Перейти к публикации
Форум - Замок

Россия - взгляд изнутри и снаружи...


Алесь

Рекомендованные сообщения

"Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки".)))

Странно, но именно такая подпись два года уже стоит в моём профиле на местном форуме. Видать я раньше врубался что и как)))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

О чем я и говорил в теме "народные мстители". Что вбивают в голову людям что они ангелы какие-то и Кремль действует из самых чистых побуждений, а все вокруг уроды моральные.

Вот цитаты из одного русского форума, могу ссылку дать если что...

 

этот памятник стоит уже несколько десятков лет , нас никого даже еще в планах не было , да и наших родителей наверно тоже.....в этой больнице лечились раненые солдаты и офицеры Красной Армии в непосредственной близости от проходящих боёв , это местоположение было исторически оправданным......

беспредел кароч...

очень плохо и гадко когда под покрывалом хороших , полезных дел творятся такие гадости (реально недалеко мы от Эстонии ушли если позволяем и творим такое)

так его снесли??или хотят.??Я ПРОТИВ,ЧТОБ СНОСИЛИ!!!!!С детства помню ездили на экскурсии по городу,и хорошо помню этот памятник!!

На соборную гору его хотят перенести =) но вопрос из чего он будет состоять когда его привезут обратно......ведь тот памятник который был сделан из бронзы

Депутаты фракции "Любимый город" решили демонтировать памятник около больницы им. Семашко

 

Сегодня состоялась совместная комиссия депутатов и городской администрации, на которой было решено демонтировать памятник воину-освободителю около больницы им. Семашко и отправить его на реконструкцию. По словам депутатов, решение о переносе памятника уже было принято ранее.

 

После того, как к памятнику подъехал кран, снял его с пьедестала и погрузил на грузовик, к автомобилю подошла ветеран Антонина Ефремова и сказала чиновникам: "Городом управляют фашисты! Не дадим увести памятник с его исторического места!" После чего памятник взяла под охрану милиция.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В России живут нормальные люди, политики-уроды, любой повод использущие в своих целях не чета им.

Воина-освободителя демонтировали в Таллине. А теперь и в Серпухове

 

Черствость и бездушие, увы, примета нашего времени. Скандалим с соседями, а у самих под носом творятся те еще безобразия. Как мы возмущались поведением эстонцев с Бронзовым солдатом! Но почему позволяем творить нечто похожее у себя дома?

 

Корреспондент “Мира новостей” попытался выяснить, почему в берлинском Трептов-парке “Воин-освободитель” со спасенной немецкой девочкой на руках продолжает стоять, а его уменьшенную копию работы знаменитого скульптора Вучетича в Серпухове “свергли” с постамента.

 

 

 

 

 

Обсуждение новости

Shark G 25 октября в 22:46 # Популярность +1 [-]

Я так и не пойму, где Первый канал?

Где второй и, я не побоюсь этого слава третий?

Где Михаил Леонтьев? Или хоть какой Проханов зачуханный?

Где ночные, дневные и прочие дозоры?

Нашисты?

Вам в Эстонию ездить было ближе, чем в Серпухов?

А в Химках когда сносили, чего не приезжали, митинг не устроили?

Алло, патриоты, почему, сцуко молчим?

 

почитать статью и отзывы можно тут

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обсуждение новости

Shark G 25 октября в 22:46 # Популярность +1 [-]

Я так и не пойму, где Первый канал?

Где второй и, я не побоюсь этого слава третий?

Где Михаил Леонтьев? Или хоть какой Проханов зачуханный?

Где ночные, дневные и прочие дозоры?

Нашисты?

Вам в Эстонию ездить было ближе, чем в Серпухов?

А в Химках когда сносили, чего не приезжали, митинг не устроили?

Алло, патриоты, почему, сцуко молчим?

Вот именно. Где первый канал? Что там за журналисты работают?

А от этого Леонтьева уже тошнит. Умник хренов. Нашисты - из той же команды недоразвитых. Млять, понарожают дебилов, потом живи с ними как хочешь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В России живут нормальные люди, политики-уроды, любой повод использущие в своих целях не чета им.

Нужно перефразировать))))

 

В РоссииВезде живут нормальные люди, политики-уроды, любой повод использущие в своих целях не чета им.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчёт всех не знаю, а вот Бандере точно не дала.

Ну вот. Теперь понятно почему её помидорами закидали - не дала Бандере. Отказала, украинцам, так сказать.)))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архи, ты, однако, масштабно мыслишь ))))))))

Ну вот видишь как всего один эпизод эротического характера из личной жизни принял просто таки громадное значение по прошествии времени. Чем больше времени прошло, тем масштабнее последствия. Отказала Бандере - вся западная Украина как один обиделась.))) И тут даже не важно что они жили в разное время. Главное что не дала.)))

Блин, бред какой-то несу. Но правда смешно.)) Уже второй день ржу как мустанг. Может это нервное?)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может это нервное?)))

Вот, по телеку сейчас услышал: "юмор - это временная анастезия сердца". Какой-то философ так говорил. В моем случае похоже что так и есть. И даж пореветь нельзя. Вот ведь как в жизни-то всё бывает...)))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчёт всех не знаю, а вот Бандере точно не дала.

А ты думаешь он "взял" бы?....слишком много чести для тиранши. Да и мужики её не очень устраивали зоофилку. А с зоофилками чего связываться.

...но я так не услышал твоего мнения о сносе фашистами из Серпухова памятника. Я извиняюсь, не копался досконально в форумных темах и не знаю осуждала ли ты сногс памятнтка в Таллинне, но если да, то почему не дашь оценку зеркальным действиям серпуховчан а отвлекаешься на екатерину)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужно перефразировать))))

 

В РоссииВезде живут нормальные люди, политики-уроды, любой повод использущие в своих целях не чета им.

Сань, ты за полгода моего пребывания в форуме так и не понял, что я хочу видеть ОДНУ правду, а не несколько. Если ты заметил, я ругаю власти моей страны, возмущаюсь её действиями. Я ругаю политику кремлёвских сидельцев только за их действия во внешней политике вообще, и касаемо моей страны конкретно. Я понимаю, любовь к России у выходцев из неё есть и будет, и это прекрастно, НО...почему не видеть того, что как сказал ВЫсоцкий в песне:

Я вам ребята на мозги не капаю.

Но вот вам перегиб и парадокс.

Кого-то выбирают Римсским Папою,

Кого-то закрывают в тесный бокс...

Зачем переходить на личности украинской истории, когда тема касается дикой несправедливости? Стыдно признаться, что ругать чужую страну за то что она сделала на своей территории можно, а свою, пусть и бывшую, или нынешнюю, (у кого как сложилось) нельзя, потому что она - своя страна? Или стыдно признаться самому себе что поступив аналогично, своя страна ничем не отличается от той, чужой?...или может в подсознаии понимаем, что в Таллинне произошло обычное рядовое событие(ведь такие действия российских властей так и воспринимаются) но желание заработать на якобы глумлением привело к тому, что был психоз и массовая истерия(скажите что я не прав!!!) ...тут есть два выхода, либо признать российским властям, что вся история с переносом памятника в Таллинне была хорошо проплаченой акцией Кремля и просить у эстонцев прощения за это...либо признать, что они сами, кремлёвские власти есть фашистскими по сути, исходя из их же выражений и эпитетов которыми они награждали эстонские власти за подобный серпуховскому таллиннский снос памятника. Я не буду говорить о постоянных нападках на мою страну за продажу оружия Грузии, в то время когда российское руководство вооружает Иран, и другие мусульманские страны, а за то, что благодаря кремлёвским недомеркам иранцы, а следовательно мусульмане-радикалы получат ядерное оружие я тоже не скажу ничего... так что я вам ребята на мозги не капаю, но вот он перегиб и парадокс.... Две правды - есть неправда, ложь, обман!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Две правды - есть неправда, ложь, обман!!!

Не согласен!!!

 

Это в математике - одна правла...

Да и то...в линейных уравнениях...

А если в квадратных - то уже 2...

А еще и возникает Область Допустимх значений...

А за пределами ОДЗ - вообще правды( ответа) - НЕТ!!!

 

А у людын, братко, еще хитрее...

Знаешь , как мы, евреи, говорим - 2 еврея - 3 мнения...

Так думаешь у украинцев много лучше???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тепереча - про Серпухов...

То что это СВИНСТВО - беспорно!!!

Но есть маленькая разница...

Не просто так его снесли, я думаю...

Там была проплата...думаю какой-нить

олигарх чет для себя построит...или мэрия...

 

Но это - НЕ государственная политика,

как в Прибалтике...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

это да, там где люди, у каждого своя правда, и никто точно не знает что есть справедливость.

Даже адвокаты не могут договориться, а у них буква закона. При желаниии и хорошо развитой логике вполне можно даказать что черное- это белое, а белое- это черное.

Это печально. А может так надо, я не знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ты думаешь он "взял" бы?....слишком много чести для тиранши. Да и мужики её не очень устраивали зоофилку. А с зоофилками чего связываться.

Да хоть бы она со всем зоопарком переспала, ну если тебя послушать, ты был её личным конюхом?

Их просто смешно сравнивать как политиков и правителей. А Бандера даже не герой-любовник. ;)

 

...но я так не услышал твоего мнения о сносе фашистами из Серпухова памятника. Я извиняюсь, не копался досконально в форумных темах и не знаю осуждала ли ты сногс памятнтка в Таллинне, но если да, то почему не дашь оценку зеркальным действиям серпуховчан а отвлекаешься на екатерину)

Алесь хорошо сказал, я присоединюсь.

Но это - НЕ государственная политика,

как в Прибалтике...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Любое событие можно осветить с n - точек зрения. Это кому и что выгодно. Я не знала о "сносе" памятника в Серпухове, поэтому и не высказывала своего мнения. Пошла, почитала, а главное посмотрела видеоролики. Леопольд, постарайся посмотреть не предвзято, не только, кто и что говорит, а на само место памятника (можно ли что там построить), на состояние памятника. Скажу честно в Серпухове я была в советские времена, году этак в 83, и уже тогда памятник нуждался в реставрации. Я могу легко допустить, что власти Серпухова прокушали деньги на памятник, который задумывался на Соборной горе (а этот комплекс, именно как память о войне был задуман давно) и решили, что называется сэкономить на самой фигуре воина, но политической подоплеки я здесь не вижу в упор.

Не стоит ее создавать таким образом.

 

Алесь, даю ссылку на Серпуховской форум, там выложены фотки и видео, к сожалению, я не сумела их сюда скопировать.

 

http://forum.southtel.ru/index.php?showtopic=8206

 

И еще, Леопольд, в свете слов об единой и неделимой правде, то бишь истине в последней инстанции, я обиделась за Екатерину. Она давала лично тебе? Она оттрахала твоего кота? Для меня в принципе такое обсуждение женщины мужчиной дурно пахнет ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опубликованное фото

Депутаты фракции "Любимый город" решили демонтировать памятник около больницы им. Семашко

 

Сегодня состоялась совместная комиссия депутатов и городской администрации, на которой было решено демонтировать памятник воину-освободителю около больницы им. Семашко и отправить его на реконструкцию. По словам депутатов, решение о переносе памятника уже было принято ранее.

 

Во второй половине дня (после заседания комиссии) памятник, охрану которого осуществляли сотрудники милиции, был отправлен в ангар спасательной службы «Юпитер». Есть сведения, что дальнейшей реконструкцией скульптуры будет заниматься Андрей Клыков, сын известного ваятеля. По оценке специалистов, изваяние воина-освободителя имеет трещину и отверстие в верхней области руки.

 

Как сообщалось, 10 октября была остановлена попытка городских чиновников демонтировать памятник воину-освободителю. После того, как к памятнику подъехал кран, снял его с пьедестала и погрузил на грузовик, к автомобилю подошла ветеран Антонина Ефремова и сказала чиновникам: "Городом управляют фашисты! Не дадим увести памятник с его исторического места!" После чего памятник взяла под охрану милиция.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не согласен!!!

Это в математике - одна правла...

Ага, ты прав, вот у меня одна правда, я желаю осуждения действий не только тех кто снёс памятник в Таллинне, но и в Серпухове. У тибя другая правда, ты считаешь, что эстонские власти снесли памятник преднамерено. Не буду спорить, может так и есть, но сам факт требует должной оценки, тем более что была поднята такая шумиха вокруг переноса памятника.

 

 

Но это - НЕ государственная политика,

как в Прибалтике...

Вот тебе Санька и две правды. У российских властей - государственная политика - видеть в любом действии соседних стран враждебное к себе отношение. Даже там где его нет. И перенос памятника тому доказательство. Во время Таллиннских событий был уничтожен памятник на могиле лётчиков, и выкопаны их кости, но это не получило должной оценки со стороны эстонских властей, потому что у них нету видения враждебных шагов по отношению к себе, когода власти решают как правильно поступить с тем, или иным в данном случае памятником.

 

И еще, Леопольд, в свете слов об единой и неделимой правде, то бишь истине в последней инстанции, я обиделась за Екатерину. Она давала лично тебе? Она оттрахала твоего кота? Для меня в принципе такое обсуждение женщины мужчиной дурно пахнет ИМХО.

Тебе нравилось когда я ругал Тимошенко? а она тоже ведь женщина, и ты не указывала мне об этом!!! А ругал я Тимошенко жёстко. Женщина перестаёт быть женщиной когда становится политиком. ВСЕ её поступки оцениваются не как действия женщины, а как политика и только. А личная обида за Екатерину - повод. Но это твоё право казнить или миловать....кстати и вашего Петра я тоже считаю тираном. Он Великий для России, я согласен, но для Украины он сделал ровно столько, сколько нужно для того, абы стереть из памяти само понятие - Украина. А вот Мазепа - действовал во благо Украины, но супротив воли вашего Петра и потому на него повесили ярлык предателя. Как может быть предателем человек защищающий интересы своего народа???
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обама не откажется от ПРО в Польше

MIGnews.com.ua

 

Избранный президент США Барак Обама пообещал не отказываться от планов администрации Джорджа Буша по размещению американской системы ПРО в Польше. Об этом, как сообщает AFP, он заявил в субботу в телефонном разговоре с президентом Польши Лехом Качиньским.

 

Как отмечается в заявлении пресс-службы Качиньского по итогам переговоров, Обама подчеркнул важность стратегического партнерства между США и Польшей и подтвердил намерение развивать политическое и военное сотрудничество между двумя странами.

 

Ранее ряд экспертов высказывал предположения, что Барак Обама после своего прихода в Белый дом может отказаться от размещения системы ПРО в Восточной Европе, сообщает Lenta.ru.

 

Соглашение о размещении на территории Польши батареи зенитно-ракетных комплексов "Пэтриот" с 96 ракетами было подписано госсекретарем США Кондолиззой Райс и министром иностранных дел Польши Радославом Сикорским 20 августа нынешнего года в Польше. Помимо этого 8 июля США подписали соглашение с Чехией о размещении на ее территории радара, входящего в систему ПРО.

 

Администрация Буша утверждала, что размещение ПРО в Восточной Европе направлено на отслеживание ядерной угрозы со стороны, в частности, Ирана. Россия воспринимает планы США как угрозу личной безопасности. 5 ноября президент РФ Дмитрий Медведев, выступая с обращением к Федеральному собранию, заявил, что ответом на американскую ПРО станет размещение в Калининградской области ракетного комплекса "Искандер".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Д конечно не откажется. Нельзя вот так сходу взять и перенаправить Америку. Никто ему этого и не позволит. Сильные мира сего - это не только президенты. А Обама так может вообще оказаться простым болтуном. Хороший оратор. Сидел бы себе в сенате лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тебе нравилось когда я ругал Тимошенко? а она тоже ведь женщина, и ты не указывала мне об этом!!! А ругал я Тимошенко жёстко.

Думаю, почти всем гражданам России(и не только), по барабану как и сколько ты ругаешь свою Тимошенко, считаешь ли её женщиной, обсуждаешь даёт ли она кошкам или собакам, какой она политик и т.д. Это всё ваши внутренние дела. Для меня она не настолько значимая фигура, чтобы вообще её обсуждать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тебе нравилось когда я ругал Тимошенко? а она тоже ведь женщина, и ты не указывала мне об этом!!! А ругал я Тимошенко жёстко. Женщина перестаёт быть женщиной когда становится политиком. ВСЕ её поступки оцениваются не как действия женщины, а как политика и только. А личная обида за Екатерину - повод.

 

Лео, мне жаль, что ты не чувствуешь разница ни в этом случае, ни в случае с памятниками... или делаешь вид, что не чувствуешь.

Сначала о Тимошенко-Екатерине. Ты не найдешь ни одного моего поста в теме Украины, по многим причинам. Одна из них: я не люблю говорить о том, о чем у меня нет свежей достоверной информации. Да публичный человек, в том числе политик, теряет во многом право на частную жизнь, без деления на женщин и мужчин. Так что можешь и Тимошенко, и Екатерину как политиков съесть без соли, но только как политиков. Укажи нам на просчеты и ошибки, на их нечистоплотность (только с доказательствами). Но попытка залезть к ним в постель (а особенно забавно это выглядит в случае с Екатериной, спустя века) пахнет нечистоплотностью личной.

 

Теперь про памятники. У меня к ним отношение сложное. В тех двух ситуациях, которые рассматриваются здесь, есть, на мой взгляд, только одно общее - из них сделали шоу. В одном случае политическое, в другом - политическим попытались прикрыть местечковые экономические проблемы. Ничего другого здесь нет. На одной из обочин Мурманского шоссе при выезде из Питера есть лесок. Собственно там все пригородный лесок. Не очень ухоженный и ни чем не примечательный. Место малопосещаемое, чуть грибное, площадка для пикников, самодельное футбольное поле и ... могила защитников Лениниграда, которые погибли, защищая именно этот пятачок земли. С одной стороны это даже не памятник, это совершенно конкретное захоронение, которое трогать кощунство, но на этом месте меня всегда охватывает чувство неправильности происходящего - в лесу, во всеми забытом месте, рядом с футбольным полем, которое осталось еще с каких-то доисторических времен. Вот прочитала, что в Израиле есть Военное кладбище, разве это не более правильно?

 

И еще такой момент. Когда я в этом году была на Валааме, мы ходили на старое кладбище при военном госпитале. Этого госпиталя уже конечно не существует, но после войны там было отделение для воинов, оставшихся без ног, без рук. Некоторым некуда было возращаться, но многие просто не хотели, чтобы их близкие видели их такими. Поэтому со временем получился военный санаторий, где эти люди доживали свои дни и... кладбище. Нет там никаких памятников, только нет там и запустения, тоски и ужаса. Ухоженное чистое кладбище и море живых цветов, которые там сажают, непокладая рук.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, почти всем гражданам России(и не только), по барабану как и сколько ты ругаешь свою Тимошенко, считаешь ли её женщиной, обсуждаешь даёт ли она кошкам или собакам, какой она политик и т.д. Это всё ваши внутренние дела. Для меня она не настолько значимая фигура, чтобы вообще её обсуждать.

Я скажу проще. Для меня, женщина проишедшая в политику перестаёт быть женщиной. Невозможно в нашей грязной политике оставаться женщиной. Тут другие законы и сравнения или примеры. Я надеюсь тебе повода не дал для разговоров об женщинах-неполитиках о которых я смел отзываться в уничижительной форме? А политик-женщина достойна осуждения как и коллеги другого полу. Это моя точка зрения, надеюсь я имею не неё право.

 

 

Лео, мне жаль, что ты не чувствуешь разница ни в этом случае, ни в случае с памятниками... или делаешь вид, что не чувствуешь.

Мне важен сам факт. Ведь в обеоих случаях имели место рядовые факты с переносом памятника по тем или иным причинам мешающим современному градостроительству. ..Я писал, что беда российских властей в том, что в каждом шаге другой страны они видят враждебный шаг по отношению к себе. Даже там где его нет. Безусловно плохо что сносят памятники воинам, на мой взгляд они должны стоять там, где их постаивили. Это священная память про наших отцов и дедов, и осуждая действия эстонских властей я осуждаю и действия российских властей а это почему-то вам не нравится. Я с таким же осуждением отнесусь и к факту переноса памятника у себя в стране, если таковой будет иметь место. Это относится только к памятнику воинам, а остальные деятели нашей и не нашей истории если уж поставлены региональными властями должны стояять но иметь равноправный статус, иначе получается что памятник екатерине считают благом, а памятник Бандере - злом. Если кому не нравится памятник Бандере, то не должен стоять и памятник екатерине, для паритету....

Но попытка залезть к ним в постель (а особенно забавно это выглядит в случае с Екатериной, спустя века) пахнет нечистоплотностью личной.

Я рад что ты меня раскусила. Сама догадалась или подсказали?))

 

Теперь про памятники. У меня к ним отношение сложное. В тех двух ситуациях, которые рассматриваются здесь, есть, на мой взгляд, только одно общее - из них сделали шоу.

Вот примерно так я и хотел сказать. За оба случая, но в первом случае шоу получилось на славу, и у меня возник вопрос, а почему во втором случае щоу не достигло апогея первого? По той простой причине что второе было на территории страны которая организовала первое шоу? Тут как видишь всё просто. Если почитать память павших, то надо чтить и тех кто лежит на территории страны, и за рубежом, и защищать в случае глумления могилы павших....но тоже и за рубежом и внутри самой страны. И защищать с одинаковым усеодием, а не выброчно. Только и всего...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Толь!

 

Ну едрен батон...ну перечитай ты мой пост №693...

Я специально там поместил статью о памятнике.

Речь идет о перемещении и реконструкции.

 

Лично для меня и перемещение таллинского памятника

не было бы чем-то не обычным...Если бы Эстония не

праздновала ветеранов 20 дивизии СС...Один этот

факт придает этому факту совсем другую окраску...

 

Я тебе приведу простейший пример...

Вон болгары тоже решили убрать памятник Толбухину...

И снесли...но дело такого резонанса не имело...

Именно потому, что болгары не перестали считать нацистов

преступниками и не празднуют свое участие в Гитлероской

коолиции...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...