Снежная Опубликовано: 14 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2012 Если бы Хрущев довел до конца начатые реформы, если бы он открыл двери для демократических преобразований, для свободы слова, если бы он вступился за группу Краснопевцева (студентов исторического факультета Московского университета, приговоренных к десяти годам лагерей за издание подпольной газеты и за призывы к многопартийности), если бы он потребовал отмену суда над Синявским и Даниелем, если бы он запретил охоту на диссидентов и поощрял бы инакомыслие — если бы Хрущев выбрал именно этот путь, возможно, он одержал бы победу над советско-партийным бюрократическим аппаратом, ведь именно в это время аппарат колебался, шатался, терял равновесие. Но все эти «если бы» исходят из абсолютно ошибочного предположения, что Хрущев, этот рабоче-крестьянско-большевистский полуграмотный Хрущев мог преодолеть самого себя. Можно ли не то чтобы требовать, но хотя бы надеяться, что кошка вдруг залает? К моменту, когда в результате еще одного партийного заговора скинули Хрущева, его никто не поддерживал, ему уже никто не верил — «кукурузник», стучавший башмаком по столу на Генеральной Ассамблее ООН, публично материвший Маргариту Алигер на встрече с творческой интеллигенцией и Эрнста Неизвестного на выставке художников в Манеже, стал посмешищем.Извините господа, но рассуждения просто рассмешили. Я можно сказать разочарована. О каких демократических преобразованиях тех лет вообще шла речь и не только в СССР? А может мне кто расскажет, где сейчас эта пресловутая демократия? В какой такой стране? Вообще ничего нового в его рассуждениях не прочла. Я всё это давно знаю и без Познера. А с Хрущёвским башмаком версия претерпела изменения. Страна потеряет очередную яркую личность; неравнодушного, умного человека, который делает весьма интересные авторские проекты, интересные для довольно большой аудитории. Таких сегодня днём с огнём...Неравнодушного к чему? А вот равнодушного к России - это очевидно. Поэтому и программы его давно перестала смотреть. Ну, если не считать умными или интересными передачи типа "давай поженимся" или "пусть говорят", которые идут ежедневно по тому же главному каналу в прайм-тайм.Не знаю, что это за передачи, поэтому и сказать ничего не могу, хуже, лучше? Не смотрю всё подряд. А почему бы и нет? А почему вы в Греции, а я в Америке? ;)Не о нас с Вами речь, мы люди не публичные и на 1-ом канале программы не ведём. Вы же сами об этом говорили ранее. :) Третье: от того, что вы или я уехали, Россия, действительно ничего особенного не потеряла. Если уезжают такие люди, как Познер, страна теряет, да еще как! Всё это, разумеется, моё субъективное мнение, с которым вы вправе не соглашаться. А должен?Должен. Или должны любить свою страну(гражданином которого и являются) только журналисты других стран, а те кто живут и работают в России, не должны? А должны исключительно только хаять, на радость гражданам других стран? ;) И вот мне интересно, если публичный деятель (в общем, сейчас не о Познере рассуждаю), который говорит и показывает, что он не любит эту страну и это общество, с какой целью он поднимает вопросы об этом обществе и стране? Просто позлословить что ли? Глупо даже представить, особенно если взять пример с Познером (гипер-интеллектуалом). Тогда вопрос остается открытым зачем? Зачем, если не сопереживаешь и не болит душа? И мои +100500. Действительно зачем? Ладно бы он это (своё равнодушие к России) на территории Франции или Америки делал, то не удивилась бы. Ведь раз не болит и не сопереживаешь, значит и менять ничего не собираешься. А раз не собираешься, к чему эти все программы? Оставаться нейтральным при обсуждении проблем - очень сложно и далеко не каждому под силу. За это его уважаю ещё больше.Равнодушие к стране которую представляешь и нейтральность к при обсуждении, две разные вещи. Да и не могу сказать, что так уж нейтрален, нет-нет, да в конце своей передаче как обычно всегда вставлял пику в адрес России. Так скажем, это была его авторская подпись. Почему-то совсем не удивлюсь, если она осталась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 14 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2012 Очень уважаю Познера. Правда, много лет его не видела, потому что телевизор не смотрю. Но раньше смотрела. Умный дядька. Что касается того, что он не показывает своего отношения к стране, так правильно делает! Это отличное качество телеведущего! Оставаться нейтральным при обсуждении проблем - очень сложно и далеко не каждому под силу. За это его уважаю ещё больше. Да, я не вижу его отношения Вернее вижу весьма холодное И этот холод как уже обозначила меня и напрягает.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yoho Опубликовано: 14 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 14 ноября 2012 Равнодушие к стране которую представляешь и нейтральность к при обсуждении, две разные вещи. Да и не могу сказать, что так уж нейтрален, нет-нет, да в конце своей передаче как обычно всегда вставлял пику в адрес России. Так скажем, это была его авторская подпись. Почему-то совсем не удивлюсь, если она осталась. тоже хотела это отметить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 16 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 16 ноября 2012 Должен. Или должны любить свою страну(гражданином которого и являются) только журналисты других стран, а те кто живут и работают в России, не должны? А должны исключительно только хаять, на радость гражданам других стран? ;) Снежная, у меня в связи с израильскими событиями голова пока отказывается думать на другие темы. Поэтому вкратце: КМК(как мне кажется), никто никому ничего не должен. Любовь или есть или нет - сердцу не прикажешь. И миллионы людей живут без любви как-то и не переезжают никуда. А уж требовать от человека любви к родине - просто странно. Даже если он человек публичный. Cлишком уж абстрактное понятие - родина. Что мне надо было любить на моей родине - Беларуси? Мою двухкомнатную хрущёвку на 6 человек? Антисемитизм? Невозможность за свой счёт поехать за границу, хотя бы в Болгарию? Бесконечное враньё властей? Репрессии? Очереди за всем, даже за туалетной бумагой? Покупки мяса по блату из-под прилавка? Работу за копейки? Чернобыль? Вы в курсе, что на моей родине к берёзкам, грибам и ягодам во многих местах приближаться смертельно опасно? Это всё надо любить? Да, кстати, во поводу "дорожки скатертью". Первоначальный смысл такой и был, вы правы. В написании, разумеется тон не слышен, но, как вы все "астрологи-эзотерики" любите рассуждать, "энергетика" реплики чувствуется, даже в письме. А, кроме прочего, я это выражение в сегодняшней интонации слышала столько раз, что прекрасно понимаю ваше "скатертью дорожка" = "катись колбаской по Малой Спасской" и т.д.). И, хоть я далека от всех ваших наук, мне, увы, много лет и, имея немалый жизненный опыт, отрицательную энергетику от положительной пока отличаю. Да, открою вам один секрет: жителям Америки, как правило, нет дела до любой другой страны. Они не интересуются никем, кроме себя, любимых. Если я задамся целью узнать, что происходит в мире у американского тв, мне придётся ООООчень поискать специальные каналы, которые дают такую информацию. Если ничего экстра-ординарного не происходит, то могут дать в новостях какую-то информацию в одной строчке, а могут и не упомянуть вообще. Зато куча каналов местных, не только городских, но и районных. Так что, гражданам других стран дела нет до России обычно. И радости по поводу охаивания они не испытывают. Просто не слушают. Обидно, но факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 16 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 16 ноября 2012 Если бы Хрущев довел до конца начатые реформы, если бы он открыл двери для демократических преобразований, для свободы слова, если бы он вступился за группу Краснопевцева (студентов исторического факультета Московского университета, приговоренных к десяти годам лагерей за издание подпольной газеты и за призывы к многопартийности), если бы он потребовал отмену суда над Синявским и Даниелем, если бы он запретил охоту на диссидентов и поощрял бы инакомыслие — если бы Хрущев выбрал именно этот путь, возможно, он одержал бы победу над советско-партийным бюрократическим аппаратом, ведь именно в это время аппарат колебался, шатался, терял равновесие. Но все эти «если бы» исходят из абсолютно ошибочного предположения, что Хрущев, этот рабоче-крестьянско-большевистский полуграмотный Хрущев мог преодолеть самого себя. Можно ли не то чтобы требовать, но хотя бы надеяться, что кошка вдруг залает? К моменту, когда в результате еще одного партийного заговора скинули Хрущева, его никто не поддерживал, ему уже никто не верил — «кукурузник», стучавший башмаком по столу на Генеральной Ассамблее ООН, публично материвший Маргариту Алигер на встрече с творческой интеллигенцией и Эрнста Неизвестного на выставке художников в Манеже, стал посмешищем. СнежнаяИзвините господа, но рассуждения просто рассмешили. Я можно сказать разочарована. О каких демократических преобразованиях тех лет вообще шла речь и не только в СССР? А может мне кто расскажет, где сейчас эта пресловутая демократия? В какой такой стране? Вообще ничего нового в его рассуждениях не прочла. Я всё это давно знаю и без Познера. А с Хрущёвским башмаком версия претерпела изменения. Снежная, вы действительно не знаете разницы между правлением Сталина и Хрущёва? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Да, кстати, во поводу "дорожки скатертью". В написании, разумеется тон не слышен, но, как вы все "астрологи-эзотерики" любите рассуждать, "энергетика" реплики чувствуется, даже в письме. А, кроме прочего, я это выражение в сегодняшней интонации слышала столько раз, что прекрасно понимаю ваше "скатертью дорожка" = "катись колбаской по Малой Спасской" и т.д.).Насчёт моего тона. Вот как раз никаким дурацкими смайликами и даже скобками свой посыл не подкрепляла. Поэтому вкладывайте в мой тон что Вам угодно, оправдываться не собираюсь. Вы до сих пор обижены на что-то или кого-то, а я почему-то должна ответ держать? И, хоть я далека от всех ваших наук, мне, увы, много лет и, имея немалый жизненный опыт, отрицательную энергетику от положительной пока отличаю.От каких моих наук? Я не астролог и не эзотерик, и сто раз уже об этом говорила. Вы же слишком лично приняли моё отношение к Познеру. Первоначальный смысл такой и был, вы правы.Мне очень горько за русский язык и его неприятные метаморфозы. Это стало нормой, в хороший смысл, который копился сотнями лет, а то и тысячу, вложить плохой, а в плохой смысл вложить хороший. Да и наверное, мы с Вами разное наследие предков храним, и лично Вам хранить русский язык и его богатый смысл не надо, вот и извращаете сказанное мною, как угодно Вам, сами же себя программируя на негатив.А мне моя сестра (была жива мама и мама тоже) и тётушка, когда я уезжаю из Питера обратно в Грецию, всегда желают скатертью дорогу. Да, открою вам один секрет: жителям Америки, как правило, нет дела до любой другой страны. Они не интересуются никем, кроме себя, любимых. Если я задамся целью узнать, что происходит в мире у американского тв, мне придётся ООООчень поискать специальные каналы, которые дают такую информацию. Если ничего экстра-ординарного не происходит, то могут дать в новостях какую-то информацию в одной строчке, а могут и не упомянуть вообще. Зато куча каналов местных, не только городских, но и районных. Так что, гражданам других стран дела нет до России обычно. И радости по поводу охаивания они не испытывают. Просто не слушают. Обидно, но факт.Гражданам может и нет. А вот политиками и журналистам очень даже. И те и другие очень даже выступают. Что мне надо было любить на моей родине - Беларуси? Мою двухкомнатную хрущёвку на 6 человек? Антисемитизм? Невозможность за свой счёт поехать за границу, хотя бы в Болгарию? Бесконечное враньё властей? Репрессии? Очереди за всем, даже за туалетной бумагой? Покупки мяса по блату из-под прилавка? Работу за копейки? Чернобыль? Вы в курсе, что на моей родине к берёзкам, грибам и ягодам во многих местах приближаться смертельно опасно? Это всё надо любить? Снежная, вы действительно не знаете разницы между правлением Сталина и Хрущёва? Ну откуда мне быть в курсе всего этого? Я же в Америке родилась и выросла. ))) Работу за копейки? Невозможность за свой счёт поехать за границу, хотя бы в Болгарию?Так за копейки или не так уж Вы и плохо жили в Белоруссии? Не все советские граждане, ой не все, могли себе позволить за свой счёт поехать за границу, т.к. стоимость путёвки в Болгарию резко отличалась от стоимости путёвки в советский санаторий. Почему это помню, т.к. моя тётушка как раз-таки ездила в Болгарию, и мой отец помог ей с деньгами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Что-то я, дорогие мои, вас не пойму... Спорить - кто лучше - Сталин или Хрущев - пустое занятие... Горбачев из правителей СССР - первый, кто не отличился в сталинских зверствах...и то - по своей молодости... А остальные - одного поля ягоды...и если Хрущев и другие усердно поливали Сталина дерьмом - то только потому, что очень уж боялись услышать вопрос о своей личной ответственности за участие в сталинских зверствах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Так за копейки или не так уж Вы и плохо жили в Белоруссии? Не все советские граждане, ой не все, могли себе позволить за свой счёт поехать за границу, т.к. стоимость путёвки в Болгарию резко отличалась от стоимости путёвки в советский санаторий. Почему это помню, т.к. моя тётушка как раз-таки ездила в Болгарию, и мой отец помог ей с деньгами.Наташ, про это и я тебе могу рассказать, потому как трудились с WildWind плечом к плечу.Работали "по черному". Это было опасно, преследовалось государством, за работу на самого себя давали сроки. А это была не легкая работа в основном по ночам (днем на официальной работе соответственно за копейки). Так и выживали. Так покупали машины. Но мы никого не обманывали, только государство, которое нас обманывало намного больше. Но я все-равно люблю Белоруссию, не меньше, чем Израиль)))))))))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Теперь о любви к родине... Мы так и не определились - родина - это что? Каждый из нас это понятие - трактует по своему... Так-что сам спор по этой проблеме - кажется мне странным... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Вообще-то говорили о любви к стране, в которой живешь, а не к родине. А это очень разное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Снежная, вы действительно не знаете разницы между правлением Сталина и Хрущёва?Да, меня это тоже озадачило... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 А чем это отличается от любви к родине... Часто говорят - родину не выбирают...А страну - где живешь - выбирают часто? Мы везли своих детей в Израиль - много спрашивали их мнения? Ну и из начала темы - допустим - не любит человек страну... И что? Далеко не у каждого есть возможность сменить страну. Кто их там Ждет? Если сравнить историю...многие евреи не любят СССР...Я, как лично знакомый с проблемой и государственного и бытового антисемитизма - их вполне понимаю... хотя и не отношусь к СССР с нелюбовью... Аналогично - сегодня многие в Прибалтике не любят свои страны...а уехать - не могут.... Вспомним...и у нас в Израиле судили пацанят-неонацистов...выходцев из СССР... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 А чем это отличается от любви к родине...Ну, вот для меня Родина - это Россия. Не хочу возвращаться в Россию, хотя именно там все родные. Израиль, в котором живу, люблю больше. Поэтому для меня отличается сильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Родина ассоциируется со слово роды (Родина), т.е. там, где родился. И с детством. Там, где вырос. От переезда в другую страну Родина смениться не может же... Только место жительства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Что-то я, дорогие мои, вас не пойму... Спорить - кто лучше - Сталин или Хрущев - пустое занятие... Горбачев из правителей СССР - первый, кто не отличился в сталинских зверствах...и то - по своей молодости... А остальные - одного поля ягоды...и если Хрущев и другие усердно поливали Сталина дерьмом - то только потому, что очень уж боялись услышать вопрос о своей личной ответственности за участие в сталинских зверствах... +100500! WildWind, а какие выводы мне надо было сделать из рассказов Познера? Сравнить Сталина с Хрущёвым? Или ещё что-то? Что же должен был сделать Хрущёв, если он был, на мой взгляд, Сталинским выкормышем? Или мы вообще каждый о своём? Да, меня это тоже озадачило...А тебя что конкретно озадачило? Наташ, про это и я тебе могу рассказать, потому как трудились с WildWind плечом к плечу. Работали "по черному". Это было опасно, преследовалось государством, за работу на самого себя давали сроки. А это была не легкая работа в основном по ночам (днем на официальной работе соответственно за копейки). Так и выживали. Так покупали машины. Но мы никого не обманывали, только государство, которое нас обманывало намного больше. А то я не знаю. :) Все эти работы по чужой трудовой и т.д. Мой отец, получив пенсию, работал потом военруком на 2-ух 3-ёх работах (школах или техникумах). Но вот на машину так и не насобирал. Не порядок! ))) Но я конечно не в претензиях. :) Знаешь Алён, читаю снова вот эти строки WildWind Что мне надо было любить на моей родине - Беларуси? Мою двухкомнатную хрущёвку на 6 человек? Антисемитизм? Невозможность за свой счёт поехать за границу, хотя бы в Болгарию? Бесконечное враньё властей? Репрессии? Очереди за всем, даже за туалетной бумагой? Покупки мяса по блату из-под прилавка? Работу за копейки? Чернобыль? Вы в курсе, что на моей родине к берёзкам, грибам и ягодам во многих местах приближаться смертельно опасно? Это всё надо любить? Моей сестре идёт 62-ой год, я так понимаю WildWind ровесница моей сестры. Выделенная фраза. А моя сестра (с самого рождения) прожила почти 20 лет в коммуналке. По её словам (и родителей тоже) жили в 20-ти метровой комнате: сестра (меня ещё не было в проекте) мои родители, родители родителей и дядюшка с женой. Т.е в общей сложности 7 человек. (Поэтому WildWind меня не разжалобила рассказами о проживании 6-ти человек в 2-ух комнатной отдельной квартире). Но сестра(сколько её помню) с такой теплотой говорила и говорит о прожитых годах в этой коммуналке, как о самых лучших. Моя бабушка, дедушка и дядюшка так и умерли в коммуналке. Моя тётушка получила отдельную квартиру в 55 лет. Но почему-то ни сестра, ни тётушка не вспоминают только эти очереди за туалетной бумагой, (а я их тоже кстати застала и сама стояла зимой ))) и за мясом тоже) репрессии, работу за копейки. Вот в этом и есть отличие моих предков и моё от WildWind. Кто-то видит и помнит только негатив в своей(и своих предков) прожитой в прошлом жизни, кто-то видит сначала позитив и передаёт это своим потомкам. Например моя сестра в своих рассказах племяннице не говорит только плохое, а говорит сначала только всё лучшее, что было в её годы. Поэтому считаю, у меня нет никаких прав говорить за них, что они заблуждались и жили только плохо. Что касается Белоруссии. Была в Могилёве и Минске, в 1987 и 1989-ом. Самые лучшие впечатления. В Минске отдыхала в Интуристе "Минск" на последнем этаже, красота неописуемая. В Могилёве трескала свои: редиски, колбаски, сало - вкуснота! А в 1986 рвануло в Чернобыле. И что теперь? Я должна дочери рассказывать только страшные истории о своём детстве? Да оно у меня в СССР золотое было, так же как и образование, не чета тогдашнему западному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 +100500! WildWind, а какие выводы мне надо было сделать из рассказов Познера? Сравнить Сталина с Хрущёвым? Или ещё что-то? Что же должен был сделать Хрущёв, если он был, на мой взгляд, Сталинским выкормышем? Или мы вообще каждый о своём? А тебя что конкретно озадачило? А то я не знаю. :) Все эти работы по чужой трудовой и т.д. Мой отец, получив пенсию, работал потом военруком на 2-ух 3-ёх работах (школах или техникумах). Но вот на машину так и не насобирал. Не порядок! ))) Но я конечно не в претензиях. :) Знаешь Алён, читаю снова вот эти строки WildWind Моей сестре идёт 62-ой год, я так понимаю WildWind ровесница моей сестры. Выделенная фраза. А моя сестра (с самого рождения) прожила почти 20 лет в коммуналке. По её словам (и родителей тоже) жили в 20-ти метровой комнате: сестра (меня ещё не было в проекте) мои родители, родители родителей и дядюшка с женой. Т.е в общей сложности 7 человек. (Поэтому WildWind меня не разжалобила рассказами о проживании 6-ти человек в 2-ух комнатной отдельной квартире). Но сестра(сколько её помню) с такой теплотой говорила и говорит о прожитых годах в этой коммуналке, как о самых лучших. Моя бабушка, дедушка и дядюшка так и умерли в коммуналке. Моя тётушка получила отдельную квартиру в 55 лет. Но почему-то ни сестра, ни тётушка не вспоминают только эти очереди за туалетной бумагой, (а я их тоже кстати застала и сама стояла зимой ))) и за мясом тоже) репрессии, работу за копейки. Вот в этом и есть отличие моих предков и моё от WildWind. Кто-то видит и помнит только негатив в своей(и своих предков) прожитой в прошлом жизни, кто-то видит сначала позитив и передаёт это своим потомкам. Например моя сестра в своих рассказах племяннице не говорит только плохое, а говорит сначала только всё лучшее, что было в её годы. Поэтому считаю, у меня нет никаких прав говорить за них, что они заблуждались и жили только плохо. Что касается Белоруссии. Была в Могилёве и Минске, в 1987 и 1989-ом. Самые лучшие впечатления. В Минске отдыхала в Интуристе "Минск" на последнем этаже, красота неописуемая. В Могилёве трескала свои: редиски, колбаски, сало - вкуснота! А в 1986 рвануло в Чернобыле. И что теперь? Я должна дочери рассказывать только страшные истории о своём детстве? Да оно у меня в СССР золотое было, так же как и образование, не чета тогдашнему западному. Натуль. Во всем ты права... Но только не забывай про антисемитизм... Одно это - очень многим - более важно, чем березки и речки, сало и картошку... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Родина ассоциируется со слово роды (Родина), т.е. там, где родился. И с детством. Там, где вырос. От переезда в другую страну Родина смениться не может же... Только место жительства. Это как сказать... Я родился в СССР...а точнее - Грозном(прожил недели 2) - в Чечне... которая себя не сильно то считает частью России...Рос в Грузии и Белоруссии... Что мне считать родиной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аленка Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Наташа, WildWind моя ровесница и очень позитивный, справедливый, отзывчивый и добрый человек))))))))) В данном случае, как я понимаю, ее задело твое отношение к Познеру, к которому и я, кстати, отношусь с гораздо большим уважением, чем к Невзорову, например. Но каждый имеет право на собственное мнение, на собственное отношение и на собственные воспоминания. Здесь нет предмета для спора. Да оно у меня в СССР золотое было, так же как и образование, не чета тогдашнему западному.Совершенно с тобой согласна!)))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Это как сказать... Я родился в СССР...а точнее - Грозном(прожил недели 2) - в Чечне... которая себя не сильно то считает частью России...Рос в Грузии и Белоруссии... Что мне считать родиной? Ту, о которой больше воспоминаний тёплых. А может и две сразу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Натуль. Во всем ты права... Но только не забывай про антисемитизм... Одно это - очень многим - более важно, чем березки и речки, сало и картошку... Алесь, я хоть и русская, но из-за фамилии мои предки (и я тоже) часто по сусалам получали. Да и моё еврейское окружение по жизни было сплошь: учителя, профессора, врачи (я в Роддоме работала, в отделе кадров) директора магазинов и кладбища, товароведы и завсклады. Кто-то остался, кто-то уехал. Ни одного дворника, плотника или столяра. У всех были квартиры, машины, дачи, образование. Но хотелось лучшей жизни с их слов. Может у русских запросы меньше? Вот и удивляюсь, ну неужели эмигрантам вообще вспомнить нечего, кроме антисемитизма? Тогда как в люди-то выбивались? Или русским было проще? Не знаю, не знаю, вот мой отец дал на лапу кому-то из преподов целых 100 рублей ( по тем временам...где-то 1970 год был) аж до экзаменов, чтобы быть уверенными, что моя сестра поступит, а до этого она год потеряла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Это как сказать... Я родился в СССР...а точнее - Грозном(прожил недели 2) - в Чечне... которая себя не сильно то считает частью России...Рос в Грузии и Белоруссии... Что мне считать родиной? Обратилась за помощью к Вики (Таки я бываю дотошной...) Ро́дина (происходит от слав. род; укр. роди́на — «семья», болг. роди́на — «родина, место рождения», сербохорв. родѝна — «обилие плодов», чешск., словацк. rodina — «семья», польск. rodzina — семья) — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовную сопричастность и место откуда произошли предки,корни человека. Духовная сопричастность выделена в оригинальном тексте... Значит да, где больше воспоминаний тёплых, там и Родина... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Наташа, WildWind моя ровесница и очень позитивный, справедливый, отзывчивый и добрый человек))))))))) Я сделала, что WildWind минимум лет 60, после вот этих слов. ))) Ну малость ошиблась. Я-то всё моложусь! Типа я и жизнь ещё не видела. ))) И, хоть я далека от всех ваших наук, мне, увы, много лет и, имея немалый жизненный опыт, отрицательную энергетику от положительной пока отличаю. В данном случае, как я понимаю, ее задело твое отношение к Познеру, к которому и я, кстати, отношусь с гораздо большим уважением, чем к Невзорову, например.Да я тоже так поняла. Но вот Алён, мне абсолютно всё равно, как ты относишься к Невзорову. ))) Он и для меня очень жёсткий и тяжёлый, но вот кто не боится сказать правду в глаза и даже самую суровую, это он, никто другой. Да и право имеет, т.к. родился, вырос, женился и т.д., до сих пор в России. Ну не могу я рассуждать о Греции только с отрицательной точки зрения, считаю, прав у меня нет, даже если получу гражданство. Чтобы судить о стране и кто прав и виноват, надо в ней вырасти и не мало хлебнуть солёной воды. Познер хлебнул? Сомневаюсь. А нас пытается учить. Не люблю я все эти нотки, - вот НАМ видней, как вам лучше, поэтому мы сейчас вам скажем, а вы сделаете. :) Не вижу я в Познере духовного учителя. Чужой он какой-то, холодный и мутный. Но каждый имеет право на собственное мнение, на собственное отношение и на собственные воспоминания. Здесь нет предмета для спора.Да ради бога. :) Просто я ни одного американского журналиста не знаю, поэтому странно, а что так других вроде как "российский" задел? Совершенно с тобой согласна!))))))))Вот видишь! Видишь! Есть что вспомнить! Есть. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Ну, Настю... Тогда в уже имеющийся список придется добавить Украину, Литву, Узбекистан, Армению, Молдавию и т.д. и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 17 ноября 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Да ради бога. :) Просто я ни одного американского журналиста не знаю, поэтому странно, а что так других вроде как "российский" задел?Ой ли...Али склероз замучал? А Джон Рид? А Хемингуэй? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 17 ноября 2012 Рассказать Опубликовано: 17 ноября 2012 Ну, Настю... Тогда в уже имеющийся список придется добавить Украину, Литву, Узбекистан, Армению, Молдавию и т.д. и т.п. Алесь, у тебя духовное родство с Литвой? Если я не ошибаюсь, ты даже их продукцию не покупаешь... Или это кто-то другой не покупает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.