все кому-то и чему-то верят. Каждый находит то, что ему по душе. )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 24, 2010 Share Posted November 24, 2010 Определение не может быть истинным. В самом деле, если я должен сделать его осмысленным для нас, оно не может быть действительно истинным. Вы не ведаете, что такое душа, вы не ведаете, что есть тот порыв, который мы называем "Брахман" (божество). Вам неведом смысл, вы знаете только слова. Слова, которые вы не пережили, - просто бессмысленные звуки. Вы можете назвать звук "Бог", но до тех пор, пока вы не познали Бога, это только звук.Также вспоминается высказывание Тютчева: "мысль изреченная есть ложь...." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 24, 2010 Share Posted November 24, 2010 Нет никаких гарантий, что это были не иллюзии. Вы сами, Индигира, подобного опыта не имели. Омега же Вам пишет о собственном опыте в ДЭИР, о том, что она сама прошла через какие-то ощущения. Как Вы думаете, чьё пение будет лучше - Карузо или Рабиновича, напевшего арию Карузо? А чей рассказ будет честнее о процессе - того, кто видел, как танцует Плисецкая, или того, кто пропел публично арию Кармен? Причем здесь Плисецкая и Карузо, ваши аналогии слегка притянуты за уши. Вы опыт и мение Омеги, выставляете в свете правоты... На самом деле Омега не могла получить опыт вспоминаний или невспоминаний прошлых жизнией, по одной простой причине, ДЭЕР отрицает таку возможность априори. И если Омега не получила такого опыта, значит ли это, что я или вы должны принять это за истину. Я же руководствуюсь не мнением Верещагина и его практиками, а своим опытом и информацией, которая подтверждает другое... Помните притчу о том, как ученики Будды целую неделю смотрели на его указательный палец, поднятый куда-то вверх, чуть ли не молясь на тот пальчик? Помните, чем это всё закончилось? Напомню - Будда целую неделю показывал им... Пусть себе смотрят, лично у меня нет кумиров, что бы стать настолько слепой. Что толку от того, что другой просветлённый говорил своим ученикам - "Блажен, кто верует", "По вере и воздастся"? Кто-то из них научился ходить по воде? Кто из них расширил своё сознание до... просветления? Просветлённый пытался им передать то, что он видел и чувствовал на понятном им языке, хотя очень не просто передать непередаваемое - уж, очень несовершенны языки человеческие. Но они в состоянии были понять только то, что могли понять, а потом понесли это "понимание" дальше, а теперь - после того, как сонмы рабиновичев напели того карузу - очередная партия молится на эти догмы. Вот, и рассуждаем о душе, как-будто щупали её, как-будто общались с ней, как-будто знаем что-то... Предполагать можем... Но утверждать что-либо, да ещё категорически... Нашим не очень совершенным языком... Как ответил Ошо на вопрос о том, что называется атман (душа)? Как-то так: На Луну смотреть надо было... ...а не на палец. Вот вот)). Верещагин так о душе рассказывает, будто щупал ее, как буд-то знает ее... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Индигира Posted November 24, 2010 Share Posted November 24, 2010 Также вспоминается высказывание Тютчева: "мысль изреченная есть ложь...." Знаете, тоже люблю Тютчева, в особенности эти стихи: БЕЗУМИЕ Там, где с землею обгорелой Слился, как дым, небесный свод,- Там в беззаботности веселой Безумье жалкое живет. Под раскаленными лучами, Зарывшись в пламенных песках, Оно стеклянными очами Чего-то ищет в облаках. То вспрянет вдруг и, чутким ухом Припав к растреснутой земле, Чему-то внемлет жадным слухом С довольством тайным на челе. И мнит, что слышит струй кипенье, Что слышит ток подземных вод, И колыбельное их пенье, И шумный из земли исход! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted November 24, 2010 Author Share Posted November 24, 2010 Что-то как-то грустно мне... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.