Iskatel-0 Опубликовано: 23 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 23 февраля 2009 Хотелось бы поговорить об условно говоря высоком и низком в человеке - о духовном и личностном, телесном в нас. Как между собой соотносятся эти части? К чему приводит стремление к духовности как самоцели? Как не перепутать эту высокую устремленность с обычным комплексом? Мы эти темы уже поднимали.... хотелось бы сделать акцент именно на противопоставлении "высокого" и "низкого", потому что это очень опасно и ничего хорошего не сулит.... Как примирить эти две половинки?. Как думаете?.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 23 февраля 2009 Проблема - интересная и важная... Монахи разных религий пытаются решить эту проблему, но на мой взгляд - не очень удачно. Приоритет духовного и подавление телесного - дает сбои в психике...да и само монашество - нарушает законы Творца. Мне кажется - более правильна попытка дотянуть чисто телесное...еду...секс и т.д. и т.п. - до духовных уровней... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 23 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 23 февраля 2009 Я никогда не забуду ощущение.... мы прочищали нижние чакры... И вот это восприятия их очищенными ну принципиально отличается от обычного состояния. Чувствуется; укорененность в земле, какая-то связь с ней и сила, хорошая ориентация в окружающем пространстве и какой-то практицизм, совсеи не примитивный. Лично мой вывод отсюда: сами по себе "низкие" энергии вовсе не низкие. Такое ощущение возникает от загрязненности. Интересную мысль встретил. Если бы Творец был заинтересован исключительно в духовном (в смысле высоком) развитии людей, то он бы давно заселил землю одними святыми... Не видать этого...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 23 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 23 февраля 2009 Знакомо, Слав...ох как знакомо... Особенно когда со мной Учитель работал... 3 тренеровки по 6 часов...остальное - на сон, еду и т.п... И знаешь - ни усталости...ни перегрузки... И очень глубокий охват Мира... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 23 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 23 февраля 2009 Лично мой вывод отсюда: сами по себе "низкие" энергии вовсе не низкие.Очень здравая мысль!Коль дано нам в этом воплощении, в этом мире и душа, и тело, то только в гармонии между ними можно обрести себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 23 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 23 февраля 2009 Странно... Мне почему-то дико называть телесное "низким". Это просто ещё одно орудие труда и наслаждения. Причём же тут "низкое"? "Низкие" устремления -- это я бы ещё смогла понять. Подлость, например, шагание по головам и по трупам, преследование исключительно своих меркантильных целей, использование ближних в своих целях и с заведомым уроном для этих ближних -- вот это низость! А тело... тело -- это чудо! Это сказка наяву. Каким бы больным моё тело не было -- я люблю его! Каким бы уродливым оно не выглядело -- это я! и никто другой!! Как же его можно называть "низким"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 24 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Странно... Мне почему-то дико называть телесное "низким". Это просто ещё одно орудие труда и наслаждения. Причём же тут "низкое"?Просто противоречие между духом и телом извечная проблема, не решенная до сиз пор однозначно....Но закономерность тут такая, что отрицающие тело, не достигают высот и в духе... Или достигают, но потом все обрушивается, поскольку нет фундамента..., или им кажется что достигают, поскольку это спасительнвя уловка... Ведь все серьезные системы начинают с тела и даже добравшись высот, относятся к нему почтительно... Но и остановиться на теле тоже нельзя - та же проблема лишь с другой стороны.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дитя Небес Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Просто противоречие между духом и телом извечная проблема, не решенная до сиз пор однозначно.... Но закономерность тут такая, что отрицающие тело, не достигают высот и в духе... Или достигают, но потом все обрушивается, поскольку нет фундамента..., или им кажется что достигают, поскольку это спасительнвя уловка... Ведь все серьезные системы начинают с тела и даже добравшись высот, относятся к нему почтительно... Но и остановиться на теле тоже нельзя - та же проблема лишь с другой стороны.... Как бы человек не был возвышен, если с самого детства есть противоречия и комплексы в теле, то изменить это состояние очень трудно...Можно приглушить чувству недовольства, занять себя другим, не думать о том что не устраивает....говорить себе "Да я такая, ну и что, я такая какая есть", иногда веришь, иногда просто закрываешь глаза и думаешь что все хорошо... Путь к гармонии далек, очень далек и не легкий.... Но интересно то что духовное состояние на много сильнее чем телесное... А возможно эти терзания и противоречия нужны на самом деле...нужны для осознания чего-то висшего....Ведь гармонии ищет человек который чем-то недоволен, и тогда он начинает развиваться духовно...а люди которых все устраивает. живуть себе как обычно...и ничего интересного.... А самопознание это такой глубокий и интересный мир...жизни мало!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 24 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Но интересно то что духовное состояние на много сильнее чем телесное...Очень намного... и возможностей больше...Но нельзя прыгнуть в это состояние духовное, зачеркнув тело... не получится... разве что психушка.... Одно дело стремиться в силу естественного развития, другое - избегая каких-то личностных и телесных проблем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дитя Небес Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Очень намного... и возможностей больше... Но нельзя прыгнуть в это состояние духовное, зачеркнув тело... не получится... разве что психушка.... Одно дело стремиться в силу естественного развития, другое - избегая каких-то личностных и телесных проблем... К примеру..Человек инвалид который начинает развавать сой дух... Душевное состояние будет сильное, оптимист и все прочее, но он инвалид и всегда таким останется...от этого не убежишь... Другое дело если и не доволен своим телом, то да, отвергать его нельзя, можно приложить хоть небольшие но усилия для того чтобы привести тело в эстетический вид и не забрасывть... Когда начинаешь искать гармонии, она вроди приходит и ты начинаешь принимать свое тело, но сказать "Я люблю свое тело"...трудновато... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 хотелось бы сделать акцент именно на противопоставлении "высокого" и "низкого", потому что это очень опасно и ничего хорошего не сулит....Я не понимаю, зачем противопоставлять? И почему и что именно опасно? Просто противоречие между духом и телом извечная проблема, не решенная до сиз пор однозначно....А где противоречие? В чем противоречие? Целиком и полностью согласна с Аленкой. Должна быть гармония между телесным и духовным. Тогда ни противопоставлений, ни противоречий, ни каких-то проблем, связанных с этим не будет. В общем, тема мне не понятна. И я бы скорее переформулировала бы её в "Как достичь гармонии между телесным и духовным началом в человеке", а не противопоставлять их. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Я никогда не забуду ощущение.... мы прочищали нижние чакры...А как их прочищать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 24 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Должна быть гармония между телесным и духовным. Тогда ни противопоставлений, ни противоречий, ни каких-то проблем, связанных с этим не будет. В общем, тема мне не понятна. И я бы скорее переформулировала бы её в "Как достичь гармонии между телесным и духовным началом в человеке", а не противопоставлять их. Да противоставление не является самоцелью.Наоборот. А что обозначить проблему не означает поиск ее решения?.. То что тебе проблеиа не знакома вовсе не означает что ее не существует ... поверь... Начинаю сожалеть что открыл тему... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дитя Небес Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Iskatel-0' Начинаю сожалеть что открыл тему... Почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Да противоставление не является самоцелью. Наоборот. А что обозначить проблему не означает поиск ее решения?.. То что тебе проблеиа не знакома вовсе не означает что ее не существует ... поверь... Начинаю сожалеть что открыл тему... Сожалеть не надо. Вон сколько ответов. Значит, тема актуальна.Верю, что для кого-то эта проблема существует. Хотелось бы услышать, в чем именно заключается проблема. Я так и не поняла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Начинаю сожалеть что открыл тему... Слав. Я - согласен с Олей. Нечего сожадеть!!! Тему ты поднял важную и серьезную. Вот только мало мы пока о ней мыслили... и у нас пока не выработалась даже общая терминология...общие подходы... Помнишь как в алгебре - определяем Область Допучтимых Значений...ОДЗ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 24 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Сожалеть не надо. Вон сколько ответов. Значит, тема актуальна. Верю, что для кого-то эта проблема существует. Хотелось бы услышать, в чем именно заключается проблема. Я так и не поняла. Если человек завязан на своем теле и всем личностном, то он будет попросту очень ограниченным. Иной случай, когда есть духовный уровень, есть устремления, есть тяга к развитию, но нет базиса в виде личностной основы и привязки к земле. Т.е. личностный уровень не прожит, не пройден, а попросту проигнорирован. Вот такое игнорирование секса, например, приведет к навязчивому стремлению во всем видеть эротическую подоплеку... и какие уж тут высшие сферы... Можно отрицать свое тело из-за якобы недостаточной эстетичности телесных проявлений. И тело будет "мстить" "хозяину" неприятными ощущениями, болями. Известно, что можно лечить органы прямым к ним обращением - внимательным и ласковым. (система Норбекова, ранее использованная в йоге) Т.е. во всем четкий балланс физического и духовного. Бывает, что "физику" оставляют на голодном пайке втайне надеясь преуспеть в более высоком. Поначалу срабатывает, пока не истощатся рессурсы, а потом развал... Существовали многие религиозные течения, исповедующие крайний аскетизм - в итоге ни одного имени, вошедшего в историю в результате достижения высокого духовного уровня... Вообще тема эта имеет два аспекта - чисто личностные проблемы из-за негармоничного развития и задача философского характера - поиск оптимального пути развития.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Если человек завязан на своем теле и всем личностном, то он будет попросту очень ограниченным. Иной случай, когда есть духовный уровень, есть устремления, есть тяга к развитию, но нет базиса в виде личностной основы и привязки к земле. Т.е. личностный уровень не прожит, не пройден, а попросту проигнорирован. Вот такое игнорирование секса, например, приведет к навязчивому стремлению во всем видеть эротическую подоплеку... и какие уж тут высшие сферы... Можно отрицать свое тело из-за якобы недостаточной эстетичности телесных проявлений. И тело будет "мстить" "хозяину" неприятными ощущениями, болями. Известно, что можно лечить органы прямым к ним обращением - внимательным и ласковым. (система Норбекова, ранее использованная в йоге) Т.е. во всем четкий балланс физического и духовного. Бывает, что "физику" оставляют на голодном пайке втайне надеясь преуспеть в более высоком. Поначалу срабатывает, пока не истощатся рессурсы, а потом развал... Существовали многие религиозные течения, исповедующие крайний аскетизм - в итоге ни одного имени, вошедшего в историю в результате достижения высокого духовного уровня... Вообще тема эта имеет два аспекта - чисто личностные проблемы из-за негармоничного развития и задача философского характера - поиск оптимального пути развития.... Ну, всё правильно. Крайности никогда ни к чему хорошему не приводили. И не приведут. Считаю нездоровым явлением, как зацикливаться на собственном теле, так и отрицать его потребности.Оптимальный путь развития - ни на чём не зацикливаться, а продвигаться вперед Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 24 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Ну, всё правильно. Крайности никогда ни к чему хорошему не приводили. И не приведут. Считаю нездоровым явлением, как зацикливаться на собственном теле, так и отрицать его потребности. Оптимальный путь развития - ни на чём не зацикливаться, а продвигаться вперед Конечно.Только от такого понимания до такого поведения ох как далеко... И сколько людей свернуло себе на этом шею... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Свернули... Но отрицательный результат - тоже результат. Важно - что человек был на Пути... И в следующий раз - результат будет позтивнее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 По поводу противопоставления "двух частей". Во-первых, если человек воспринимает телесное и духовное в себе как отдельные части, то это прямая дорога к патологии. А вот осознавание своих потребностей, умение услышать и понять свои импульсы - это направление к гармонии и неразделению себя, свою личность на части. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 В общем, не должно одно другому мешать! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 24 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Не должно...)))) Не позволим...))))... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дитя Небес Опубликовано: 24 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 24 февраля 2009 Гармония души и тела....это идеальный человек... говорят идеальных нет, так значит каждый человек имеет в этом плане противоречия, одни признают, а другие делают вид что все перкрасно... Для нас это глобальная тема, а большенство людей на это даже внимание не обращает...для нас, ну для меня(буду говорить за себя), для меня те люди слепци, и не видят на сколько этот мир интересен и глубок и сколько всего интересного...а для них я странная...хотя говорят что интересная... Я как-то говорила "жизнь как лужа, и большенство людей стараются ее обойти, и даже не подозревают какой клад там лежит, а я начну бродить. и выкину ногой золое кольцо"... Не всем людям свойственно задаваться такими вопросами...вот мне интересно...душа в каждой жизни ищет эту гармонию с телом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 25 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 25 февраля 2009 Для нас это глобальная тема, а большенство людей на это даже внимание не обращает...для нас, ну для меня(буду говорить за себя), для меня те люди слепци, и не видят на сколько этот мир интересен и глубок и сколько всего интересного...а для них я странная...хотя говорят что интересная...Но люди -то разные... и у всех свои задачи в этой жизни..Разным уровням свойственны разные задачи. Если, например, человек рвется воевать - причем не защищать родных, страну свою - а просто ему нравится проявлять агрессию таким образом, то и философом он вряд ли будет, и увлекаться медитацией... Когда-нибудь он взглянет на мир с другой стороны.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.