Jump to content
Форум - Замок

Аналитики думают, что в 2025 США уступит первенство России!?


Алесь
 Share

Recommended Posts

Сань, не заводись. Вовка в очередной раз пытается втолковать тебе то, о чем говорено было на форуме уже 120 раз: В Штатах уважают собственные законы, а в России - нет, в Штатах государство уважает собственных граждан, а в России - плевать на них хотело. А из кризиса можно выйти так же, как строили Петербург и Беломорканал - на костях собственных граждан. Вот против этой схемы выхода Вовка и негодует по моему.

 

А в то, что рубль когда-нибудь сменит доллар в виде мировой валюты - извини Саш, я не верю. Особенно с такой непредсказуемой внешней политикой, когда уже никто из ближайших соседей не знает, когда его объявят врагом, и за что.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 522
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Сём, ну, ты такие глупости пишешь -- просто беда! Подумаешь, законы не соблюдают... Подумаешь, очередному Президенту страны в очередной раз наплевать на собственную страну и её граждан... Цифры важнее! За ними будущее!!!!

 

Сань, я не совсем в курсе, как обстоят дела в других странах, но немного в курсе как увольняют в Америке -- сама прошла однажды через эту процедуру. И могу тебе сказать, что даже если и уволят, то у человека есть в распоряжении полгода с содержанием и страховкой и возможностью получить другую профессию и найти другую работу между прочим с помощью офиса по безработицы. А потом ещё полгода без содержания, но всё с той страховкой( от предприятия, с которого его уволили) и всё с той же возможностью учиться и помощью в поисках нового места работы. И всех этих прелестей не так уж сложно добиться.

 

А вот на примере хоть того же предприятия, на котором работала дочь моей Тани -- они ПОЛГОДА ВОЕВАЛИ за то, чтобы их сократили(!!!!), а не просто вынудили уйти с работы!!! Только в ЭТОМ случае они смогут расчитывать хоть на какие-то деньги!

И когда им всё-таки удалось добиться этого СОКРАЩЕНИЯ -- праздник был!!! Ты даже не представляешь...

Link to comment
Share on other sites

Касьянов раскрывает, за что Путин преследовал Ходорковского

 

2009.07.22

Источник: ИноСМИ.Ru

Бывший премьер-министр России Михаил Касьянов впервые раскрыл детали беседы за закрытыми дверями, которая, по его утверждению, состоялась у него с Владимиром Путиным. В ней тогдашний президент рассказал о политических мотивах судебного преследования государством бывшего магната и главы "ЮКОСа" Михаила Ходорковского.

 

Выступая в поддержку Ходорковского в рамках судебного иска, рассматриваемого в Европейском суде по правам человека, Касьянов сказал, что в представленных на прошлой неделе в Страсбургский суд письменных показаниях он изложил те объяснения, которые Путин дал ему в июле 2003 года по поводу усиливающегося давления государства на Ходорковского и его нефтяную компанию "ЮКОС".

 

"Он сказал мне, что Ходорковский финансирует коммунистическую партию без его согласия", - заявил Касьянов Financial Times. По словам Касьянова, он много раз просил Путина дать объяснения относительно ареста в июле 2003 года ближайшего партнера Ходорковского Платона Лебедева, а также по поводу усиливающегося давления государства на самого Ходорковского, когда прокуратура начала расследование исков о налоговом мошенничестве.

 

Как сказал Касьянов, Путин отказался дать ему ответ, но как-то раз в июле 2003 года, во время встречи с глазу на глаз в путинском кабинете в Кремле президент сказал ему, что Ходорковский перешел грань дозволенного и начал финансировать коммунистов без его разрешения, хотя магнат в соответствии с указаниями Кремля оказывал финансовую поддержку либеральной партии "Яблоко" и "Союзу правых сил". "Больше он ничего не сказал".

 

Пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков данные утверждения комментировать отказался.

 

Это разоблачение проливает свет на поворотный момент в истории путинской России, когда бывший президент укрепил свою политическую власть после ареста в октябре 2003 года Ходорковского и захвата государством его компании в связи с обвинениями в налоговой задолженности. В ходе выборов в декабре 2003 года президент усилил свою власть над парламентом, когда либеральные оппозиционные партии были оттуда исключены, а коммунистической партии заткнули рот.

 

Заявление Касьянова способно добавить веса поданному в Европейский суд по правам человека иску Ходорковского против российского государства, в котором он утверждает, что его арест в 2003 году был политически мотивированным. Оно также может придать дополнительный вес иску, поданному в тот же суд акционерами "ЮКОСа", которые утверждают, что их лишили вкладов в нефтяную компанию в результате обвинения в многомиллиардной задолженности по выплате налогов, которое выдвинуло государство, и которое привело к банкротству фирмы.

 

Европейский суд по правам человека принял дело к рассмотрению в январе, несмотря на то, что компания "ЮКОС" уже была ликвидирована в соответствии с российским законодательством. Первые слушания назначены на ноябрь.

 

Касьянов, являющийся сегодня оппозиционным политиком, и ранее публично заявлял о том, что уверен в политической подоплеке дела против Ходорковского. Но он никогда ранее не раскрывал причины такой уверенности.

 

Кэтрин Белтон (Catherine Belton), Financial Times

___________________________

 

От редакции: В общем-то, преследование Ходорковского со стороны Путина явно было связано в первую очередь с тем, что олигарх решил стать политиком - и не просто политиком, а претендентом на высшую власть в стране. Этого не прощают, и поэтому Ходорковский будет сидеть до тех пор, пока Путин на свободе.

Другой вопрос - детали и свидетельства. Касьянов - солидный свидетель. Кстати, по той же причине находится в безнадежной оппозиции к Кремлю - заподозрен в президентских амбициях.

 

Но есть и вопрос частный - какова здесь роль Зюганова, если финансирование КПРФ осуществлялось Ходорковским. и он пострадал за это очень сильно. А Зюганов - не просто не пострадал, а, несмотря на падающий рейтинг его партии, даже укрепил свои позиции в "элите", не говоря о прямом госфинансировании его партии и знаках внимания со стороны Путина.

 

Нехорошо как-то закрадывается сомнение, что Зюганов в этой истории сыграл роль провокатора: как не вспомнить, что (если верить Касьянову) финансируемый Ходорковским Зюганов именно в 2003-м году выступал с крайне резкими заявлениями против премьера Касьянова, а вот высказываться против президента Путина очевидно воздерживался. И, как видим, эта тактика принесла ему ощутимые дивиденды.

 

А.Б.

http://forum-msk.org/material/news/1281148.html

Link to comment
Share on other sites

Лебедев: «Как фамилию Путина увидел, так пошла полная чехарда в оглашении»

 

30 июля 2009

 

 

В зале аншлаг, пришло гораздо больше людей, чем в предыдущие дни. Потерпевшие тоже удвоили свой состав: места рядом с прокурорами заняли сразу два представителя Росимущества. «Отводов новому представителю потерпевшей стороны нет?» — спросил судья. «Я прошу учесть мое заявление по поводу Росимущества от 19 июня 2009 года,» — ответил Лебедев, ранее заявлявший, что потерпевший-то липовый.

 

От прокуроров ждали чтения 131 тома, но они запросили сразу 143-ий. «Сто сорок третий?», — удивился председательствующий. Но том вынесли.

 

Прокурор Лахтин зачитывал различные распоряжения, которые по электронной рассылке отправлялись руководителям разных департаментов компании — фигурировали Голубович, Москалец, Шахновский, Алексанян, Лебедев …

 

«Прошу обратить внимание, — высказался Платон Лебедев. - нам огласили распоряжение Роспрома от 27 мая 1998 года на листе 89, на листе 90 идет приложение, затем лист рассылки, а на листе 92 рассылка-распоряжение по ЮКСИ, затем распоряжение от 16 июня 1998 года…Не разъяснено и не объяснено, зачем это оглашалось. Ведь функции этих подразделений и людей различны».

 

«Нас обвиняют в изъятии нефти, — напомнил Михаил Ходорковский. - Прошу обратить внимание, на листе 96 вы увидите тех людей, которые занимаются учетом физической нефти, ее перемещения от скважины до потребителя — это центральная диспетчерская, Овчинников и так далее. Это именно те люди, которые могли бы разъяснить следствию, изымалась нефть или не изымалась, но их старательно не допрашивали». «Понятно», — отозвался судья Данилкин.

 

Далее прокурор Лахтин зачитал материалы следствия, касающиеся дела Светланы Бахминой. Начали с постановления о проведении у нее дома обыска, после которого зачитали протокол обыска, который почему-то проводился с 12 до 3 часов ночи. «Дверь следователям не открыли, во дворе были две собаки… — читал Лахтин тревожные подробности. - А в доме погасили освещение». Вскоре, однако, стало известно, что через час следователи попали в дом, где обнаружили «двух граждан Украины, мебель, кровать, стулья… Дом находился в стадии строительных и отделочных работ». Таким образом, основательно напугав тех, кто доводил дом до нужной стадии, следователи приступили и к своей работе.

 

«Указанное постановление место производства обыска не соответствует месту проведения обыска», — отметил адвокат Алексей Мирошниченко путаницу в названиях поселков. «Дата постановления об обыске 7 декабря 2004 года, — прошу отразить это в протоколе, — отметил Платон Лебедев. - И начинается оно про «организованную группу лиц, в которую входил Ходорковский». А Ходорковский узнал об этом только в феврале 2007 года».

 

Михаил Ходорковский добавил подробностей: «Будучи, как теперь выясняется, заподозренным в качестве члена и этой ОПГ, я на суд Бахминой был не вызван даже в качестве свидетеля, где моих показаний было бы достаточно, чтобы ее не посадили. А это — свидетельство фальсификации материалов дела следователем Каримовым».

 

Валерий Лахтин немедленно поддержал гособвинение по делу Бахминой: «Приговор в отношении Светланы Бахминой вступил в законную силу, ревизия его в настоящем заседании недопустима! Если кого-то не устраивает этот приговор, могут обратиться в суд».

 

«Очень хорошо, что раскрываются факты фальсификации в данном процессе, и присоединение этих дел и объединение от нас эта шпана тоже скрыла!» — выступил Платон Лебедев.

 

«Прошу внести протокол замечания в адрес стороны обвинения! – ударился в самокритику Валерий Лахтин. - Мне уже надоело слушать слово «шпана» и другие почти нецензурные слова в течение всего 2003 года», — совершенно запутался в показаниях прокурор.

 

Продолжили постановлением Басманного суда о признании обыска у Бахминой законным. «Прошу представить суду документ, чтобы продемонстрировать, как он фальсифицируется», — попросил Платон Лебедев. «Платон Леонидович, я вынужден ограничить вас в высказываниях!» — оборвал подсудимого судья Данилкин. «Ваша честь, я вам представлю доказательства, а выводы вы сделаете сами. А высказываю я свои мысли, а не ваши!» — отвечал Лебедев. Судья промолчал.

 

Прокурор Лахтин зачитал список изъятого «в жилище Светланы Бахминой»: «документы по ремонту и планировке квартир, копии паспорта и диплома Бахминой, копии трудовой книжки и загранпаспорта, зеленая папка «ЮКОС», административная справка о ДТП, папка зеленого цвета с подписью «Море», пакет с надписью «АШАН. Удар по цене», служебная записка Лебедеву от Алексаняна о стоимости имущества в виде сырой нефти, отчет о результатах проверки ВНК…».

 

Михаил Ходорковский прокомментировал некоторые изъятые документы: «Хочу обратить внимание на страницу 199, тут заключение о соответствии стоимости — это 1997 год и на 12 листах. Когда этот документ будут представлять, вы сравните, на какую дату, будет говориться, сделана эта оценка — будут говорить о 1999 годе. Возражения ОАО ВНК на акт Счетной палаты РФ — данный пункт демонстрирует, как фальсифицируются материалы уголовного дела: акт в деле есть, а возражений на него в деле нет».

 

«Протокол на листах 193. присутствует фамилия Насибулина (следователь), — комментировал Платон Лебедев. - Это значит, что автоматически в протоколе осмотра сфальсифицированы наименования документов, реквизитов, не все листы присутствуют. Это ее фирменный стиль. А прокурору Лахтину опять что-то в глазик попало: он почему-то испугался оглашать документы, касающиеся Правительства РФ. Правительство РФ — это не преступное слово! - глядя на прокуроров, сообщил им Платон Лебедев. - И тут упоминаются Волошин, Медведев, Путин… Как прокурор Лахтин до этого дошел, так запнулся. Есть тут распоряжение Путина — но фамилию Путина Лахтин вообще опустил. После этого он так расстроился, что пункты 38 и 39 пропустил совсем при оглашении. Как фамилию Путина увидел, так пошла полная чехарда в оглашении».

 

На листе 215 прокурор зачитал очередной изъятый у Бахминой документ –

«Заключение о соответствии стоимости сырой товарной нефти, реализуемой дочерними обществами ЮКОСа основному обществу, рыночной стоимости сырой товарной нефти». Заключение было составлено «Независимым агентством оценки» в 2007 году. «Все дочерние компании образуют единый цикл, что отражается в общей политике образования цены, в единой ценовой политике. Это имеет направленность на положительный результат работы, — читал прокурор, — для нормального функционирования и сохранения конкурентоспособности». Подписал документ Данилин, член общества независимых оценщиков, глава «Независимого агентства оценки».

 

«Спасибо за оглашение этого документа, — отметил Платон Лебедев. - На 203 листе указан год — Москва, 1997 год. А на 207 листе — то, что скрыли от вас — стоит подпись Данилина и дата 20 августа 1997 года. Все это они попытаются связать с 1998 годом. Мы потом подойдем к этому подробно».

 

Далее зачитывалось подписанное Алышевым постановление о признании и приобщении к делу вещественных доказательств. «Отметьте, — комментировал Платон Лебедев. - Дата обыска — 8 декабря 2004 года. Протокол осмотра — спустя 4 месяца, 30 марта 2005 года. Постановление Алышева от 30 марта 2005 года, по которому ВСЕ документы осмотра приобщены к сфабрикованному уголовному делу. Подчеркиваю — ВСЕ изъятые документы».

 

«Вопросы которые указаны в поручении о допросе свидетелей, прокурором не оглашены», — прокомментировал очередной документ адвокат Мирошниченко. «В итоге нам должны объяснить, с какой целью оглашаются эти документы. Зачем тратится наше время? - потерял терпение Платон Лебедев. - Данного эпизода в нашем деле нет вообще. Если мы тут еще раз расследуем сфабрикованное дело Бахминой, пусть нам скажут. Ранее это дело уже рассматривалось, и Валерий Алексеевич нам уже сообщил тут, каким судом. Или надо все дело Бахминой приобщить к нашему делу!». «Оглашая доказательства, я четко обозначил фамилии Бурганова, Бахминой и других лиц, с указанием их должностей», — ответил на какой-то из незаданных ему вопросов Валерий Лахтин.

 

«Этот протокол осмотра, как и другие оглашаемые сейчас документы, не имеет отношения к сфабрикованному уголовному делу, которое сейчас рассматривается! Такого обвинения нет у вас, Ваша честь!» — упорствовал Платон Лебедев. Виктор Данилкин молчал, а прокурор Лахтин (воспользовавшись этим молчанием?) увлек зал в судебную борьбу некоего господина Воронина, который в суде Калужской области боролся с нарушениями антимонопольного законодательства.

 

«Нам оглашают уже какой документ! Я не понимаю, что здесь происходит. Пусть вам прокурор объяснит, для чего это оглашается!» — снова выступал Платон Лебедев. Вскоре Валерий Лахтин ушел на пятиминутный отдых.

 

В кратком перерыве в судейскую комнату попытался зайти Валерий Борщев, председатель Общественной наблюдательной комиссии г. Москвы, член Московской Хельсинской группы. Два пристава и две девушки-секретаря грудью встали на защиту Виктора Данилкина, а одна из секретарей даже заперла для надежности судью на ключ. Впрочем, вскоре Виктор Данилкин все-таки вышел к Валерию Борщеву в зал и пообещал побеседовать с ним после перерыва. Как выяснилось, господин Борщев хотел попросить у судьи разрешение на общение с подсудимыми.

 

После перерыва Валерий Лахтин продолжил занимать внимание присутствующих господином Ворониным, а Платону Лебедеву все-таки удалось добиться от судьи хоть каких-то разъяснений по поводу отвлеченного чтения.

 

«Платон Леонидович, я не могу обязать обвинение объяснять, по какой причине оно представляет то или иное доказательство!» — ответил Лебедеву судья Данилкин. Зал в тишине выслушал это объяснение. Михаил Ходорковский в «аквариуме» лишь покачал головой.

 

«В нарушение 252 статьи УПК, устанавливающей пределы судебного разбирательства, которое возможно только по предъявленному обвинению, сегодня продолжается оглашение непонятных документов, вовсе не имеющих отношения к делу, находящемуся у председательствующего, — после очередного документа снова озвучил свое мнение для протокола Платон Лебедев. - Почему мы тянем время, что сейчас происходит, я вообще не понимаю. Все эти документы не имеют отношения к делу. А за судебный регламент отвечаете вы, Ваша честь», — тут судья согласился, покивав головой.

 

Перешли к 144 тому. Здесь прокурорам показался интересным Устав ОАО НК ЮКОС, утвержденный в июне 1996 года. «Данный документ практически не оглашен, выборочно были оглашены некоторые пункты — отметил Платон Лебедев. - На листе 47 пункт 14 — компания ЮКОС является дочерним обществом ЗАО ЮКОС-Траст (в дальнейшем именуемое «Материнское общество»). Дальше весь абзац, к сожалению, не оглашен, а там важная фраза: материнское общество ВПРАВЕ давать указания дочерней компании по любым вопросам ее деятельности. Как вам врал обратное Лахтин, вы помните». Подсудимый нашел и ряд других нарушений в оглашении Устава.

 

Валерий Лахтин стал читать протокол общего собрания акционеров ЮКОСа от 19 февраля 1999 года и выписки из протоколов собраний акционеров ЗАО Роспром.

 

Очередной документ привлек внимание Михаила Ходорковского. «Из этого документа мы видим, что 50-процентный пакет акций ВНК был приобретен за 12,6 млрд рублей. То есть компания, у которой, по словам следствия, похищалась вся продукция, потратила с февраля 98 года по июль 99 года эту сумму на приобретение пакета ВНК», — указал он на противоречие.

 

Прервались на час.

 

После обеда продолжили разбираться со 144 томом. Адвокат Мирошниченко заявил, что прокурор Лахтин читает договоры в виде обзора, а не оглашения, «условия сделки вообще не оглашены».

 

«Я бы хотел отметить, — в свою очередь, встал Михаил Ходорковский, — что эти договора не относятся к делу, но они типовые. И обратите внимание, что заключаются такие договора до самого действия — передачи нефти. То есть, допустим, договор заключен в феврале, а поставки в марте. Таким образом, договора заключались ДО приобретения потерпевшим прав на собственность. Это важно».

 

«Такое ощущение, что они складывают не нефть, а скважинную жидкость, и потом ее сравнивают с ценами по Роттердаму, — делился Платон Лебедев своим наблюдением, слушая суммы и цифры, оглашаемые прокурором Лахтиным. — Неужели нам вменяют еще и отмывание воды?!».

 

«735 тысяч тонн товарной нефти, добываемой в течение месяца. Сравните с емкостью сбора нефти в 132 тыс тонн. То есть она, емкость, рассчитана где-то на четверо суток. Это важно, нам потом будут рассказывать, как нефтью владели и ее сокрывали», — сменял Лебедева в комментариях Михаил Ходорковский.

 

Прокурор Лахтин продолжил чтение контрактов. Адвокат Мирошниченко отмечал, что «скважинную жидкость прокурор Лахтин упорно называет товарной нефтью».

 

Михаил Ходорковский попросил обозреть том: «По УПК, если сторона обвинения видит, что их доказательства не подтверждают обвинения частично или полностью, они должны от них <от обвинений> отказаться. Они этого не делают, а это говорит о недобросовестности прокуроров. Вот смотрите. На 156 странице вы увидите объем продукции, а объем товарной нефти в скобках 890 тыс тонн указан. На следующем листе объем товарной нефти 842 тыс тонн. 873 тыс тонн на следующей странице, затем — я по месяцам иду — 827 тыс тонн, 836, 829, 815, 815, 800 тыс тонн. Если сложить объем товарной нефти за эти 9 месяцев— получается менее 10 млн тонн. А гособвинение утверждало, что за 1999 год было 29 млн тонн нефти!».

 

После оглашения Валерий Лахтиным следующей бумаги Михаил Ходорковский дополнил свои слова: «Вот тут есть: поставки за январь 562,067 тыс тонн. Февраль — 212 тыс тонн. И дополнительно 133 тыс тонн. Февраль 735, 300 тыс тонн. И март — 810 тыс тонн товарной нефти. Вот вы видите полный объем 1999 года». 29 млн. тонн все равно не набегало.

 

Валерий Лахтин зачитал еще несколько договоров купли-продажи нефти и актов передачи нефти. Затем случился пятиминутный перерыв, после которого с заявлением о преступлении выступил Платон Лебедев.

 

«Это продолжение изобличения преступной деятельности Каримова, Алышева и прочих членов ОПГ, — начал Платон Лебедев. - Мною были изобличены факты фальсификации объемов нефти, которая якобы была похищена, и стоимости нефти, размеров его (имущества) мнимой легализации». Прокуроры, отметил Лебедев в заявлении, «обнаглели от безнаказанности». «Якобы общая стоимость якобы похищенной нефти 132 млрд 689 млн руб. Вместо отражения в обвинении фактической стоимости якобы похищенного, члены ОПГ не нашли ничего иного, как мошенническим образом обозвать выручку от продажи нефти стоимостью похищенного».

 

«Вакханалия цифр, неизвестно откуда взявшихся», — оценил работу следователей Платон Лебедев, отметив, что фигурируют и другие цифры — 300 с лишним млрд.рублей или 190 млрд. рублей, а что это за числа, откуда они взялись — непонятно. «Член ОПГ прокурор Шохин продолжает гнуть ту же линию, что и в первом процессе», — констатировал Платон Лебедев.

 

Судья слушал подсудимого, задумчиво глядя на прокуроров. Сами прокуроры, пересмеиваясь, подсудимого, кажется, не слушали вовсе. «Необходимо отметить параноидальную наклонность членов ОПГ фальсифицировать даже свои доводы и доказательства», — читал тем временем Платон Лебедев.

 

«Распишитесь сразу в том, что вы предупреждены об ответственности за ложные показания, — обратился судья Данилкин к Лебедеву, когда тот закончил. - Сразу распишитесь».

 

В пятницу заседание начнется в 10 утра.

http://khodorkovsky.ru/documents/2009/07/30/12680/

Link to comment
Share on other sites

Вот такая статейка:

 

 

Что скажете, господа? Понятно, что ОАЭ, Великобритания и иже с ними прогнутся. А Япония и Китай?

А господа твой вопрос не заметили и округлыми формами перед тобой почему-то не крутят. )))

Link to comment
Share on other sites

Сань, не заводись. Вовка в очередной раз пытается втолковать тебе то, о чем говорено было на форуме уже 120 раз: В Штатах уважают собственные законы, а в России - нет, в Штатах государство уважает собственных граждан, а в России - плевать на них хотело. А из кризиса можно выйти так же, как строили Петербург и Беломорканал - на костях собственных граждан. Вот против этой схемы выхода Вовка и негодует по моему.

Да ладно тебе нести то , Сем.

Вован, если будет экономически выгодно - точно также

уволит рабочих, как и Дженерал Моторс и как ВАЗ...

Или ты в этом сомневаешься?

 

Это законны экономики...

Теперь об уважении к законнам.

Надеюсь - ты не будешь спорить, что и в Штатах так было не всегда.

Достаточно вспомнить мафиозные войны в 30-х годах...

И США при этом существует сколько?

А новая Россия? Да и не раз уже писал, что кардинальные

перемены начнутся тогда, когда из власти и экономической

и политической уйдут воспитанники коммуняк.А это ще лет 20 минимум...

 

И опять таки...про Беломор-Канал...

А ты вспомни, как Рузвельт выводил США мз кризиса в 1929-32...

Только-что людей для того, чтобы согнать на строительство дорог - не судили...

 

В общем - исторических и экономических аналогий между США и Россией,

как впрочем и между остальными странами, - хватает. Нужно просто быть

объективным и стараться их увидеть, а не поливать грязью кого-то одного.

А в то, что рубль когда-нибудь сменит доллар в виде мировой валюты - извини Саш, я не верю. Особенно с такой непредсказуемой внешней политикой, когда уже никто из ближайших соседей не знает, когда его объявят врагом, и за что.

Так и я не верю...и не жду этого...

Скорее уж тут Китай с Индией подсуетячтся...

Link to comment
Share on other sites

Сём, ну, ты такие глупости пишешь -- просто беда! Подумаешь, законы не соблюдают... Подумаешь, очередному Президенту страны в очередной раз наплевать на собственную страну и её граждан... Цифры важнее! За ними будущее!!!!

Ань.

Устал уже писать...дайте в России смениться поколению коммуняк.

России всего 19 лет...а не 200...Всему свое время.

И не надо тыкать в того или иного президента.

А то и рпо американских можно много чего вспомнить...

и про французских...испанских...чилийских...германских и т.д. и т.п...

 

Президенты, Ань, приходят и уходят...а страна - остается...

Ну тамк обычно бывает.

Дай бог, чтобы Америку кровью не рвало после следующих выборов.

 

Сань, я не совсем в курсе, как обстоят дела в других странах, но немного в курсе как увольняют в Америке -- сама прошла однажды через эту процедуру. И могу тебе сказать, что даже если и уволят, то у человека есть в распоряжении полгода с содержанием и страховкой и возможностью получить другую профессию и найти другую работу между прочим с помощью офиса по безработицы. А потом ещё полгода без содержания, но всё с той страховкой( от предприятия, с которого его уволили) и всё с той же возможностью учиться и помощью в поисках нового места работы. И всех этих прелестей не так уж сложно добиться.

 

А вот на примере хоть того же предприятия, на котором работала дочь моей Тани -- они ПОЛГОДА ВОЕВАЛИ за то, чтобы их сократили(!!!!), а не просто вынудили уйти с работы!!! Только в ЭТОМ случае они смогут расчитывать хоть на какие-то деньги!

И когда им всё-таки удалось добиться этого СОКРАЩЕНИЯ -- праздник был!!! Ты даже не представляешь...

Ань.

А я и не спорю...социаольная защищенность в США - выше...

А в Швейчарии или Дании - еще выше...И что из этого следует?

Только то, что нужно время...

Link to comment
Share on other sites

Да ладно тебе нести то , Сем.

Вован, если будет экономически выгодно - точно также

уволит рабочих, как и Дженерал Моторс и как ВАЗ...

Или ты в этом сомневаешься?

Саша , естественно уволю , невыгодного работника небуду держать ниодной секунды , только вот разница в том что , он социально защищён , как минимум год , а то и два он будет получать пособие и мед. страховку , возможность бесплатно получить другую специальность и самое главное что если он решит проявить своё недовольство увольнением , путём того что будет стоять с плакатом призывающим непокупать мою продукцию , никакие деньги напомогут мне с помощью ОМОНа убрать его с перекрёстка .
Link to comment
Share on other sites

Саша , естественно уволю , невыгодного работника небуду держать ниодной секунды , только вот разница в том что , он социально защищён , как минимум год , а то и два он будет получать пособие и мед. страховку , возможность бесплатно получить другую специальность и самое главное что если он решит проявить своё недовольство увольнением , путём того что будет стоять с плакатом призывающим непокупать мою продукцию , никакие деньги напомогут мне с помощью ОМОНа убрать его с перекрёстка .

Вов.

Так это у вас...

А в Израиле получу 175 дней пособие по безработице.

А молодые - и того меньше...

 

Пойми. Социальная защищенность - это не только вопрос желания

правительства, но и вопрос накопленных фондов и построенной системы.

А это требует времени...

Link to comment
Share on other sites

Вов.

Так это у вас...

А в Израиле получу 175 дней пособие по безработице.

А молодые - и того меньше...

 

Пойми. Социальная защищенность - это не только вопрос желания

правительства, но и вопрос накопленных фондов и построенной системы.

А это требует времени...

Саша , я для тебя ключевую фразу специально выделил :-)))))))))))))))) , следущий раз ещё в красний цвет покрашу , или ты предпочитаешь незамечать синий :-)))))))))))))))))
Link to comment
Share on other sites

Пойми. Социальная защищенность - это не только вопрос желания

правительства, но и вопрос накопленных фондов и построенной системы.

А это требует времени...

Устал уже писать...дайте в России смениться поколению коммуняк.

России всего 19 лет...а не 200.

Ну это уже просто вершина... А то, что при царях было - это не Россия, что ли, где каждый помещик делал с крепостными что хотел?

Сань, ты что, хочешь сказать, что после того, как поколение - другое сменится, в России не будут строить финансовые пирамиды, и разворовывать социальные фонды и госбюджет?? А так же не будет такого, что каждый губернатор у себя в округе - царь, Бог, и воинский начальник, и менты с прокурорами ему не указ?? Или может быть ты веришь, что коррупцию, заведенную еще с царских времен, выведут на корню?

 

P.S. Чтобы наши российские друзья на меня не обижались, доверительно сообщаю: в Израиле тоже есть и коррупция, и казнокрады, и рука руку тоже добросовестно моет.

Link to comment
Share on other sites

Ну это уже просто вершина... А то, что при царях было - это не Россия, что ли, где каждый помещик делал с крепостными что хотел?

Сань, ты что, хочешь сказать, что после того, как поколение - другое сменится, в России не будут строить финансовые пирамиды, и разворовывать социальные фонды и госбюджет?? А так же не будет такого, что каждый губернатор у себя в округе - царь, Бог, и воинский начальник, и менты с прокурорами ему не указ?? Или может быть ты веришь, что коррупцию, заведенную еще с царских времен, выведут на корню?

 

P.S. Чтобы наши российские друзья на меня не обижались, доверительно сообщаю: в Израиле тоже есть и коррупция, и казнокрады, и рука руку тоже добросовестно моет.

Сем.

Пойми - это Россия новая.

То что мы наблюдаем сейчас - это очистка от отрыжки коммунизма.

Нужно поколение, которое не только получило приличное образование

(его и мы получили) но и свободное от страха и рабства...

 

Вспомни...Моше-Рабейну водил евреев по пустыне 40 лет, пока не вымер

последний египетский раб. Так и в России...так было и в других странах.

 

США, Канада, Австралия, Н.Зеландия - сегодняшние лидеры демократии,

были странами изгоев и каторжно-ссыльных. И понадобились десятки и сотни

лет, чобы родилось поколение с гражданской совестью.

 

А что до коррупции - это вещь практичесик неистребимая.

Ее не истребили ни в США...ни в Германии...ни в Японии...

Link to comment
Share on other sites

Сань, да по сути, вся история России -- это история рабства как бы оно ни называлось. Так что... Боюсь, 40 годами тут не отделаешься. Может это вообще судьба России? Кто знает...

Link to comment
Share on other sites

Евреи были в египетском рабстве 400 лет.

Выходили - 40...

Россия пробыла в рабстве 1000 лет...

Возможжно потреьбуется и 100 лет.

Но без этого никуда не деться...

Link to comment
Share on other sites

Сем.

Пойми - это Россия новая.

То что мы наблюдаем сейчас - это очистка от отрыжки коммунизма.

Нужно поколение, которое не только получило приличное образование

(его и мы получили) но и свободное от страха и рабства...

 

Вспомни...Моше-Рабейну водил евреев по пустыне 40 лет, пока не вымер

последний египетский раб. Так и в России...так было и в других странах.

Хрень это, извини, собачья, а не очистка от отрыжки. При комуняках социальная защита была в разы выше чем сейчас в России. Хорошее похерили, а плохое развили до гипертрофии, очистка, блин.....

 

И кого интересно ты прочишь в современные российские Моисеи?? Уж не питерского ли казнокрада ВВП или кого-то из его подручных? Назови хоть один персонаж, способный это сделать.

Link to comment
Share on other sites

Абхазская семья назвала сыновей в честь Путина и Медведева, но Диму переименовали. Президенту готовы всё объяснить

Абхазская семья, у которой в день визита в республику Владимира Путина родились мальчики-двойняшки, "сгоряча" назвала сыновей в честь премьера и президента Дмитрия Медведева. Однако вскоре поменяла свое решение, переименовав Дмитрия в Романа. Родители готовы лично объяснить главе государства свои мотивы и "попросить у него прощения", пишет в понедельник портал Life.ru.

 

Интересно, что изначально родители хотели назвать своего будущего сына именно Дмитрием. А вот имя Владимир пришло им на ум уже после рождения двойняшек. По стечению обстоятельств, именно этот роддом в тот день посетил Путин, и заглянул в палату, где находилась тоько что ставшая мамой Индира.

 

Как рассказывают акушерки, Индира, у которой роды прошли с осложнениями, но разрешились благополучно, искренне поблагодарила Путина за визит, называя его ангелом-хранителем. Сам же премьер-министр, по словам источников в его окружении, был сражен решением матери назвать сына в его честь: "В тот момент он просто замер от счастья".

 

Однако отец призадумался, пишет портал. Дело в том, что он хотел назвать будущего наследника Романом - в честь своего брата, погибшего во время грузино-абхазской войны 15 лет назад.

 

Как только он смог увидеться с женой, то рассказал ей о своих переживаниях. И вместе они решили оставить одному из сыновей имя премьера Владимира - его они все-таки видели лично, а второго назвать не Дмитрием, а Романом.

 

Старейшины рода одобрили их решение и готовы лично просить Дмитрия Медведева понять их, ведь семья, ее история и герои - это главное в жизни каждого, говорят они.

 

"Дмитрием наречем следующего мальчика, если Бог пошлет", - пообещал отец.

 

Блин , кино и немцы !!!!!!!!!!!!!!!!! Как бы царь батюшка неосерчал !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Link to comment
Share on other sites

Хрень это, извини, собачья, а не очистка от отрыжки. При комуняках социальная защита была в разы выше чем сейчас в России. Хорошее похерили, а плохое развили до гипертрофии, очистка, блин.....

Эт точно, Сем...

Безработицы - не было...

А желающих по безработничать - просто садили ...

Инженеры получали з/пл чуть больше уборщиц

и намного меньше грузчиков...

 

И кого интересно ты прочишь в современные российские Моисеи?? Уж не питерского ли казнокрада ВВП или кого-то из его подручных? Назови хоть один персонаж, способный это сделать.

А фиХ его знает...

Моисей пока не выбился из рядовых...

И бредет Россия, как пьяная...

Но главное - бредет...ошибается...

делает глупости, но бредет...

Link to comment
Share on other sites

и самое главное что если он решит проявить своё недовольство увольнением , путём того что будет стоять с плакатом призывающим непокупать мою продукцию , никакие деньги напомогут мне с помощью ОМОНа убрать его с перекрёстка .

Ну да...ну да...

Если бы просто стоять - ты прав...

Но досаточно будет, чтобы он перекрыл доступ

тебе и твоим клиентам в помещение, как ты тут-же

звякнешь в полицию...и результат - известен...

Link to comment
Share on other sites

Ну да...ну да...

Если бы просто стоять - ты прав...

Но досаточно будет, чтобы он перекрыл доступ

тебе и твоим клиентам в помещение, как ты тут-же

звякнешь в полицию...и результат - известен...

Ну естественно , а как подругому ????? Земля моя , здание моё , зато на пешеходной дорожке принадлежащей городу пожалуста , митингуй , призывай , бастуй , делай всё что твоей душе угодно ( в рамках закона ) , но на частную собственность напосягай , чревато , могу и стрельнуть , да по судам потягают , но с хорошим адвокатом буду прав .
Link to comment
Share on other sites

Твоя позиция, ВоВ, - 100%.

Вот только тут возникают 2 момента%

 

1. У мэра города - примерно такое же отношение

- это МОЯ земля...

2. "рамки закона" - уверен, что там соблюли. По российским законам

- митинги и прочие мероприятия можно проводить с разрешения

мэрии. И даже если рабочие и получили разрешения - то место им

выделили в 5-м Коммунистическом тупике.

 

А митинг проводили в другом месте и этим дали повод для разгона...

Link to comment
Share on other sites

Боже! Кошмар какой!!!

 

Авария на СШГЭС: три Чернобыля ущерба

 

17 августа 2009 в 23:54 Источник plotina Опубликовал uretz 545 просмотров 3 комментария

 

Саяно-Шушенская ГЭС - крупнейшая станция страны - занимала важное место в энергобалансе Сибири, последнее время работая в режиме выработки около 100 миллионов киловатт-часов в сутки. Это объем, составляющий около пятой части всего энергобаланса в Сибири. Аналогов произошедшей аварии еще не было, даже в советское время, говорит директор Фонда энергетической безопасности Сергей Пикин.

 

"В целом, в энергетике происшествия бывали - стоит напомнить, что в 2007 году взорвался энергоблок на Среднеуральской ГРЭС. А до этого произошла авария мая 2005 года на электроподстанции "Чагино". Однако главным образом случаются мелкие аварии, но ничего подобного ни по экономическим, ни по человеческим потерям, не происходило", - заявил он газете "Взгляд".

 

Такая серьезная авария на крупнейшей гидроэлектростанции страны не могла не привести к дефициту мощности во всей энергосистеме. По решению системного оператора - ОДУ Сибири - были введены графики аварийных ограничений потребителей в Алтайском крае, Кемеровской области и республике Хакасия, сообщает A&KM.

 

Тем не менее, власти страны заверяют, что дефицита электроснабжения возникнуть не должно. По словам министра по чрезвычайным ситуациям РФ Сергей Шойгу, местные населенные пункты будут питать другие источники, но снизить нагрузку на некоторых крупных предприятиях региона придется.

 

"Все сделано для того, чтобы население не почувствовало каких-либо перебоев с электроэнергией. Министерство энергетики готовит топливный баланс с учетом изменения мощностей. Он будет готов в течение максимум двух суток".

 

В настоящее время производится перераспределение нагрузки между электростанциями Сибирского региона. По сообщению пресс-службы Минприроды РФ на Саяно-Шушенской ГЭС введены в эксплуатацию 9 аварийных водосливов. Объем попусков воды на Майнской ГЭС, расположенной на расстоянии 20 км от Саяно-Шушенской ГЭС, несколько увеличен.

 

Также для замещения энергоресурсов, вырабатываемых Саяно-Шушнеской ГЭС принято решение об увеличении мощностей тепло-электростанций Красноярского края. "Это обеспечит устойчивое энергоснабжение предприятий и населения Сибири. Никаких ограничений по энергопотреблению на территории края не предполагается", - отметил председатель правительства Красноярского края Эдхам Акбулатов.

 

Правда, несмотря на оптимистичные заявления чиновников, уже стали поступать сообщения о том, что последствия серьезнее, чем казалось изначально. Так, в Томске из-за аварии "отключены многие предприятия. Сейчас думаем, как дома включить. Пока работаем", - цитирует "Интерфакс" генерального директора ООО "Горсети" Владимира Резникова.

 

Центральная часть Бердска Новосибирской области с 10 утра почти до 17 вечера осталась также без света. Не дождавшись электричества, закрылись магазины, аптеки, банки. Начальник управления МЧС по Бердску Олег Хасанов пояснил, что ограничение электроподачи на бердских электросетях вводились из-за аварии на на одной из крупнейших в мире Саяно-Шушенской ГЭС, сообщает "Курьер. Среда. Бердск".

Причина - гидроудар или взрыв?

 

Сотрудники Следственного комитета пришли к выводу, что авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла из-за взрыва масляного трансформатора. В настоящее время -это основная версия происшествия.

 

Тем не менее исполняющий обязанности руководителя эксплуатирующей компании ОАО "РусГидро" Василий Зубакин опровергает эту версию, заявляя, что причиной аварии стал сильный "гидроудар". Причины происхождения самого гидроудара пока выясняются. "Несколько версий рассматриваются. Все они носят техногенный характер", - подчеркнул Зубакин.

 

Тем не менее, по информации МЧС, произошла утечка масла, и масляное пятно движется вниз по течению Енисея, но и за его передвижениями следят специалисты и утверждают: экологической опасности пятно также не представляет.

 

Разрушения на станции огромны, так же как и ожидаемый от самой аварии и остановки станции ущерб.

 

В результате аварии полностью вышла из строя одна из гидротурбин, хлынувшая вода затопила машинный зал, там рухнули стена и кровля. Обрушилась часть построек на площади около 400 квадратных метров. Все 10 агрегатов ГЭС были моментально остановлены.

 

Данные о пострадавших уточняются. Пока, по последним данным, в результате аварии 10 человек погибли, 14 получили ранения, более 50 человек пока числятся пропавшими без вести.

 

Восстановление займет годы, цены на электроэнергию повысятся

 

По оценкам Зубакина, для возобновления работы Саяно-Шушенской ГЭС в неполном объеме потребуется несколько месяцев. Сергей Шойгу выразился менее определенно, заявив, что сделать нужно все как можно быстрее. Однако восстановление 3-х из 10 агрегатов, которым был нанесен огромный ущерб, по словам министра, растянется на годы.

 

И. о. главы РусГидро рассказал, что убытки от аварии могут измеряться миллиардами рублей. Он также уточнил, что компания намерена задействовать собственные средства для устранения последствий аварии и восстановления работы станции. В частности, компания будет использовать средства из специально созданного фонда на случай чрезвычайных ситуаций и фонда по ведению ремонтных работ. Кроме того, РусГидро рассчитывает на получение страховых выплат.

 

Общие экономические потери страны пока подсчитать трудно, но очевидно, что они будут огромны - по предварительным оценкам экспертов, экономический ущерб от аварии может быть сопоставим с тремя Чернобыльскими авариями.

 

Придется тратить много денег на обследование и реконструкцию станции, плюс надо как-то замещать контрактные обязательства по поставкам электроэнергии со станции, увеличивать выработку более дорогих угольных электростанций в Сибири.

 

Авария неминуемо приведет к росту цен на энергию, считает директор Фонда энергетической безопасности Сергей Пикин. Сейчас цена на "рынке реального времени" подскочила с 50-60 до 70-80 копеек за киловатт-час.

 

P.S. Ребята, работающие на самой ГЭС говорят, что станция встала надолго.. Может к зиме какой генератор и запустят, но не факт. Убытки от катастрофы-десятки милиардов $ - началась паника на фондовом Российском рынке.

Радистка КЭТ

Вот из статьи следует, что теперь не будет аж 5 части электроэнергии...

а с телевизора официальные лица вещают, что все уже налажено и что все обеспечены электроэнергией...

и тут же заявляют , что без ГЭС будем жить минимум 4 года...

Это ж скока платить будем за электричество?

18 августа 2009 в 0:26

Cadabra

А об скольких авариях народ не знает!

Меньше месяца назад была посажена на ноль Киришская ГРЭС из-за возгорания кровли в маш зале.

18 августа 2009 в 0:27

 

VVV73

В статье написано, что мощность 100 ГВт. Аж подпрыгнуло, поискал - "Мощность ГЭС — 6400 МВт". Ошибочка в 15 раз. Может и Самому так доложили...

Да и вообще киловат-часы они пофигу хоть в сутки хоть в год. Криво как-то написано!

18 августа 2009 в 2:04

 

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/399645/cat/48/

Link to comment
Share on other sites

Твоя позиция, ВоВ, - 100%.

Вот только тут возникают 2 момента%

 

1. У мэра города - примерно такое же отношение

- это МОЯ земля...

2. "рамки закона" - уверен, что там соблюли. По российским законам

- митинги и прочие мероприятия можно проводить с разрешения

мэрии. И даже если рабочие и получили разрешения - то место им

выделили в 5-м Коммунистическом тупике.

 

А митинг проводили в другом месте и этим дали повод для разгона...

Так вот нет Саша , нет тут никаких двух моментов , меру города принадлежит земля на которой стоит его личный дом , а земля города принадлежит налогоплательщикам , т.е. тем самым людям на деньги которых содержится эта земля , тем самым людям которых на этой самой земле молотили дубинками по головам , причём та самая милиция котрая получает зарплату из тех самых налогов которые которые платят люди которых они избивали ....... поэтому нет никаких моментов , есть страна , в которой власти плюют на закон , на своих граждан , на их нужды ..... и к сожалению в России так всегда было , есть , и будет .
Link to comment
Share on other sites

Эт точно, Сем...

Безработицы - не было...

А желающих по безработничать - просто садили ...

Инженеры получали з/пл чуть больше уборщиц

и намного меньше грузчиков...

Про инженеров - так они и сегодня в России немного получают, только теперь их почти нет, работают мои сверстники в основном, единицы, из тех кто в бизнес не ушел, получившие бесплатное высшее образование еще при совке Но когда я тебе писал о преимуществах совка, я имел ввиду бесплатную медицину, и вполне, ну по тогдашним меркам, разумеется, социально защищенную старость.

Пенсионеры себя людьми чувствовали, понимаешь разницу??

 

 

А фиХ его знает...

Моисей пока не выбился из рядовых...

И бредет Россия, как пьяная...

Но главное - бредет...ошибается...

делает глупости, но бредет...

Ну так может просто пить бросить? Тогда можно будет идти как все, по человечески, а не брести.

 

Кстати, о новой России. Саш, а за что сегодня начинают сносить под корень Черкизовский рынок??

Кому он мешал?? Только не надо про нарушение санитарных норм, ладно?

Link to comment
Share on other sites

Про инженеров - так они и сегодня в России немного получают, только теперь их почти нет, работают мои сверстники в основном, единицы, из тех кто в бизнес не ушел, получившие бесплатное высшее образование еще при совке Но когда я тебе писал о преимуществах совка, я имел ввиду бесплатную медицину, и вполне, ну по тогдашним меркам, разумеется, социально защищенную старость.

Пенсионеры себя людьми чувствовали, понимаешь разницу??

Семыч!

Теперь ты распространяешь коммунячьи мифы...

Я то, Сем, при СССР 11 лет проработал в немалых должностях.

И не одну сотню человек отправил на пенсию...

Но бум конкретными...

Моя матушка уходила на пенсию ст.инженером с окладом(не

маленьким для инженера) - 170 руб. И грозила ей пенсия аж

целых 85 руб. Уборщица получала 70...а средняя з/пл - была

- 200... Чобы сделать ей максимальную пенсию(120 руб) и ей

и мне пришлось приложиь немало усилий. А что-бы получить

10% надбавки - пришлось проработать еще несколько лет

после пенсии.

 

 

Так-что, Сем, только грузчики-пенсионеры могли чувствовать

себя социально защищенными...с пенсией в 120 руб...т.е.

- 30 бутылок водки...

 

А медицина...напомню Жванецкого:

- Леситься даром - даром лечиться)))

Ну так может просто пить бросить? Тогда можно будет идти как все, по человечески, а не брести.

Сложный вопрос...

Привить культуру пития - не просто...

Кстати, о новой России. Саш, а за что сегодня начинают сносить под корень Черкизовский рынок??

Кому он мешал?? Только не надо про нарушение санитарных норм, ладно?

Кому-то земелька понадобилась...

А кому - я пока не понял.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...