Инженегр Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Так это из-за разности уровня экономического развития государств. Что является заслугой предков местных аборигенов. А не лично эмигранта. Потому что на земле своих предков за свой труд он никогда достойного уровня не достиг бы. Нет в этом его заслуги. А, следовательно, и нет морального права быть судьёй тем людям, которые остались на родной земле. Che Kryz Так он же не всех судит, а только тех, кто хвалит власть той страны, которая всячески норовит помешать своим же гражданам жить по человечески. Кто может отнять у него это право? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 Che Kryz Так он же не всех судит, а только тех, кто хвалит власть той страны, которая всячески норовит помешать своим же гражданам жить по человечески. Кто может отнять у него это право? Сем... А власть - кто защищал? Девочки отстаивали позицию, что в России - не все алкаши... и что рождаются не поголовно уроды... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 И ведь надо же, какая бурная реакция народа! Видать, я в очень больное место попала. Но ведь недаром говорится, "где гной, там и вскрой". И такая агрессия... вместо того, чтобы сказать в ответ на мои слова: "Ну то, что ты считаешь, это еще не есть истина, вот я, например, думаю по-другому". Таким образом отстоять свое мнение, признавая за другим тоже иметь свое, слабо? Вот ответьте себе на вопрос, чего вы добиваетесь? Поменять мнение другого на противоположное, то, которое вам нравится? Излить свои подсознательные тревоги таким недостойным образом? Укрепиться в мысли, мол, вот я какой крутой, прикрикну, обзову, обвиню - и все будут думать по-моему? Или что? Это все вопросы к бурнопротестующим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Девочки отстаивали позицию, что в России - не все алкаши... и что рождаются не поголовно уроды... Алесь, не смеши и не передергивай! Кто-то сказал, что ВСЕ алкаши? Или ПОГОЛОВНО уроды? Отстаивали! А морды расцарапать и в волосья вцепиться - это тоже "отстаивать позицию"? Ты в своем миротворчестве как-то выбирал бы слова... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 Алесь, не смеши и не передергивай! Кто-то сказал, что ВСЕ алкаши? Или ПОГОЛОВНО уроды? Отстаивали! А морды расцарапать и в волосья вцепиться - это тоже "отстаивать позицию"? Ты в своем миротворчестве как-то выбирал бы слова... Ну...про уродов, согласен, - я ляпнул... Но ведь про алкашей - ты говорила. Собственно с твоей фразы - "если не сопьется" - все обсуждение и началось... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Собственно с твоей фразы - "если не сопьется" - все обсуждение и началось... И что, это повод вот так горячиться?А просто сказать, что, мол, я уверен, не сопьется? Ведь в глубине души не уверены, вот потому и горячились! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 Все верно... Ты - "погорячилась" в оценках... Девочки - "погорячились" в оценках оценок... Об этом я и говорю - стоит точнее подбирать слова. Ведь одна и тоже мысль может быть высказана словами с разными уровнями эмоциональонсти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Все верно... Ты - "погорячилась" в оценках... Девочки - "погорячились" в оценках оценок... Об этом я и говорю - стоит точнее подбирать слова. Ведь одна и тоже мысль может быть высказана словами с разными уровнями эмоциональонсти. Тьфу! Говоришь-говоришь, в результате так ничего и не скажешь! Я вовсе не горячилась. И даже подумать не могла, что в ответ можно так вот вскинуться! И ведь не все, заметь. Вот Полынь... Ее взгляды на вопрос противоположны моим, но она же нашла слова высказать их достойно! И я уважаю ее, противоположное моему, мнение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 Ну почему же... Мнение, что россияне сопьются - все услышали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Ну почему же... Мнение, что россияне сопьются - все услышали. Все. Поняла.Слушай, Алесь, а может такое быть, что стрелок, чтобы не было возможности промахнуться (а потом еще искать ошибку в самом себе...), вовсе отказывается стрелять? Только, чур, на этот вопрос отвечай, мне, правда, интересно! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 Наверное зависит от стрелка... Знаешь...эта фраза Конфуция у меня в подписи - не просто так... Есть древняя притча о лучнике, который считал себя непревзойденным мастером. Но вот как-то раз...встретился он с монахом-отшельником. И тот, услышав похвальбу лучника, предложил ему испытание. Он поставил его на неустойчивый камень нависший над пропастью и предложил продемонстрировать свое мастерство. И тот не стал стрелять. Чего он испугался: - промахнуться? - заглянуть в пропасть? - заглянуть себе в душу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Ну вот, опять нет ответа! Я человек простой, задала тебе вопрос - значит, хочу получить твой ответ. Вот. Я не знаю, как ответить... Может, заглянуть себе в душу, а лучник ли он вообще-то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galla Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 скукотища тоска зеленая Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 скукотища тоска зеленая А от чего? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 Ну вот, опять нет ответа! Я человек простой, задала тебе вопрос - значит, хочу получить твой ответ. А мне показалось - я дал через-чур развернутый ответ...Если ты спрашиваешь лично обо мне, то и тут все сказано... Я ведь - человек действия...и не боюсь ошибаться... И не боюсь - исправлять свои ошибки... Вот. Я не знаю, как ответить... Может, заглянуть себе в душу, а лучник ли он вообще-то? Понимаешь...Боевые искусства учат не тому, чтобы хорошо воевать... Они, в первую очередь, учат быть человеком. Став, на качающийся над пропастью камень, лучник понял, что стрелять то он научился...а человеком - не стал. И, мне кажется, побоялся заглянуть себе в душу, чтобы не увидеть пропасти в ней... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Очарованная Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 А вот что касается использования достижений труда чужих предков я с вами поспорю . Приходилось наверно слышать такую поговорку " Дай дураку стеклянный хер , так он ему на один раз , или потеряет или разобьёт " Я конечно всё понимаю, но людей.. про которых ты пишешь.. с комерческой жилкой.. полно и в России и за рубежом.. и ситуация обратна. Я тоже полно знаю американцев которые приезжают в ту же Москву.. и рассказывают как они хорошо жили.. и как хорошо зарабатывали.. А у нас начинают работать.. на других.. и в таких же должностях.. как и ты описываешь.. И еще удивляються.. как люди.. выживают у нас.. и откуда у них стойкость и силы беруться.. поднимать бизнес... и все остальное. Потому что у вас.. они уверяют.. намного легче там справиться.. со всем. Поэтому думаю это не пример.. что ты привел.. И давай еще проще.. Я тоже начала бизнес с нуля.. и мне никто не помогал.. Сама все вытаскивала.. И что? В чем разница между нами? Или это повод выпячивать грудь? Нам просто немного больше подфортило.. но это не значит, что те, кто.. раззорился.. менее способные...Трудно сказать.. смог бы ты повторить тот же путь.. окажись ты в Москве.. и наоборот.. смогла бы я пройти этот же путь... там, где ты его прошел.. И предки я думаю.. тут совсем не при чем.. Иногда личных качеств.. очень мало.. огромную роль играют и обстоятельства...И вообще.. мне не понятно.. причем тут бизнес и эта тема? И то что ты что-то достигал своим трудом? Разговор идет только за одно.. что мы и пытаемся доказать.. что нет плохих стран.. есть везде просто хорошие и плохие люди.. и не важно где они живут.. но они все равно именно люди. И всегда, когда говоришь о ком то.. или о чьей то стране.. нужно думать.. о том, что возможно кому то.. это будет больно.. услышать.. Разве я не права? Вот представь.. на минутку.. что у тебя есть дорогое безумно тебе место.. пусть плохое.. для других.. но твое.. родное... Тебе будет приятно.. когда кто то.. именно не хорошо.. именно больно станет говорить о святом для тебя? При этом восхваляя.. что то именно своё... Просто встань на секунду.. на это место.. И ты поймешь меня!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Очарованная Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Позиция симпатичная, скажу честно. Но то, что родственники местных аборигенов не имеют совсем никакого отношения к тем возможностям, благодаря которым Вы достигли определённого уровня, на мой взгляд, неверно. Алесь уже говорил по этому поводу, не буду повторяться. Вы же ведь не поехали в Анголу или Пакистан строить свой бизнес, правильно? Американский рынок более богат, более развит и сулит большие возможности, что есть результат трудов предыдущих поколений американцев. Я имел в виду больше не Ваше личное поведение, а некоторых эмигрантов вообще. Приехав в США(другую страну), устроившись на простую работу и обеспечив тем самым себе приемлемый образ жизни, некоторые начинают хаять и своё прежнее государство, и народ в целом. Вот, дескать, мне там ничего не светило, а здесь живу припеваючи. Так это из-за разности уровня экономического развития государств. Что является заслугой предков местных аборигенов. А не лично эмигранта. Потому что на земле своих предков за свой труд он никогда достойного уровня не достиг бы. Нет в этом его заслуги. А, следовательно, и нет морального права быть судьёй тем людям, которые остались на родной земле. Склонила голову в восхищении)))) Хорошо сказано.. сударь))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Став, на качающийся над пропастью камень, лучник понял, что стрелять то он научился...а человеком - не стал. И, мне кажется, побоялся заглянуть себе в душу, чтобы не увидеть пропасти в ней... Ну-у-у... не знаю...Стоя на качающемся камне, есть время размышлять, а стал ли ты человеком? Пока я не могу еще это понять... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 А вот что касается использования достижений труда чужих предков я с вами поспорю . Приходилось наверно слышать такую поговорку " Дай дураку стеклянный хер , так он ему на один раз , или потеряет или разобьёт " Я конечно всё понимаю, но людей.. про которых ты пишешь.. с комерческой жилкой.. полно и в России и за рубежом.. и ситуация обратна. Я тоже полно знаю американцев которые приезжают в ту же Москву.. и рассказывают как они хорошо жили.. и как хорошо зарабатывали.. А у нас начинают работать.. на других.. и в таких же должностях.. как и ты описываешь.. И еще удивляються.. как люди.. выживают у нас.. и откуда у них стойкость и силы беруться.. поднимать бизнес... и все остальное. Потому что у вас.. они уверяют.. намного легче там справиться.. со всем. Поэтому думаю это не пример.. что ты привел.. И давай еще проще.. Я тоже начала бизнес с нуля.. и мне никто не помогал.. Сама все вытаскивала.. И что? В чем разница между нами? Или это повод выпячивать грудь? Нам просто немного больше подфортило.. но это не значит, что те, кто.. раззорился.. менее способные...Трудно сказать.. смог бы ты повторить тот же путь.. окажись ты в Москве.. и наоборот.. смогла бы я пройти этот же путь... там, где ты его прошел.. И предки я думаю.. тут совсем не при чем.. Иногда личных качеств.. очень мало.. огромную роль играют и обстоятельства...И вообще.. мне не понятно.. причем тут бизнес и эта тема? И то что ты что-то достигал своим трудом? Разговор идет только за одно.. что мы и пытаемся доказать.. что нет плохих стран.. есть везде просто хорошие и плохие люди.. и не важно где они живут.. но они все равно именно люди. И всегда, когда говоришь о ком то.. или о чьей то стране.. нужно думать.. о том, что возможно кому то.. это будет больно.. услышать.. Разве я не права? Вот представь.. на минутку.. что у тебя есть дорогое безумно тебе место.. пусть плохое.. для других.. но твое.. родное... Тебе будет приятно.. когда кто то.. именно не хорошо.. именно больно станет говорить о святом для тебя? При этом восхваляя.. что то именно своё... Просто встань на секунду.. на это место.. И ты поймешь меня!!! Неуспешность или успешность на каком-то поприщевполне легко определяется астрологически. Например - я знал, чтто в Израиле мне сделать карьеру и хорошо зарабатывать - будет сложно. Хотя в Гомеле - это не было проблемой... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Очарованная Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Таким образом отстоять свое мнение, признавая за другим тоже иметь свое, слабо? Приподносить свое мнение- можно по разному.. и именно это и пытаемся доказать!И отстаивать.. кстати тоже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 Ну-у-у... не знаю... Стоя на качающемся камне, есть время размышлять, а стал ли ты человеком? Пока я не могу еще это понять... Есть притча о самурае..У него над головой был занесен меч. А он попросил мгновенье, чтобы дописать хокку...о прекрасном цветке... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Очарованная Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Неуспешность или успешность на каком-то поприще вполне легко определяется астрологически. Например - я знал, чтто в Израиле мне сделать карьеру и хорошо зарабатывать - будет сложно. Хотя в Гомеле - это не было проблемой... Согласна Алесь) Но не всегда проверяешь такие возможности. И лишний раз доказывает, что зная.. ты все равно пошел на это.. И опять же.. говорит именно о силе человека.. Не легко поехать в страну.. заранее зная, что там будет сложно.. Поэтому и говорю.. не важно какая страна.. а важен сам человек..И который сможет остаться ИМЕННО ЧЕЛОВЕКОМ , где бы то.. не проживая.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Очарованная Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Есть притча о самурае.. У него над головой был занесен меч. А он попросил мгновенье, чтобы дописать хокку...о прекрасном цветке кстати очень красивая притча.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted April 2, 2009 Share Posted April 2, 2009 Есть притча о самурае.. У него над головой был занесен меч. А он попросил мгновенье, чтобы дописать хокку...о прекрасном цветке... Ну ему все равно уже некуда было деваться, так чего бы не дописать...И вообще, может, он хотел отсрочки, чтобы хитрость какую применить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted April 2, 2009 Author Share Posted April 2, 2009 Согласна Алесь) Но не всегда проверяешь такие возможности. И лишний раз доказывает, что зная.. ты все равно пошел на это.. И опять же.. говорит именно о силе человека.. Не легко поехать в страну.. заранее зная, что там будет сложно.. Поэтому и говорю.. не важно какая страна.. а важен сам человек..И который сможет остаться ИМЕННО ЧЕЛОВЕКОМ , где бы то.. не проживая.. Наверное - для этого главное осмыслить, что не все в жизни меряется деньгами. И научиться не бояться...ничего не бояться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.