Перейти к содержимому
Форум - Замок
Orlika

Северная Традиция и Карма

Recommended Posts

Нет Кармы в Северной Традиции. Совсем нет такого понятия. И с помощью рунной магии можно добиться в этой жизни всего, чего только пожелаешь. Но мы-то с вами знаем, что Карма есть и работает независимо от того, принимаешь ли ты ее наличие или нет.

Честно, меня коробит от того, что я вижу сколько людей с помощью магии делают и хотят делать другим гадости. то ли из мести, то ли из зависти... Или делают переклад только потому, что так проще от проблемы избавиться. И не волнует их, что они обрекают на болезни других ни в чем не повинных детей, например... И обратку ведь не получают - уводят... Короче, у меня очередной эмоциональный бзик. И хочется об этом поговорить :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я сейчас как раз перечитываю мифологию.

Там мысля такая была. О поступках Богов.

Что Боги тоже совершают ошибки.

Но совершают они это намеренно,

заведомо зная какой будет итог.

И знают причины и последствия.

 

Оль, в СТ нет кармы, но есть жертва и достойная жизнь.

Жертва ч-ка Богу, с которым он чаще работает.

Кого считает своим покровителем. Они так берут.

 

Если работает с Асами, идет по Пути Разума, то берут

в этом плане. Если с Ванами, идя по Пути Чувств, то в ином.

Плюс от конкретного Бога ещё зависит. Его функций и архетипа.

И это не постоянная норма, а больше как проверка, ситуация.

Готовности отдачи и сотрудничества.

Естественно, эта жертва не относится к дарам.

Боги сами проверят, челу нужно пройти это.

 

А то, что некоторые ТАК косячат - ну надо хотя бы

принципы одинизма/асатру знать. Есть доблесть, честь,

верность, добросовестность, Сила (физ и псих) и т.д.

Выложи, если найдешь, я на телефоне.

(Только не расисткую идеологию, я выше

критерий описала что именно искать.)

Да, Боги помогут если просят о помощи.

Но это совсем не значит что именно это поощряется.

После смерти не каждому Бог (заметь) предложит

быть гостем в своем чертоге. Только достойному.

Остальные же попадают в Хель, и даже мучаются.

Если попадут в определенное место Хельхейма.

В отличие от гостей Асгарда, где они пируют.

Хотя сейчас наверное это сложнее.)))

Воинов на поле боя нет для Одина и Фреии,

крестьян для Тора нет практически,

домохозяек-ткачих для Фригг нет...

Ну может что-то в отборе изменилось.

Боги меняются вместе с нами, также живут...

 

Тут скорее люди используют то, не зная что,

не узнав до конца, либо же поленившись.

Поэтому последователи (истинные) СТ старались

прожить ДОСТОЙНУЮ жизнь. Пакостничать разрешено.

Но нужно ДОКАЗАТЬ что это возмездие, а не эгоизм.

Иначе никаких пиров у Богов. Хель.

Ну и челу позволяют ошибаться. Его выбор.

Ты ребенок, а не раб. Тебе дают выбирать.

О последствиях известно, но не все интересуются.

 

Насчет кармы. У людей есть некая карм.программа.

Доступ настройки к определенным энергиям.

Если МРЗД привело чела к СТ, а Боги чела приняли,

значит Душе понадобился такой опыт или же

сыграла роль прошлых воплощений.

Именно Боги приняли. Я о человеческом нацизме, о котором

писала выше, немцы есть немцы, одинизм возродился

в ту эпоху, когда они "лучшие". Что только Род может

работать с Северным Пантеоном. Но это человеческий

критерий оценки. Есть ещё карм.наработки прошлых воплощений.

Да и в любом случае, если контакт есть, чел принят,

нет месту расовым ограничениям... Как я считаю...

Боги либо принимают Душу человека, либо нет.

У самих Богов приемных детей дохренища.

А то, что не принят - скажут. Северные Боги это не

добрейший и всепрощающий Иисус. По башке дадут.

Но неприятие факт маловероятный. Не их архетип.

Чаще по башке за косяки... Надо понимать с кем работают.

 

Насчет "добиться всего с помощью магии". Да нихрена.

Как Боги позволят, так и будет. Это Они решают.

Чел не должен ставить себя выше Богов. Это эгоизм.

Да и без магии можно. Можно просто искренне попросить.

Боги и так помогут если есть контакт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насть, ты все правильно говоришь. При проведении ритуала с порчей или еще с какой гадостью к богам следует обращаться за их помощью только если действительно по их критерим человек заслужил эту гадость. Или если в качестве помощи для избавления от какой-то проблемы - боги помогут, если с ним у колдующего налажен контакт. Но если человек хочет сделать гадость и сомневается - богоугодное ли это дело, то ему просто не надо призывать для этого богов на помощь. Их вообще лучше призывать только для действительно серьезных проблем надо, по пустякам нельзя их тревожить. Но я здесь не о Богах хотела поговорить - с ними все понятно для меня. А о людях, которые получив доступ к магическим инструментам (рунам) и войдя в их эгрегор и эгрегор Северных Богов (для этого есть ряд обязательных ритуалов) начинают портить направо и налево. Кстати, эгрегор рун и эгрегор богов - это разные эгрегоры. Руны ведь и без помощи богов работают. И если проводя ритуал их не призывать, тоже будут работать - на личной силе или на силе стихий. Наказывать за это боги не будут, так как человек внутри системы и имеет поддержку эгрегора и богов. И творить может, что хочет. В данном случае боги его будут поддерживать даже если он тыщу раз не прав. Потому что он свой. И НИЧЕГО ему в этой жизни за это не будет. Именно это меня рвет на части... А безнаказанность, сами понимаете, к чему ведет :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет "добиться всего с помощью магии". Да нихрена.

Как Боги позволят, так и будет. Это Они решают.

Чел не должен ставить себя выше Богов. Это эгоизм.

Да и без магии можно. Можно просто искренне попросить.

Боги и так помогут если есть контакт.

А вот это так только для тех, кто не прошел обряды инициации и не подключен к эгрегору Богов. Тогда да, Боги если и дадут что-то сделать, но накажут - будь здоров!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И с помощью рунной магии можно добиться в этой жизни всего, чего только пожелаешь.

 

Почему-то была уверена, что на рунах можно только гадать, а оказывается ещё и магией заниматься... как интересно. А северные боги, это Один, Локи, Тор и т.д?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему-то была уверена, что на рунах можно только гадать, а оказывается ещё и магией заниматься... как интересно. А северные боги, это Один, Локи, Тор и т.д?

В СТ существует два основных вида магии. Магия Асов (Руны) и магия Ванов (Сейд).

Использование Рун для предсказаний это не основная их функция.

 

Да, это те Боги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насть, ты все правильно говоришь. При проведении ритуала с порчей или еще с какой гадостью к богам следует обращаться за их помощью только если действительно по их критерим человек заслужил эту гадость. Или если в качестве помощи для избавления от какой-то проблемы - боги помогут, если с ним у колдующего налажен контакт. Но если человек хочет сделать гадость и сомневается - богоугодное ли это дело, то ему просто не надо призывать для этого богов на помощь. Их вообще лучше призывать только для действительно серьезных проблем надо, по пустякам нельзя их тревожить. Но я здесь не о Богах хотела поговорить - с ними все понятно для меня. А о людях, которые получив доступ к магическим инструментам (рунам) и войдя в их эгрегор и эгрегор Северных Богов (для этого есть ряд обязательных ритуалов) начинают портить направо и налево. Кстати, эгрегор рун и эгрегор богов - это разные эгрегоры. Руны ведь и без помощи богов работают. И если проводя ритуал их не призывать, тоже будут работать - на личной силе или на силе стихий. Наказывать за это боги не будут, так как человек внутри системы и имеет поддержку эгрегора и богов. И творить может, что хочет. В данном случае боги его будут поддерживать даже если он тыщу раз не прав. Потому что он свой. И НИЧЕГО ему в этой жизни за это не будет. Именно это меня рвет на части... А безнаказанность, сами понимаете, к чему ведет :(

Ты меня не услышала. Призывать Богов при порче дело каждого, да.

Но это не значит что Всеотец "ничего не знает и ничего не видел".

Да и Душа нарабатывает негативный опыт. Возврат будет после.

В представлении СТ это конкретное место в Хельхейм.

Плохим тоже надо быть кому-то. Для этого и не понимают.

Ну и любимая фраза Алеся: для танго нужны двое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет Кармы в Северной Традиции. Совсем нет такого понятия. И с помощью рунной магии можно добиться в этой жизни всего, чего только пожелаешь. Но мы-то с вами знаем, что Карма есть и работает независимо от того, принимаешь ли ты ее наличие или нет.

Честно, меня коробит от того, что я вижу сколько людей с помощью магии делают и хотят делать другим гадости. то ли из мести, то ли из зависти... Или делают переклад только потому, что так проще от проблемы избавиться. И не волнует их, что они обрекают на болезни других ни в чем не повинных детей, например... И обратку ведь не получают - уводят... Короче, у меня очередной эмоциональный бзик. И хочется об этом поговорить :)

Есть, Оль, есть карма...

Ведь - что есть карма?

Закон действия и ответственности за его...

Другой вопрос - темные маги очень старательно себя

убеждают в своей безнаказанности...

 

Да. В этой жизни - не все получают сполна...

Но в следующих - обязательно!!!

 

И именно после сказанного - предлагаю тебе еще раз

осмыслить фразу "...обрекают на болезни других ни в

чем не повинных детей, например..."...

 

Самой не странно слушать???

 

Нет "не повинных"...

Как не крути - астрология сразу указывает пальцем

на кармические проблемы и посылы...

 

ВОт ты задумайся - 8 и 12 дома - связаны одновременно

и с тяжкими болезнями и с магией и мистикой...а 8 - еще

и со смертью...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему-то была уверена, что на рунах можно только гадать, а оказывается ещё и магией заниматься... как интересно. А северные боги, это Один, Локи, Тор и т.д?

Руны вообще-то магические знаки и предназначены для магии. Гадание - это их второстепенная возможность. Да, это северные боги. Здесь в разделе про них должна быть инфа. Если нет, я добавлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть, Оль, есть карма...

Ведь - что есть карма?

Закон действия и ответственности за его...

Другой вопрос - темные маги очень старательно себя

убеждают в своей безнаказанности...

 

Да. В этой жизни - не все получают сполна...

Но в следующих - обязательно!!!

 

И именно после сказанного - предлагаю тебе еще раз

осмыслить фразу "...обрекают на болезни других ни в

чем не повинных детей, например..."...

 

Самой не странно слушать???

 

Нет "не повинных"...

Как не крути - астрология сразу указывает пальцем

на кармические проблемы и посылы...

 

ВОт ты задумайся - 8 и 12 дома - связаны одновременно

и с тяжкими болезнями и с магией и мистикой...а 8 - еще

и со смертью...

То есть хочешь сказать, что мамаша, которая чтобы избавить своего ребенка от болезней делает переклад на другого ребенка не делает ничего плохого. И тот ребенок, на которого переклад делается сам виноват и это его карма? Ну, тоже да, возможно. Но тем не менее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть хочешь сказать, что мамаша, которая чтобы избавить своего ребенка от болезней делает переклад на другого ребенка не делает ничего плохого. И тот ребенок, на которого переклад делается сам виноват и это его карма? Ну, тоже да, возможно. Но тем не менее...

Хорошего, естественно, она ничего не делает...

 

Но она и ее ребенок...и тот - кого используют, как жертву,

- связаны серьезной кармической связью...и идет просто

возврат долгов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одинизм/Асатру/Трот

 

Одинизм - от слова Один

Асатру - áss – букв. «бог» и trú – «вера, доверие». Таким образом, «Асатру» - это «вера в богов» или «доверие богам».

Трот - (troth) заимствовано из древнеанглийского языка и означает «верность, преданность», подразумевая верность и преданность богам.

 

В Асатру (Троте) понятие «веры в богов» специфично. Помимо веры в существование богов и их способность влиять на человеческую жизнь, слово «вера» подразумевает ещё и нечто вроде взаимного договора между богами и людьми, позволяющего людям гармонично сосуществовать с природой и себе подобными. Таким образом, понятия “вера” и “верность” в Асатру (Троте) практически идентичны.

 

Причастность к этому договору поддерживается у верующих в экзотерическом смысле посредством всевозможных обрядов, которые могут быть направлены на укрепление связей с богами, осознание божественных законов бытия, снискание божественной поддержки решений и действий, вопрошение воли богов и т.п. Духовность же асатруа составляет соблюдение однажды избранных божественных принципов и идеалов. Среди последних - свобода, уравновешенная личной ответственностью, верность нравственным ценностям и примеру божества-покровителя, активная жизненная позиция.

 

Духовный путь асатруа — это стремление к балансу между собственной и окружающей природой, под которой здесь понимается не только собственно живая и неживая природа, но и окружение человека вообще: люди, общественные нормы, условия жизни, деятельность и т. п. Баланс между внутренним миром и окружением человека означает реализацию своих желаний, устремлений и способностей на пути выполнения своего истинного долга. Обязательства, диктуемые долгом, могут быть не только взяты на себя добровольно, но и присущи человеку по факту своего рождения. Например, каждый мужчина по факту своего существования обязан оставить потомство — это долг перед родом, как, например, и долг защищать и умножать свою семью и собственность. Раскрыть свои способности, найти им полезное применение — долг перед человеческим обществом. Стать примером для потомков, оставив след в истории и судьбе мира вообще — долг, пожалуй, перед богами и Вселенной. В общем-то, можно поставить знак равенства между долгом и предназначением человека. Предназначение — то, для чего человек был рожден в этом мире. Исполнять свое предназначение — долг каждого из нас. Немногим дано знать свое предназначение, свою судьбу. Зато всем доступно ощущение«своего» дела, «своего» места, когда то, что ты должен делать, совпадает с тем, что ты хочешь. Это и есть тот самый баланс между собственной природой человека и его окружением.

 

Боги в Асатру (Троте) требуют от человека не соблюдения четко определенных норм, но осознанного и ответственного поведения с осознанием во всякий момент личной прижизненной ответственности за свои поступки. Таким образом, человеку предоставляется полная свобода решений и действий, но она не означает вседозволенности: напротив, боги ждут от человека взвешенных решений, обдуманных поступков, предвиденных последствий и готовности самостоятельно отвечать за них.

 

В троте существует понятие «орлёг» (örlög) со значением “рок, судьба”, а также “первозаконы”.

 

С понятием судьбы также тесно связан образ Норн – божественных существ женского пола, которые прядут “нити судьбы”, которые предопределяют судьбу и отмеряют доставшееся человеку наследие. Норны бывают разные по происхождению, от разных божественных родов (асов, альвов, двергов и т. п.). Норны могут быть “добрыми” и “злыми”, соответственно они дают людям “добрую” или “злую” судьбу.

В начале времён три Норны - Урд, Верданди и Скульд (Прошлое, Настоящее, Будущее) - установили первозаконы, по которым существует мироздание и предопределили судьбы богов и существующего мира. В частности и то, что многим богам и миру надлежит погибнуть в Рагнарёк. Ни люди, ни боги не в силах изменить судьбу, определенную норнами - они вольны лишь выбирать, каким путем прийти к предначертанному.

 

В отличие от судьбы, за которой стоит жесткий детерминизм, удача - величина непостоянная: человек с «доброй удачей» должен постоянно подтверждать свою репутацию удачливого поступками. Его удача распространяется на ближайшее окружение, он может ее «дарить» или передавать по наследству после своей смерти. Однако обнаружить свою удачу во всей ее полноте возможно при предельном физическом и моральном напряжении, а также в качестве особого знака благосклонности богов.

 

В Традиции существует множество терминов и понятий со значением «удача», каждое из которых привносит свои оттенки смысла, но самым распространенным и обобщающим является «хамингья» (hamingja), одновременно означая и личную удачу, и ее персонификацию, духа-хранителя.

 

Из-за «злых дел» (преступлений, предосудительных деяний) человек может утратить свою удачу, стать невезучим, что может означать его неприятие в обществе - «с кем поведешься, от того и наберешься».

 

Можно сказать, что удача - это способность добиваться поставленных целей, находясь в такой гармонии с миром, кода сам естественный ход вещей становится не препятствием, но подспорьем в достижении намеченного. Удачливость, наряду с мудростью, является одним из ценнейших качеств человека, работа над совершенствованием которого не прекращается никогда.

 

Смысл жизни в Асатру (Троте) выражен очень простыми словами: необходимо прожить достойную жизнь и оставить добрую память о себе. О смысле жизни очень хорошо сказано в старшеэддической песне «Речи Высокого»:

 

Гибнут стада,
родня умирает,
и смертен ты сам;
но смерти не ведает
громкая слава
деяний достойных.

 

Гибнут стада,
родня умирает,
и смертен ты сам;
но знаю одно,
что вечно бессмертно:
умершего слава.

 

Отсутствие в Асатру (Троте) четких предписаний и запретов не означает непризнание верующими нравственных ценностей. Некоторые мифологические тексты содержат житейские советы и наставления, призванные гармонизировать и упорядочивать жизнь человека - соотносясь с теми из них, что применимы в современной среде, последователь Асатру (Трота) может выстраивать собственное поведение. При всем допустимом разнообразии характеров и судеб, в целом нравственные установки Трота направлены на поддержание традиционных общественных ценностей и формирование сильной, мужественной, мудрой и справедливой личности, способной нести ответственность как за себя, так и за свои семью, род, коллектив.

 

Ответственность

Человеку следует отвечать за свои слова и дела, а также их последствия. Но в традиционном обществе на человеке лежит не только ответственность за себя, но и за свою семью, род или другой традиционный коллектив, членом которого этот человек является.

 

Коллективизм

В традиционном обществе человек всегда является частью какого-то коллектива, а потому обязан с этим коллективом взаимодействовать. Человеку следует принимать активное участие в делах семьи и других общественных групп, к которым он принадлежит и за положение дел в которых несёт ответственность. Следует помогать родным, друзьям и соплеменникам по мере сил и возможностей.

 

Почтение к природе

Природа – это та часть мироздания, без которой человек не в состоянии выжить. Через природу проявляют себя боги и духи. Необходимо помнить об этом и уважать природу, беря от неё лишь столько, сколько необходимо, и возмещая и оберегая, если есть такая возможность.

 

Честь

Человеку следует блюсти свою честь и сохранять достоинство. Не следует допускать поведения, в результате которого тебя могут перестать уважать: нарушать данное слово или принятые правила, проявлять слабость, позволять оскорблять себя, близких и свои убеждения.

 

Верность

Человеку должно быть верным в дружбе, верным коллективу, верным тем, кто уверен в нём самом. Предательство и измена – худшие поступки, они не могут быть прощены. Человеку следует быть верным своей вере и своему делу: все начатое следует довести до конца.

 

Воля

Человеку не следует быть инфантильным, перекладывая на людей или богов принятие решений и совершение действий. Следует учиться “перешагивать через себя”, воспитывать сильную волю и твердый характер.

 

Храбрость

Следует быть храбрым и не страшиться ни житейских передряг, ни битв, ни самой смерти, стремиться не избегать препятствий и неприятностей, а преодолевать их, если необходимо. Трусость - серьезный порок.

 

Справедливость

Человеку следует быть справедливым по отношению к окружающим его людям, их поступкам, словам и делам. “Злое – зови злым, а доброе – добрым”.

 

Умеренность

Известно, что всё хорошо в меру. Не в меру пьющий – смешон и жалок. Не в меру богатый – алчен и жаден. Не в меру болтливый – теряет доверие. Потому следует проявлять умеренность в словах и делах.

 

Мужество

Следует быть мужественным и встречать любую проблему стойко, без слёз, без паники, не теряя присутствия духа.

 

Мудрость

Человек должен искать мудрости и знаний. Из этого складывается житейский опыт, который сперва пригодится самому человеку, а затем – детям или последователям.

 

Трудолюбие

Человеку не должно лениться: без труда невозможно ничего добиться, а кто ничего не добивается, тот бесполезно живет. Процесс труда достоин тех же любви и уважения, что и результат.

 

Самосовершенствование

Не следует останавливаться на достигнутом, а все время идти вперёд, изучать и познавать новое, стремиться стать лучшим в своём деле.

 

Душой человека наделили боги Один, Хёнир и Лодур. Каждый из них дал первым мужчине и женщине, Аску и Эмбле (Ясень и Ива) - по одной “составляющей” души: так, Один дал “дух” (“дыхание”), Хёнир - “разум”, Лодур - “живость” (“искусность”, “умение”). Таким образом, в понятии “души” сочетаются и ум, и чувства, и характер.

 

Вместилищем души является сердце - многозначное понятие, в котором объединяются собственно сердце, а также ум, мысль, мнение, интерес, дух, душа, мужество. Душа является носителем нематериальных атрибутов человека: судьбы, удачи, ума, знаний, поэтому все они сохраняются за душой после телесной смерти.

 

Асатру (Трот) предполагает множество вариантов посмертного существования человеческой души. Чаще всего мертвые отправляются в подземный мир - Хель, где пребывают вечно. При этом преступники и прочие недостойные люди попадают в ту часть Хель, где их ждет страдание и уныние. Наиболее достойным из умерших уготовано несколько вариантов небесных чертогов богов. Так, героически погибшие воины отправляются на пир к Одину в Валхаллу, чтобы выйти вместе с ним на битву в Рагнарёк. Иные же отправляются в жилища других богов, где пребывают в благоденствии.

 

Вообще посмертная судьба человека практически не формализована в Троте (даже героическая смерть воина не гарантирует тому места в Валхалле, потому что половину павших забирает в свой чертог богиня Фрейя). Это означает, что верные заботятся не столько о своем посмертном существовании, сколько о земной жизни, логическим завершением которой может стать либо слава и уважение потомков, либо порицание или забвение.

 

Кроме глобальной цикличности бытия, выраженной в Рагнарёке, в Асатру (Троте) существует и годовой цикл, проявленный в постоянной смене времен года. Этот цикл в Асатру называется Годовым Колесом (Колесом Жизни), он состоит из 8 ключевых точек, в которых начинается переход из одной стадии существования природы в другую. Календарные даты, приходящиеся на эти точки, делящие год на 8 равных частей, асатруа выделяют в качестве особо сильных моментов - праздников, отмечаемых особыми обрядовыми действиями. В праздничном обряде символическим образом отражается происходящее в природе, так, чтобы каждый его участник прочувствовал момент и ощутил единение с природным процессом. Иными словами, задача праздничного обряда – достижение единения с ритмом Колеса Жизни (Колеса Года).

 

Даты праздников, будучи привязанными к природным (астрономическим) явлениям, из года в год могут изменяться относительно календарных дат:

Йоль (Зимнее солнцестояние, 20-22 декабря)
Дисаблот (в период с 1 по 15 февраля)
Остара (Весеннее равноденствие, 20-21 марта)
Вальбург /Майский День (в районе 1-го мая)
Мидсоммар (Летнее солнцестояние, 20-22 июня)
Фрейфакси (в районе 1 августа)
Урожай (Осеннее равноденствие, 22-23 сентября)
Зимняя ночь (в районе 1 ноября)

Кроме основных 8-ми праздников, отдельные общины могут отмечать второстепенные праздники, такие как, например, Торраблот и Сигблот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть хочешь сказать, что мамаша, которая чтобы избавить своего ребенка от болезней делает переклад на другого ребенка не делает ничего плохого. И тот ребенок, на которого переклад делается сам виноват и это его карма? Ну, тоже да, возможно. Но тем не менее...

 

Оль, если ты говоришь о "мамашах", которые принадлежат к СТ,

то повторюсь, раз те предыдущие два раза не услышала,

до следующего воплощения они попадут не в лучший отдел Хельхейма.

Но это их выбор. Где страдать. Там или здесь.

Да и как матерей (если честно) понять их можно.

Каждая хочет чтобы их ребёнок ЖИЛ, а не выживал.

Поэтому берут ответственность на себя.

Хотя ты права, некоторые не понимают что потом они будут мучиться.

Но это опять же, не вникли в смысл системы. Раз думают что всё легко и разрешено.

А те дети и родители, "попавшие под раздачу", для них это тоже в чём-то урок...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это так только для тех, кто не прошел обряды инициации и не подключен к эгрегору Богов. Тогда да, Боги если и дадут что-то сделать, но накажут - будь здоров!

А с чего ты взяла, что нельзя наладить контакт с Богами без ритуала инициации?

Нарабатывать контакт будет сложнее, силы меньше, но не невозможно.

Тут зависит от Веры, качества и количества времени контактов.

Я не буду проводить параллели, может сама в теме найдешь...

Но не стоит быть столь однозначной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с чего ты взяла, что нельзя наладить контакт с Богами без ритуала инициации?

Нарабатывать контакт будет сложнее, силы меньше, но не невозможно.

Тут зависит от Веры, качества и количества времени контактов.

Я не буду проводить параллели, может сама в теме найдешь...

Но не стоит быть столь однозначной.

Ну, да. Возможно, конечно. Но на это уйдут годы проб и ошибок. И еще годы налаживания контакта. Зачем терять столько времени, зачем совершать ошибки и получать за них по башке, если есть возможность сделать сразу все правильно и быстро?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из книги Олега Шапочникова:

" Основа Северной Традиции – это Система, основанная на Гармонии. Человек должен выполнить свою Глобальную Задачу, исполнить Творческий Замысел Бога. И осуществить Личное Творчество, обогатив в дальнейшем этим Творчеством свою Душу, что в итоге внесет Творчество человека в Творчество Бога. Это Система девяти миров. Это две пирамиды, сложенные друг с другом своими основаниями. Верх и Низ.

Христианство – это только Верх. Верхняя пирамида. Я не буду конкретизировать, ибо тут все понятно. Служение Богу. Творчество этому мешает. Низ воспринимается как грех. Христианству противостоит антихристианские традиции, например, сатанизм. Это только Низ. Бог отвергается, в человек ввергается в творческую анархию, мало сопоставимую с истинным Творчеством.

Метод. Метод Христианства – это аскеза. Это страх перед Низом, это запрет Творчества, это духовное совершенствование, основанное на страхе. Основа – это греховность и не совершенность человека. А раз есть не совершенность, в виде нечто лишнего, то это лишнее надо исключить. Что и делается. Понимание истинного состояния вещей отсутствует. А раз понимания нет, что идет догмат Церкви, как руководящего Органа. Ты не должен рассуждать, строить логические умозаключения, твое дело следовать определенному сценарию.

Метод Северной Традиции – это Развитие человека. Человек духовно совершенствуется не вследствие запретов и страха, а вследствие понимания. Понимания Системы, понимания истинного состояния дел и процессов. Но должен заметить, что для этого надо обладать развитым мышлением и определенным общим развитием. "

 

Ну вот не все, подключающиеся к Северной Традиции обладают "развитым мышлением и определенным общим развитием"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошего, естественно, она ничего не делает...

 

Но она и ее ребенок...и тот - кого используют, как жертву,

- связаны серьезной кармической связью...и идет просто

возврат долгов...

Да, я все время забываю под влиянием эмоций, что нет ничего случайного...

Саш, а что скажешь насчет жертвоприношений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оль, ну дык совершенных людей нет...

В ХЭ гораздо больше ограничений

и гораздо больше вообще

не следующих законам христианства.

В СТ горазд меньше ограничений ч-ка

и чел может свободнее развиваться.

Но в СТ опаснее другая вещь у некоторых:

Принцип "Сила есть - ума не надо".

И да, в "переходом периоде" развития СТ

не все даже Эдды читают. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, я все время забываю под влиянием эмоций, что нет ничего случайного...

Саш, а что скажешь насчет жертвоприношений?

Я не Алесь, но попытаюсь ответить.

 

В даре Богам важнее внимание и уделенное время.

 

От тебя не требуют приносить кровавые жертвы.

Да и не в любом ритуале это необходимо.

Раньше люди были другие, другие условия...

 

Но если считаешь что нужно именно жертвоприношение -

попробуй. Но одно из условий чтобы животное не мучилось.

В первый раз наверное сложно будет... По времени в т.ч.

 

Не вижу особой разницы между жертвой и даром.

Ты душу животного (если этот вопрос мучает) передала Богам.

Распорядятся ей как посчитают нужным.

Если беспокоит сам факт убийства - люди веками убивали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не Алесь, но попытаюсь ответить.

 

В даре Богам важнее внимание и уделенное время.

 

От тебя не требуют приносить кровавые жертвы.

Да и не в любом ритуале это необходимо.

Раньше люди были другие, другие условия...

 

Но если считаешь что нужно именно жертвоприношение -

попробуй. Но одно из условий чтобы животное не мучилось.

В первый раз наверное сложно будет... По времени в т.ч.

 

Не вижу особой разницы между жертвой и даром.

Ты душу животного (если этот вопрос мучает) передала Богам.

Распорядятся ей как посчитают нужным.

Если беспокоит сам факт убийства - люди веками убивали.

Нет, Насть. Жертва не приравнивается дарам. Это совершенно разные вещи. И по смыслу и по силе. Амулет, освященный кровью жертвы и впитавший ее жизненные силы по силе не сравнится ни с одним другим, освященным хоть с призывом богов и богатыми дарами.

И да, меня беспокоит факт убийства. Вряд ли я решусь на проведение ритуала с жертвоприношением, разве что если будет вопрос жизни и смерти кого-то из близких... Или я не изменюсь когда-нибудь в другую сторону, что беспокоить это меня перестанет... А вопрос был опять же по карме - как жертвоприношение и карма между собой взаимодействуют... В моей школе этот ритуал идет по программе, хоть и не является обязательным. Но его выполняет большинство учеников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По степени значимости разные, но смысл один.

Ты передашь душу курицы или кролика или кого там Богам.

Но я действительно пока серьезно не интересовалась этим вопросом.

Стараюсь чтобы без крови было... Пока отложила на потом...

Потому что и для меня убийство это некий предел.

Возможно, потому что раньше не пробовала.

Но наверное смогла бы если НАДО. Хоть и тяжело.

Меня больше беспокоит факт мучений животного,

чем факт что я принесу его в жертву.

Это же ритуал, а не убийство ради убийства.

А вот как быстро я смогу умертвить животное - не знаю...

Топора у меня нет. Ножом проблематичнее.)))

 

Да и не представляю я ГДЕ мне можно это сделать.

Чтобы никто из посторонних этого не видел/знал.

За город меня хотя бы отвезти нужно.)))

Но это да, это больше психология, поэтому не продумывала.

В городе не представляю как это делать.

А то получится как в истории девушки,

которая курицу на балконе рубила,

если читала, с соседнего форума.

 

А карма... Жертвоприношение часть эгрегора.

Полагаю, спрос будет меньше.

Да и не человека же убиваешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, я все время забываю под влиянием эмоций, что нет ничего случайного...

Саш, а что скажешь насчет жертвоприношений?

Девченки!

 

Извиняюсь, что не отвечал...был занят...

 

Тут столько всего замешано...ща буду раскапывать...

 

1. Жертвоприношение - это, в первую очередь, - магия крови...

самая сильная...и самая тайная...

 

Вспомним...клятвой крови скреплялись самые серьезные дела...

достаточно вспомнить традицию побратимов у всех народов...

инициация воинов и охотников у древних - обязательно была

связана с кровью...в древности и брак освящался кровью...

 

2. Жертва - очень часто была добровольной...вспомните фильм "Даки"...

ну или харакири у японцев...

 

3. Этично ли жертвоприношение...в т.ч. - и человеческие жертвы...

Все зависит от времени...

 

Ведь этика...в т.ч. и этика эгрегоров - не неизменна...и меняется

вместе с изменениями человечества...и критерий ВСЕГДА - один:

- если это приносит пользу эгрегору - это - этично!

 

4. Затемняет ли карму жрец, приносящий жертву?

На прямую - нет...т.к. принимая посвящение жреца - человек уже

вносит очень многое в свою карму...

 

Просто маг - конечно затемняет...но меньше - чем заказчик...

 

5. Можно ли и стоит ли принимать участие в таком обряде?

Не знаю...т.к. не знаю самого обряда...

Если бы был вынужден - участвовал бы собственной кровью...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По степени значимости разные, но смысл один.

Ты передашь душу курицы или кролика или кого там Богам.

Но я действительно пока серьезно не интересовалась этим вопросом.

Стараюсь чтобы без крови было... Пока отложила на потом...

Потому что и для меня убийство это некий предел.

Возможно, потому что раньше не пробовала.

Но наверное смогла бы если НАДО. Хоть и тяжело.

Меня больше беспокоит факт мучений животного,

чем факт что я принесу его в жертву.

Это же ритуал, а не убийство ради убийства.

А вот как быстро я смогу умертвить животное - не знаю...

Топора у меня нет. Ножом проблематичнее.)))

 

Да и не представляю я ГДЕ мне можно это сделать.

Чтобы никто из посторонних этого не видел/знал.

За город меня хотя бы отвезти нужно.)))

Но это да, это больше психология, поэтому не продумывала.

В городе не представляю как это делать.

А то получится как в истории девушки,

которая курицу на балконе рубила,

если читала, с соседнего форума.

 

А карма... Жертвоприношение часть эгрегора.

Полагаю, спрос будет меньше.

Да и не человека же убиваешь.

При жертвоприношении ты не просто отдаешь душу жертвы богам.Ты вкладываешь силу жизни и жертвуешь саму жизнь на силу амулета. Смысл которого может быть абсолютно любой - и помощь в каком-то деле, и порча... Жертвоприношение - это не дар. Это можно сказать переклад энергии жизни в то, что тебе нужно. При этом сливается кровь с жертвы, и она используется уже как вторичная субстанция в дар (амулет освящается и кровью тоже). Ритуал этот лучше всего делать в лесу. Но допускаются и другие варианты. Но категорически нельзя проводить его в жилом помещении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девченки!

 

Извиняюсь, что не отвечал...был занят...

 

Тут столько всего замешано...ща буду раскапывать...

 

1. Жертвоприношение - это, в первую очередь, - магия крови...

самая сильная...и самая тайная...

 

Вспомним...клятвой крови скреплялись самые серьезные дела...

достаточно вспомнить традицию побратимов у всех народов...

инициация воинов и охотников у древних - обязательно была

связана с кровью...в древности и брак освящался кровью...

 

2. Жертва - очень часто была добровольной...вспомните фильм "Даки"...

ну или харакири у японцев...

 

3. Этично ли жертвоприношение...в т.ч. - и человеческие жертвы...

Все зависит от времени...

 

Ведь этика...в т.ч. и этика эгрегоров - не неизменна...и меняется

вместе с изменениями человечества...и критерий ВСЕГДА - один:

- если это приносит пользу эгрегору - это - этично!

 

4. Затемняет ли карму жрец, приносящий жертву?

На прямую - нет...т.к. принимая посвящение жреца - человек уже

вносит очень многое в свою карму...

 

Просто маг - конечно затемняет...но меньше - чем заказчик...

 

5. Можно ли и стоит ли принимать участие в таком обряде?

Не знаю...т.к. не знаю самого обряда...

Если бы был вынужден - участвовал бы собственной кровью...

Собственная кровь очень часто используется. Она также имеет некоторую силу. но гораздо меньшую, чем жертвоприношение. И собственная кровь используется только на себя. Если колдуем для других, то и кровь должна быть того человека, на которого колдуем.

 

А обряд, ну там ничего особенного для мага :) . Магический ритуал с заклятиями в ходе которого убивается топором или ножом живой подросший цыпленок или взрослая молодая курица, сливается его кровь в миску, и дальше ритуал продолжается с его кровью. Цыпленок потом выбрасывается в лес в дар лесному духу за то, что он предоставил место и возможность для проведения этого ритуала. Этот ритуал является важным для вхождения в эгрегор северных Богов. Насколько я поняла и заключительным для инициации, и он сопровождается призывом определенного Бога. Именно поэтому все ученики стараются его исполнить. И только малая часть отказывается от него. Я в меньшинстве :)

Так что это точно приносит пользу эгрегору и наоборот:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, Оль...

 

Тут я с мнением твоих учителей - не схожусь...

 

Написал так - как я все это вижу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×