Полынь Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Проблемы российского автопрома не в техническом оснащении, а в его длительном отсутствии по сути (я имею ввиду автопром). ВАЗ УАЗ Форд Не вижу я здесь вековых отличий. УАЗы, кстати, продаются неплохо и любители рыбалки, охоты и экстрима отзываются о них, как о неплохих рабочих лошадках. Одно время я думала, что ВАЗы вообще пропадут с наших дорог, вытесненные недорогим классом иномарок, но... купить Renault Logan считается более стыдным чем ту же десятку, да простят меня французы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 августа 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Лизонька. ВАЗ - относительно новое производство. И не русскими проектировано... Если помнишь - это было куплено готовое производство ФИАТ-124. Допускаю, что на УАЗе все выглядит и похуже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Проблемы российского автопрома не в техническом оснащении, а в его длительном отсутствии по сути (я имею ввиду автопром). ВАЗ УАЗ Форд Не вижу я здесь вековых отличий. УАЗы, кстати, продаются неплохо и любители рыбалки, охоты и экстрима отзываются о них, как о неплохих рабочих лошадках. Одно время я думала, что ВАЗы вообще пропадут с наших дорог, вытесненные недорогим классом иномарок, но... купить Renault Logan считается более стыдным чем ту же десятку, да простят меня французы) Лиза , у американцев есть хорошая поговорка , сравнивать надо яблоко с яблоком , а не яблоко с апельсином . УАЗ может быть и хорошая рабочая лошадь где то на селе , или там на охоте ...... небольше того , но ниодин уважающий себя человек по Москве или Питеру на нём непоедит , зато RX,GX,LX,ML,GL,G,X и т.д. сплошь и рядом , причём всех модификаций , и на бездоржье любая из них окажется такой же рабочей лошадью как УАЗ . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Полынь Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Лизонька. ВАЗ - относительно новое производство. И не русскими проектировано... Если помнишь - это было куплено готовое производство ФИАТ-124. Допускаю, что на УАЗе все выглядит и похуже. На второй фотке УАЗ)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Полынь Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Лиза , у американцев есть хорошая поговорка , сравнивать надо яблоко с яблоком , а не яблоко с апельсином . УАЗ может быть и хорошая рабочая лошадь где то на селе , или там на охоте ...... небольше того , но ниодин уважающий себя человек по Москве или Питеру на нём непоедит , зато RX,GX,LX,ML,GL,G,X и т.д. сплошь и рядом , причём всех модификаций , и на бездоржье любая из них окажется такой же рабочей лошадью как УАЗ . В данном случае я срвнивала яблоко с яблоком)))), то бишь ВАЗ и УАЗ. И мой выбор в общих чертах ты тоже знаешь. А вот с экстримальными условиями можно и поспорить, мои загородные выезды весьма нейтральны - только грибы. Но был как-то момент, когда я почувствовала себя неприятно на горке из глины, скатилась как на санках, а Козлик, прыгающий сзади прошел как по асфальту. Вот на льду никаких претензий к машинке у меня нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Инженегр Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Вов. Так и ты раскрой глаза. Россия была и остается лидером и в производстве оружия и в космическом производстве. А это, прости, делается как-раз головой. Проблема России(как и ранее СССР) в том, что достижения военных и космических НИОКР - до производства доходят через много лет. А в США - максимум через год-два. Насчет российского лидерства в производстве оружия - не уверен. Разве что по части железа. С высокотехнологичным оружием они по моему никого не обогнали из конкурентов. А космос - Саша. это дорогостоящий престиж, но благосостоянию граждан и бюджета он не способствует ни с какого боку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Одно время я думала, что ВАЗы вообще пропадут с наших дорог, вытесненные недорогим классом иномарок, но... Лиза, я тут с мужем разговорилась насчёт наших Лад и он мне поведал о том, что в 70-ых начале 80-ых наша Лада в Греции была номером 1. И у его родителей и других близких родственников была именно Лада. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 В данном случае я срвнивала яблоко с яблоком)))), то бишь ВАЗ и УАЗ.Лиза , это несовсем так , УАЗ и ВАЗ обсолютно разного класса машины , и у тебя как раз получилось Яблоко с Апельсином :-))))))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 августа 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Насчет российского лидерства в производстве оружия - не уверен. Разве что по части железа. С высокотехнологичным оружием они по моему никого не обогнали из конкурентов. А космос - Саша. это дорогостоящий престиж, но благосостоянию граждан и бюджета он не способствует ни с какого боку.Космос, Сем, это не просто престиж...Это и мощь ракетных войск...и немалые экономические выгоды... Но в первую очередь - это развитие фундаментальной науки и НИОКР во всех отраслях знаний... А вот польза для граждан и бюджета - это мы выше с Вованом обсуждали. России нужно научиться использовать открытия ученых не только для армии и космоса, но и для гражданского производства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Лизунь, сегодня специально лазила по Гуглу в поисках фоток УАЗа( завода) и видела все эти картинки. Машинки красивые, большего сказать не могу, т.к. ни хрена в них не понимаю. НО во-1, я ЗНАЮ, как эти фотки делаются -- точно так же меня однажды фотографировали на ульяновском механическом на ГАПе( тот самый цех, построенный и полностью оборудованный японцами в 85-м году, который наши кретины потом разнесли буквально за полгода). Меня тогда не потащили в цех, в который к той поре уже было страшно зайти, а посадили в единственном оставшемся в более-менее нормальном помещении у переводчиков перед последним оставшимся в живых компом и нацепили на меня чуть ли не последнюю куртку от японской спецодежды -- так что не обольщайся этим блестящим видом цехов. А во-2, лазая в поисках фоток настоящего УАЗа ( завода) начиталась статей о простаивающих в диком кол-ве тех же УАЗов( машин) на площадках у диллеров, из-за чего завод приходилось останавливать несколько раз на несколько недель ПОЛНОСТЬЮ(!!!!) только в течение уже этого года! А между тем этот завод считается САМЫМ прибыльным в городе вплоть до того, что в последние годы вообще вся экономика ОБЛАСТИ построена на обслуживании именно этого завода! Вот и прикинь, какая жизнь происходит в славном городе Ульяновске, не говоря уже об области... Т.е. не таким и спросом пользуется отечественное автопроизводство у себя же в отечестве -- то, о чём я и писала. А если бы ты ещё и видела коменты людей к тем статьям, то картина совсем печальная получается... Так могу ли я радоваться подобным сообщениям? Чёрт подери!!! Это ведь мой родной город, где я родилась и выросла и знаю чуть ли каждый камень!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Так это все происки империализма))))) Когда выходит новая модель, квоты по странам есть.Вот и я говорю , сволочи :-)))))))))))))))В этом году вышла новая модель Феррари Калифорния , получил я заказ на эту машину от одного клиента из Арабских Эмиратов , сами понимаете что с "бабками" там вопросов невозникало , но , начал я прорабатывать этот заказ и столкнулся с такой проблемой . В Чикаго есть всего 2 специализированых магазина Феррари , причём один из них продаёт только Феррари а во втором есть ещё и Мазерати . Звоню , спрашиваю , узнаю , оказывается на весь год магазин получает 25 машин , очередь уже 137 человек . На мой вопрос сколько надо дать сверху чтобы стать в первой десятке получил ответ от которого меня просто подбросило в воздух . Мне предложили для начала стать клиентом магазина , а для этого необходимо купить у них либо Б/У Феррари ценой неменее $100000 , либо новую Мазерати , и лишь только после этого они смогут рассмотреть возможность того что бы поставить меня на очередь 138 , во как ...... Империалисты проклятые :-(((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Космос, Сем, это не просто престиж... Это и мощь ракетных войск...и немалые экономические выгоды... Но в первую очередь - это развитие фундаментальной науки и НИОКР во всех отраслях знаний... А вот польза для граждан и бюджета - это мы выше с Вованом обсуждали. России нужно научиться использовать открытия ученых не только для армии и космоса, но и для гражданского производства. Сань, речи умные и правильные... Но вряд ли ты представляешь себе, как это выглядит на деле... Скорее Земля с орбиты сойдёт, чем военные выпустят эти технологии из своих рук! И особенно в России. А выпускать мирную продукцию на военных заводах -- сами рабочие будут саботировать эти технологии до последней возможности! Я своими глазами видела, как это делается: сбивается настройка станков, переделываются или сбиваются приспособления, переписываются проги прямо у станка и тут же перебиваются ленты вручную самими рабочими, перетачивается инструмент -- и всё потому, что гражданская продукция намного дешевле военной. Им самим не выгодны эти заказы. А технологи потом валятся с ног, пытаясь понять, почему детали, которые успешно выпускались в одних цехах и на одних заводах, при тех же самых технологиях и на точно таком же оборудовании ни в какую не идут в других цехах, которые до сих пор работали исключительно на оборонку... Так что идиализм это всё, все эти чаяния, что когда-нибудь военные начнут заботиться о гражданке... До тех пор, пока военные не будут КРОВНО заинтересованы в гражданской продукции, никогда такого чуда не произойдёт! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 15 августа 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Ань. Я нигде не писал о конверсии ВПК. Этот идиотизм могли придумать только коммуняки. Я писал о применении новейших разработок и открытий для производства гражданской продукции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 15 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2009 Будь оптимистом, Володя!Оптимистом? А на чём он должен быть основан этот оптимизм? Я сейчас с матерью говорила, вот только что... Она недавно звонила в Москву родственникам. Двоюродная сестра моей матери работает врачём в онкологической больнице в Балашихе, так она говорит, что медицина в Россия убита ПОЛНОСТЬЮ!!! Людей и особенно стариков не лечат ВООБЩЕ! Заводы стоят, зарплату не платят... А ты говоришь -- оптимизм. Страна превратилась в банановую республику с религиозным уклоном. Оптимизм... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 августа 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Оптимистом? А на чём он должен быть основан этот оптимизм? Я сейчас с матерью говорила, вот только что... Она недавно звонила в Москву родственникам. Двоюродная сестра моей матери работает врачём в онкологической больнице в Балашихе, так она говорит, что медицина в Россия убита ПОЛНОСТЬЮ!!! Людей и особенно стариков не лечат ВООБЩЕ! Заводы стоят, зарплату не платят... А ты говоришь -- оптимизм. Страна превратилась в банановую республику с религиозным уклоном. Оптимизм... Ну ты, Ань, даешь... Во-первых - ОБС... Во-вторых - каждая фраза близка к классической: - все бабы - бляди...все мужики - свиньи... Давай разбираться... "Стариков - не лечат" - в целом близко к истине. Не лечат тех, у кого нет денег. А что в США сильно лечат тех, у кого нет страховки? "Заводы стоят" - да...стоят те, чья продукция не нужна никому. Но не все...иначе - откуда в израильских магазинах пищевые продукты российского производства? И к МКС летают в основном российские ракеты...и как-бы мне это было не неприятно, АЭС в Иране - русскими построена... Если так смотреть - то и заводы Дженерал Морорс стоят... и на них з/пл не платят и США тоже пришел писец... Так-что - повторюсь... Давай-те учиться видеть полутона... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Полынь Опубликовано: 16 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 А во-2, лазая в поисках фоток настоящего УАЗа ( завода) начиталась статей о простаивающих в диком кол-ве тех же УАЗов( машин) на площадках у диллеров, из-за чего завод приходилось останавливать несколько раз на несколько недель ПОЛНОСТЬЮ(!!!!) только в течение уже этого года! А между тем этот завод считается САМЫМ прибыльным в городе вплоть до того, что в последние годы вообще вся экономика ОБЛАСТИ построена на обслуживании именно этого завода! Вот и прикинь, какая жизнь происходит в славном городе Ульяновске, не говоря уже об области... Т.е. не таким и спросом пользуется отечественное автопроизводство у себя же в отечестве -- то, о чём я и писала. А если бы ты ещё и видела коменты людей к тем статьям, то картина совсем печальная получается... Так могу ли я радоваться подобным сообщениям? Чёрт подери!!! Это ведь мой родной город, где я родилась и выросла и знаю чуть ли каждый камень!!! Ань, несколько недель в году это по-божески и вписывается в общую картину. Весь авторынок показал падение, а УАЗ не единственная марка в стране. Многие диллеры Форда в августе уходили в неоплачиваемый отпуск, например. Три года в стране был автомобильный бум, но из чего он проистекал? Во-первых, кредиты. В советские времена, вспомни, кредиты брали на телевизор, холодильник и это было чуть-чуть стыдно, как это можно жить в долг. А здесь целая страна поняла - можно, но это с одной стороны. С другой, вот представь, ты "средний класс" по меркам России, хорошо зарабатываешь, но... Сколько у нас стоит метр жилья? А в том же Питере и Москве? Поэтому когда у тебя есть все мелкое, из крупного народ начинает покупать машины. Что делает сейчас Европа в борьбе с кризисом (у которой тоже автомобильные заводы простаивали по неделе-две), начинает снижать процентные ставки по кредитам до 3-5% годовых, вливая таким образом деньги в потребительский рынок. Что делает Россия? В критические точки вливает деньги в банковскую систему. А система эта может скушать любые деньги без всякого результата для страны. И об этой "экономической политике" я уже неоднократно писала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 16 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Что делает сейчас Европа в борьбе с кризисом (у которой тоже автомобильные заводы простаивали по неделе-две), начинает снижать процентные ставки по кредитам до 3-5% годовых, вливая таким образом деньги в потребительский рынок. Не вся Европа. В Греции процентные ставки по кредитам 7.5 - 10% годовых. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Инженегр Опубликовано: 16 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Космос, Сем, это не просто престиж... Это и мощь ракетных войск...и немалые экономические выгоды... Но в первую очередь - это развитие фундаментальной науки и НИОКР во всех отраслях знаний... А вот польза для граждан и бюджета - это мы выше с Вованом обсуждали. России нужно научиться использовать открытия ученых не только для армии и космоса, но и для гражданского производства. Сань, ну почему стоит только тебя немного прижать, ты сразу начинаешь лозунгами разговаривать, а?(((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Полынь Опубликовано: 16 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Не вся Европа. В Греции процентные ставки по кредитам 7.5 - 10% годовых. Наташа, скажу тебе честно, Грецию бросили на растерзание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 16 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Наташа, скажу тебе честно, Грецию бросили на растерзание. Я заметила, проживая в этой самой Греции. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 16 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Давай разбираться... "Стариков - не лечат" - в целом близко к истине. Не лечат тех, у кого нет денег. А что в США сильно лечат тех, у кого нет страховки? Представь себе -- лечат! И бесплатных или совсем дешёвых страховок тут хватает и совсем бесплатно тоже лечат в приёмных скорой помощи при госпиталях. Странно звучит, да? И тем не менее даже если у тебя нет совсем никакой страховки, ты можешь обратиться в этот приёмный покой в любом госпитале и тебе и помощь окажут и лекарства выпишут и выдадут на первый случай. У меня так знакомый полгода ходил. Не фонтан, разумеется, сидеть там по нескольку часов, но если прижимает, то это тоже выход. А меня, когда у меня тоже был период, что не было никакой страховки, а я сломала себе палец на ноге, ещё и на частнике бесплатно домой потом отправили. И такие чудеса здесь бывают. И я ни цента не заплатила ни госпиталю, ни этому частнику. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 16 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Сань, ну почему стоит только тебя немного прижать, ты сразу начинаешь лозунгами разговаривать, а?((((Симон , это привычка выработаная годами ( голос за кадром , " И только полковник ......" ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 16 августа 2009 Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 ? "Заводы стоят" - да...стоят те, чья продукция не нужна никому. Но не все...иначе - откуда в израильских магазинах пищевые продукты российского производства? Саша , и ты это серьёно сейчас сказал ?????И ты серьёзно считаешь наличие русских товаров в ваших магазинах ( причём не в супермаркетах , а в маленьких частних лавках ) показателем роста Российской экономики ...... ну-ну , маразм крепчал ..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 августа 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Сань, ну почему стоит только тебя немного прижать, ты сразу начинаешь лозунгами разговаривать, а?((((А где ж, ты, дружище, лозунги то усмотрел?Это ты за испоьзование космических технологий, чтоли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 августа 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 16 августа 2009 Представь себе -- лечат! И бесплатных или совсем дешёвых страховок тут хватает и совсем бесплатно тоже лечат в приёмных скорой помощи при госпиталях. Странно звучит, да? И тем не менее даже если у тебя нет совсем никакой страховки, ты можешь обратиться в этот приёмный покой в любом госпитале и тебе и помощь окажут и лекарства выпишут и выдадут на первый случай. У меня так знакомый полгода ходил. Не фонтан, разумеется, сидеть там по нескольку часов, но если прижимает, то это тоже выход. А меня, когда у меня тоже был период, что не было никакой страховки, а я сломала себе палец на ноге, ещё и на частнике бесплатно домой потом отправили. И такие чудеса здесь бывают. И я ни цента не заплатила ни госпиталю, ни этому частнику. На таком уровне, как ты пишешь, лечат и в России.Кстати...а у нас - не лечили в свое время... Государство, чтобы хоть как-то решить эту проблему - ввело обязательную страховку...и лупят 5% с з/пл со всех подряд.... Я как подумаю - сколько я за эти 15 лет заплвтил - получается впечатляющая цифирь... Только вот лечили не меня - а кого-то другого))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.