UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Товарищ Платон несколько передёргивает. Никто 20 лет русских не украинизировал. О какой украинизации он говорит. При Кравчуке, бывшем секретаре ЦК Компартии Украины по идеологии (на минуточку)? Или при Кучме, "красном" директоре военного завода, выпускавшего ракеты? Про годы правления Януковича наверное не стоит упоминать? Так сколько её было, той украинизации, по сравнению с годами советской власти и правления уже в независимой Украине бывших коммунистов? Скорее всё это время (года этак с 1918) всё украинское из Украины вытеснялось. На что ж теперь обижается уважаемый Платон? Что его, и ему подобных, не любят в Украине? Так сами заслужили. На кого теперь обижаться? А вот убивать Бузину конечно не следовало. Он столько наговорил и написал, что его вполне спокойно можно было просто посадить.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Совсем забыл! Во времена Российской Империи с украинизацией тоже явно была напряжёнка. Так что названную мной дату можно сдвинуть лет этак на двести назад.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иоанна Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Не знаю, насколько напряженка, но на территории УССР украинский язык был в школе обязательным. И в этом все республики были в выигрышном положении по сравнению в РСФСР, потому что они все учили бесплатно в школах ТРИ языка... свой, русский и иностранный... в РСФСР - только два - русский и иностранный. Это меня в детстве очень обижало, я тоже хотела учить три... а лучше - четыре... Лилит у меня такая))) Так вот, к баранам... Крым и частично Восточная Украина - там много русских. и украинский многим давался с трудом... А зря... знания лишними не бывают... Ну вот не хотели они его учить, стонали и стенали... отсюда и байки про украинизацию... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Совсем забыл! Во времена Российской Империи с украинизацией тоже явно была напряжёнка. Так что названную мной дату можно сдвинуть лет этак на двести назад.) А во времена Российской Империи - существовала Украина или украинцы? Малороссия - была...Новороссия - тоже...Украины - не было... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 всё украинское из Украины вытеснялось. Что - к примеру??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Не знаю, насколько напряженка, но на территории УССР украинский язык был в школе обязательным. И в этом все республики были в выигрышном положении по сравнению в РСФСР, потому что они все учили бесплатно в школах ТРИ языка... свой, русский и иностранный... в РСФСР - только два - русский и иностранный. Это меня в детстве очень обижало, я тоже хотела учить три... а лучше - четыре... Лилит у меня такая))) Так вот, к баранам... Крым и частично Восточная Украина - там много русских. и украинский многим давался с трудом... А зря... знания лишними не бывают... Ну вот не хотели они его учить, стонали и стенали... отсюда и байки про украинизацию... Да ладно тебе... Русский язык - намного сложнее... Я не учил украинский...но хорошо помню правило белорусского - как слышится - так и пишется... Мне моего белорусского - хватало и на то, чтобы при минимальном напряжении - понимать украинский... а заодно - польский...и в какой-то мере - чешский... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 А во времена Российской Империи - существовала Украина или украинцы? Малороссия - была...Новороссия - тоже...Украины - не было... Названия не было. А территории и люди были. Просто входили в состав империи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Да ладно тебе... Русский язык - намного сложнее... Я не учил украинский...но хорошо помню правило белорусского - как слышится - так и пишется... Мне моего белорусского - хватало и на то, чтобы при минимальном напряжении - понимать украинский... а заодно - польский...и в какой-то мере - чешский... В таком случае очень странно, что люди, легко разговаривающие на русском (таком сложном) языке, никак не могут выучить очень простой украинский. Интеллекта не хватает? Я, разумеется, о жителях Украины, стенающих по поводу ущемления прав русскоязычного населения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Были...бесспорно... Те 4 области, что привел Хмель... Остальное - было либо русской землей... либо польской или австрийской... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Что - к примеру??? Да тот же язык. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Были...бесспорно... Те 4 области, что привел Хмель... Остальное - было либо русской землей... либо польской или австрийской... А Польша сколько раз разделу подвергалась? И кому принадлежали её земли? А Австрию Гитлер не аншлюнизировал (прошу прощения за неологизм)? И что, ты на этом основании отвергаешь наличие данных государств? Вот и Украина была разделена. Со времён Киевской Руси. А сейчас возродилась. Сразу уточню, что в словосочетании "Киевская Русь" слово "Русь" никакого отношения к нынешней России не имеет. Хотя бы потому, что когда Киев был уже большим европейским городом, на месте Москвы ещё лягушки в болоте квакали.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 В таком случае очень странно, что люди, легко разговаривающие на русском (таком сложном) языке, никак не могут выучить очень простой украинский. Интеллекта не хватает? Я, разумеется, о жителях Украины, стенающих по поводу ущемления прав русскоязычного населения. А разве вопрос стоит в изучении? Ущемление - совсем в другом... Вот я живу в Израиле. %% 20 населения - русскоязычные... Русский - не государственный язык...и никто и не требует, чтобы он был государственным... Но русский язык - можно сдавать как предмет на аттестат... На русском - можно проходить психометрию... Есть русскоязычный канал на гос-ТВ...есть русское радио... В русском магазине - мне никто не скажет - говори на иврите... Кроме того - в любом мед- или банковском учреждении... в полиции...в любом госучреждении в отделах связанных с работой с населением - ОБЯЗАТЕЛЬНО есть русскоязычные сотрудники... Кстати - аналогично можно сказать и про арабское население... При этом - арабский официальный язык... Вот так нужно относиться к своим гражданам, чтобы они не чувствовали себя ущемленными в языковом плане... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Да тот же язык. Только не рассказывайте мне сказки... Я достаточно стар, чтобы помнить - что было... тем более - что до Черниговщины мне было 40 км... да и до Киевщины - не многим более... И бывал я там очень часто... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 А Польша сколько раз разделу подвергалась? И кому принадлежали её земли? А Австрию Гитлер не аншлюнизировал (прошу прощения за неологизм)? И что, ты на этом основании отвергаешь наличие данных государств? Вот и Украина была разделена. Со времён Киевской Руси. А сейчас возродилась. Сразу уточню, что в словосочетании "Киевская Русь" слово "Русь" никакого отношения к нынешней России не имеет. Хотя бы потому, что когда Киев был уже большим европейским городом, на месте Москвы ещё лягушки в болоте квакали.) Термин "Киевская Русь" - когда был введен в научный оборот? Была Русь... Под этим понималось несколько Великих княжеств, владетели которых - были кровными родичами и не более того... И воевали они между собой...и дружили временами... Это примерно - как Германия до середины 19 века... Про древность Киева... Это - мы помним и ценим...все!!! Особенно - как укры Черное море копали...как украинский чуть не стал официальным языком Эллады))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 UmNik О том ли вы, почтенный, пришли поспорить? Сейчас нужно думать и спорить о том - как спасать Украину. А меряться пиписьками - можно позже...после денацификации Украины и восстановлении нормального государства, в котором одни граждане страны не убивают других граждан страны... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Иоанна Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Да ладно тебе... Русский язык - намного сложнее... Я не учил украинский...но хорошо помню правило белорусского - как слышится - так и пишется... Мне моего белорусского - хватало и на то, чтобы при минимальном напряжении - понимать украинский... а заодно - польский...и в какой-то мере - чешский... Алесь, мама моя так и не смогла его выучить... хотя в 46-м оказалась в Добрянке (Черниговской области) и первый аттестат там получала за 9-й класс... трояк по украинскому натянули... Хотя русский она знает чуть ли не на генетическом уровне, почерк каллиграфический и ни одной ошибки за всю жизнь не сделала... так что все люди разные))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 UmNik О том ли вы, почтенный, пришли поспорить? Сейчас нужно думать и спорить о том - как спасать Украину. А меряться пиписьками - можно позже...после денацификации Украины и восстановлении нормального государства, в котором одни граждане страны не убивают других граждан страны... Тут согласен. Спасать нужно. От гибридной российской агрессии. А о том, кто тут кого убивает всё-таки лучше узнавать не из российских СМИ. И разве здесь народ на "вы"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Только не рассказывайте мне сказки... Я достаточно стар, чтобы помнить - что было... тем более - что до Черниговщины мне было 40 км... да и до Киевщины - не многим более... И бывал я там очень часто... Я тут пока особо не разобрался, как ссылки вставлять, но если ты просто наберёшь в Гугле "запрет украинского языка в Украине" или просто "русификация Украины", то найдёшь массу примеров. И ты всё-таки недостаточно стар, чтобы помнить, что у нас происходило в 30-е - 50-е годы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Алесь, мама моя так и не смогла его выучить... хотя в 46-м оказалась в Добрянке (Черниговской области) и первый аттестат там получала за 9-й класс... трояк по украинскому натянули... Хотя русский она знает чуть ли не на генетическом уровне, почерк каллиграфический и ни одной ошибки за всю жизнь не сделала... так что все люди разные))) Не сонц... У меня к языкам талантов - меньше чем НУЛЬ... Я ухитрился забыть языков больше - чем знаю... И по русскому и по белорусскому - у меня трояки... НО. В ту же Добрянку и Поддобрянку - я года с 70 постоянно ездил по грибы... ВОт тогда я впервые задумался - а почему это говор в моем любимом Глыбове(это под Речицей...в Гомельской обалсти...км 10 от Добрянки) и в Добрянке - говорят на одном и том же колхозном языке...ну может - произношение нескольких слов отличается... А не выучила, думаю, по двум причинам - и желания особого не было...и учитель - слабак... ВОн если у меня пару лет была сильная учительница - так я сам себе со своим трояком - на фоне многих в России живущих - кажусь орфографическим словарем)))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Тут согласен. Спасать нужно. От гибридной российской агрессии. А о том, кто тут кого убивает всё-таки лучше узнавать не из российских СМИ. И разве здесь народ на "вы"? Да как вам хочется...или удобней - на ты...на вы... А про гибридную агрессию - это опять - рассказывайте бабушкам... Или извольте выкладывать 100% факты... А то языком болтать - не вагоны разгружать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 А разве вопрос стоит в изучении? Ущемление - совсем в другом... Вот я живу в Израиле. %% 20 населения - русскоязычные... Русский - не государственный язык...и никто и не требует, чтобы он был государственным... Но русский язык - можно сдавать как предмет на аттестат... На русском - можно проходить психометрию... Есть русскоязычный канал на гос-ТВ...есть русское радио... В русском магазине - мне никто не скажет - говори на иврите... Я тоже спокойно общаюсь в быту на русском языке. И это на бандеровской ЗУ.) А вот для госслужбы надо знать украинский. И жто нормально. Он один государственный в Украине. Кроме того - в любом мед- или банковском учреждении... в полиции...в любом госучреждении в отделах связанных с работой с населением - ОБЯЗАТЕЛЬНО есть русскоязычные сотрудники... Кстати - аналогично можно сказать и про арабское население... При этом - арабский официальный язык... Вот так нужно относиться к своим гражданам, чтобы они не чувствовали себя ущемленными в языковом плане... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Упс. Своим ответом залез в твой. Не освоился пока.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
UmNik Опубликовано: 27 июня 2017 Автор Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Да как вам хочется...или удобней - на ты...на вы... А про гибридную агрессию - это опять - рассказывайте бабушкам... Или извольте выкладывать 100% факты... А то языком болтать - не вагоны разгружать... А к 100% фактам видимо относится личное признание товарища Путина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 Я тоже спокойно общаюсь в быту на русском языке. И это на бандеровской ЗУ.) А вот для госслужбы надо знать украинский. И жто нормально. Он один государственный в Украине. Ну да... Возможно - общаетесь... Но вот различного рода "языковые" т.с. законы и их применение - вызывают большие сомнения в нормальности украинской влады...против чего, собственно, и взбунтовался и Крым...и Донбасс... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 27 июня 2017 Рассказать Опубликовано: 27 июня 2017 В таком случае очень странно, что люди, легко разговаривающие на русском (таком сложном) языке, никак не могут выучить очень простой украинский. Интеллекта не хватает? Я, разумеется, о жителях Украины, стенающих по поводу ущемления прав русскоязычного населения. В таком случае очень странно, что расово правильные украинцы считают свою историю в составе Польши угнетением. Им, что, трудно было выучить польский и на нем разговаривать? В официальных и правовых случаях. А на украинском вполне могли бы разговаривать на сенокосе. Или в хлеву. Кто им там запрещал? Это же справедливо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.