Перейти к публикации
Форум - Замок

Россия - взгляд изнутри и снаружи...


Алесь

Рекомендованные сообщения

Причем налоги платят не только православные,

но и католики с протестантами...и евреи...и даже мусульмане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Сань, ты знаешь, я смогла бы понять, если бы восстанавливали памятник культуры и истории... Но вот такая вещь -- закрывается фонд Ролана Быкова, который он создал 20 лет назад для популяризации детских и юношеских фильмов. Их просто выгнали из здания, которое Ельцин указом Президента отдал фонду. И кинозал тоже отобрали. А вот монастырь, церковную собственность, прибыли от которой пойдут исключительно в церковную казну, должны восставливать всем миром! А с какой стати-то?!! Кто владелец, тот и должен оплачивать в первую голову -- так, нет? И как это теперь понимать?!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фих его поймет...

РПЦ - всегда была частью государства...

Даже при СССР. Видимо нынешним российским

правителям - церковь важнее детей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Восстановление Новоиерусалимского монастыря...

И вдруг поймала себя на мысли -- а церковь-то где?!!! К кому этот монастырь относится-то? Кто с него будет купоны состригать?!!!

Стало быть, государство с налогов, т.е. опять же с простых людей, деньги выделяет. Потом ещё и эти же самые люди с оставшихся крох должны насобирать... Не беру с расчёт Президента с его командой и алигархов -- их единицы, хотя эти единицы и в состоянии покрыть практически все расходы по восстановлению. Только что-то очень сильно сомневаюсь, чтобы кто-нибудь из них проявил такую широту души!

Сань, ты знаешь, я смогла бы понять, если бы восстанавливали памятник культуры и истории... А вот монастырь, церковную собственность, прибыли от которой пойдут исключительно в церковную казну, должны восставливать всем миром! А с какой стати-то?!! Кто владелец, тот и должен оплачивать в первую голову -- так, нет? И как это теперь понимать?!!

Ань, а чем по-твоему Новоиерусалимский монастырь не памятник архитектуры? Ему более 300 лет, там лепнина от Растрелли. Там собор вмещает 15000 человек. И здравствовал бы монастырь до сих пор, не разрушь его фашисты, т.е. даже большевики пощадили. И во-вторых, чем он не исторический памятник? Вот объясни мне. История гос-ва Российского всегда была неразрывно связана с русской православной церковью.

 

Ведь это же не просто какая-то отдельно взятая структура в какой-то отдельно взятой стране! Это такая силища!!! Какая никакому государству и не снилась! Когда эта проститутка уже откроет хоть что-нибудь, кроме своего поганого ненасытного хлебала?!!!!

И эта силища, Аня, должна расти. И не без помощи гос-ва, которое в целом, не оказывает материальную помощь русской православной церкви.

Щас смотрела в полглаза программу "Сегодня" на 1-м (московском) канале. Там прозвучала очень любопытная фраза -- "восстановим всем миром! Что это означает? Что половину средств выделит государство, а вторую половину -- общество"

Считаю, на восстановление монастыря гос-во должно было выделить не 50 %, а все сто. И вообще восстановить все церкви и монастыри которые разрушили большевики, а потом фашисты за счёт гос-ва. Потому что если думать так, как ты, то через пару десятков лет, на 1 русскую православную церковь, будет 30 мечетей. А ты - как гражданка Америка, тоже в этом не заинтересована. Церковь в России должна быть сильной и не без помощи гос-ва.

Но простые-то люди!!! С них и без того содрали в виде налогов -- они-то почему должны раскошеливаться? И при этом какой-то батюшка вещает о надежде, что не закроют эти простые люди свои сердца в столь тяжёлый период! А церковь?!! Которой этот монастырь и принадлежит!!!

Никто тебя не заставляет платить деньги на восстановление насильно. И я уверена, мечети в России так же восстанавливают и строят всем миром, особенно исламским.

 

Когда эта проститутка уже откроет хоть что-нибудь, кроме своего поганого ненасытного хлебала?!!!!!

А проститутка это кто?! Не уж то церковь? Да, не спорю, есть нерадивые батюшки и матушки, но давай ты не будешь всех под одну гребёнку.

 

Но вот такая вещь -- закрывается фонд Ролана Быкова, который он создал 20 лет назад для популяризации детских и юношеских фильмов. Их просто выгнали из здания, которое Ельцин указом Президента отдал фонду. И кинозал тоже отобрали.

Даже при СССР. Видимо нынешним российским

правителям - церковь важнее детей...

Одно другому не мешает и оба имеют права на жизнь. Кто-то жертвует на храмы, кто-то на фон Ролана Быкова. Но как не крути, РПЦ и фонд Ролана Быкова слишком в разных весовых категориях.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталь, да ты за церковные-то доходы-расходы очень сильно не переживай!!! И православная церковь состоит далеко не только из русской церкви, не только из её российского отделения (или как там оно назывется? -- да, впрочем не в этом суть вопроса!)

 

То, что это памятник истории и культуры -- это я и сама понимаю! Только доходы от него пойдут не на дальнейшее развитие той же самой культуры. Культуре от тех вложений ни холодно и ни жарко. Понимаешь? Так же, как тем невольным вкладчикам, чьи налоги будут пущены на его восстановление. КП должна восстановить -- вот с этим я не только не собираюсь спорить, а руками-ногами -- ЗА! А где деньги КП? Кто ими сейчас распоряжается-то? Господа алигархи, Президент, КГБ(чёрт их знает, как они сейчас называются... а как бы не назывались -- из волка овцы не получится, хоть как его называй) А кто у нас Президент России и кто его Премьер, выходцы из каких структур? Вот они и должны оплачивать. И + церковь, как владелец собственности и наиболее, т.е. максимально, заинтересованное лицо. Вот хоть что со мной сделай!!!

 

А деньги с налогов как раз и должны были пойти хоть на тот же фонд Ролана Быкова! Поскольку именно он -- культура в чистейшем её виде!! И забота о подрастающем поколении.

 

А за церковь ты не волнуйся! Она свой кусок мимо рта не пронесёт. Ещё и твой хапнет!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталь, да ты за церковные-то доходы-расходы очень сильно не переживай!!!

Аня, про церковные доходы я нигде не говорила.

 

То, что это памятник истории и культуры -- это я и сама понимаю!

Вот уже только это говорит само за себя, что нужно восстановить! Этот монастырь достояние всей России.

 

 

Только доходы от него пойдут не на дальнейшее развитие той же самой культуры. Культуре от тех вложений ни холодно и ни жарко.

Доход уже в том, и "доход" духовный ( а это больше чем любой материальный), что туда толпами поедут паломники, простые верующие, туристы, проезжие, местные жители. Этого тебе мало? Да и гос-во зарплаты церковнослужителям не платит и в кой то веки взялось помочь?! Молодцы! И насколько я знаю (может путаю?) Собор Христа Спасителя в Москве, а это для РПЦ как для всей России Кремль, строился на деньги прихожин и самой церкви, гос-во не принимало в этом участия, а тут ёлки-палки, монастырь решили восстановить, один из сотен, и у тебя столько возмущений. Медведев сделал всё правльно, что выделил деньги на его восстановление.

Не знаю, как в других городах и областях, а вот в моих родных пинатах, на мой район, всего 5 церквей, которые востанавливали долго на пожертвования прихожан, а некоторые попы закладывали и свои квартиры, и пинаты мои не где-нибудь в глубинке, но помощи от гос-ва никакой не было.

 

Понимаешь? КП должна восстановить -- вот с этим я не только не собираюсь спорить, а руками-ногами -- ЗА!

А КП этот монастырь не разрушала, это сделали фашисты.

 

Так же, как тем невольным вкладчикам, чьи налоги будут пущены на его восстановление.

Сегодня по телефону общалась с 2-мя невольными вкладчиками, тётушкои и сестрой. Они не имеют ничего против, если их налоги пойдут на восстановление. ;)

 

А где деньги КП? Кто ими сейчас распоряжается-то? Господа алигархи, Президент, КГБ(чёрт их знает, как они сейчас называются... а как бы не назывались -- из волка овцы не получится, хоть как его называй) А кто у нас Президент России и кто его Премьер, выходцы из каких структур? Вот они и должны оплачивать. И + церковь, как владелец собственности и наиболее, т.е. максимально, заинтересованное лицо. Вот хоть что со мной сделай!!!

Знаешь, я вот не понимаю твоего негодования. Тебе лично чем РПЦ насолила? Твои и мои: детство, юность, молодость прошла под эгидой пионерии, комсомола, коммунизма. А потом СССР рухнул и ты уехала в Америку. Всё! РПЦ даже по касательной тебя не задела.

И чем тебе КП не религия? Идолы(памятники) иконы(Маркс, Лени, Энгельс), крест(пионергалстук, значок комсомольца и партбилет)места поклонения(шалаши, музеи ленина), "святые писания" (уставы), пожертвования(взносы) ну и сами храмы(мавзолей и места сборищ коммуняк.). И между прочим, при КП не было добровольных взносов-пожертвований, мы со школы платили комсомольские взносы, как сейчас помню, 2 копейки в месяц, копейки конечно, но я с них ничего не имела. А вот когда я пошла работать, там уже сумма была больше. )))

А РПЦ дело добровольное, хошь жертвуй, хошь нет, хошь посещай храм, хошь не посещай, хошь иди в монастырь, хошь нет. Далее, "святые" многотомные писания "святой" троицы - Маркса, Энгельса и Ленина помнишь? Да библия по сравнению с их "откровениями" просто брошурка в 1,5 листа, которую нас учить никто не заставлял, в отличии от дела Ленина и партии.

Так вот если бы сейчас КП за счёт гос-ва восстанавливалась, я бы поняла твои негодования и присоединилась бы к тебе, а так мне не понятно что тебя огорчает?

 

А деньги с налогов как раз и должны были пойти хоть на тот же фонд Ролана Быкова! Поскольку именно он -- культура в чистейшем её виде!! И забота о подрастающем поколении.

Да не сравнивай ты РПЦ и фонд Быкова. У нас есть министерство образования, культуры, вот пусть они и занимаются помощью этим, действительно нужным фондам. Да и ты, раз так ратуешь за бравое дело, пожервуй фонду. :)

 

А за церковь ты не волнуйся! Она свой кусок мимо рта не пронесёт. Ещё и твой хапнет!!!

Буду молится, чтобы кусок был большой и лакомый. Потому что РПЦ должна быть сильной, несметно богатой и занимать лучшие российские земли. Куском поделюсь.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталь, мы о разном с тобой говорим. Только я слышу, что ты говоришь, а ты меня -- нет!

 

Все твои возражения я знала ещё вчера, когда писала первый свой пост на эту тему. Теперь постарайся услышать и ты меня!

 

Церковь -- владелец этого монастыря! С какой стати она не даёт ни копейки на его восстановление, а тянет исключительно с простых людей?

 

Наталь, ты тех батюшек видела? В Союзе и после него? Ты те машинки, на которых они разъезжали, видела? А спесь их видела? А теперь посмотри на их ризы. Откуда всё это великолепие и бралось и берётся? И когда уже наступит тот благостный миг, когда церковь начнёт хоть в какой-то мере возвращать то, что хапает столько веков и по всему миру?

 

Знаешь, я больше не стану отвечать на твои посты, если ты намеренно будешь уводить разговор в другую сторону. Мне это не интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Девочки!

Не ругайтесь.

 

На мой взгляд - засилье религии это плохо...ВСЕГДА и ВЕЗДЕ!!!

Ортодоксально-религиозные партии вредят Израилю - больше

террористов. А разве современный террор - не порождение

религиозных?

 

А на счет восстановления монастырей и церквей...

Да нужно их восстанавливать...и государство должно помогать.

Так российское и помогает. Только мы в текучке забываем об

этом. Та же РПЦ в свое время была освобождена от множества

таможенных сборов. Вот и помощь...вот и деньги на восстановление...

В репортажах о вступлении нового патриарха посмотрел на их

рясы. Думаю за одну такую - можно церковь построить.

И мне думается, что в стране где столько бедных - стыдно церкви

тратить столько денег на мишуру...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Потому что РПЦ должна быть сильной, несметно богатой и занимать лучшие российские земли

Ээээ... Я извиняюсь... Но разве первым делом церковь не должна подавать пример смирения, скромности, благочестивого поведения? Ведь если у церкви будет много всего материального - туда тут же кинутся (и уже кинулись) всякого рода корыстолюбцы.

 

Мне вспоминается пример с наукой. В Англии, кажется, в 17-м веке. Только забыл кто именно ответил королю на вопрос, почему ученые (астрономы в том случае) получают так мало. Ответ был примерно такой: если ученые станут получать слишком большую зарплату, то в науку кинуться много людей, охочих до денег и заниматься наукой больше будет некому. :)

Точно такая же ситуация и с РПЦ. Страшно далеки они от народа, на самом деле... Тесно смыкаются с государством, но отрываются от народа...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталь, мы о разном с тобой говорим. Только я слышу, что ты говоришь, а ты меня -- нет!

Я тебя прекрасно понимаю, ты же считаешь РПЦ проституткой. Только у нас с тобой воспитание разное и я тк не считаю, и мы живём в разных странах. И ты мне так и не ответила, чем лично тебе не угодила РПЦ?

 

Церковь -- владелец этого монастыря! С какой стати она не даёт ни копейки на его восстановление, а тянет исключительно с простых людей?

Что значит тянет? Всем россиянам пришли счета, как за свет за газ? И откуда ты знаешь, что даёт, а что не даёт церковь? И я же тебе говорила, на восстановление церквей в моих родных пинатах, попы(которые там службу несут) закладывали свои квартиры.

 

Наталь, ты тех батюшек видела? В Союзе и после него? Ты те машинки, на которых они разъезжали, видела? А спесь их видела? А теперь посмотри на их ризы. Откуда всё это великолепие и бралось и берётся? И когда уже наступит тот благостный миг, когда церковь начнёт хоть в какой-то мере возвращать то, что хапает столько веков и по всему миру?

Видела, и что? И ризы видела, очень красиво, мне нравится, пусть и дальше так будет. И почему ты считаешь, что церковь вообще никак не помогает людям. А вот я слышала очень много историй о помощи церкви тем же сиротам. Я общалась со священослужителеми, хотя конечно понимаю, есть и паршивые овцы, ну это как и везде.

 

Знаешь, я больше не стану отвечать на твои посты, если ты намеренно будешь уводить разговор в другую сторону. Мне это не интересно.

Это твоё право.

 

На мой взгляд - засилье религии это плохо...ВСЕГДА и ВЕЗДЕ!!!

Ортодоксально-религиозные партии вредят Израилю - больше

террористов. А разве современный террор - не порождение

религиозных?

Алесь, да нет засилья РПЦ в России и это не так страшно, как ты думаешь. И как ты сам заметил, ортодоксы вредят Израилю и я понимаю почему.

 

А на счет восстановления монастырей и церквей...

Да нужно их восстанавливать...и государство должно помогать.

Так российское и помогает. Только мы в текучке забываем об

этом. Та же РПЦ в свое время была освобождена от множества

таможенных сборов. Вот и помощь...вот и деньги на восстановление...

Значит при сегодняшних ценах освобождения от этих налогов не хватает чтобы восстановить такой объект как Новоиерусалимский монастырь.

 

Теперь насчёт богатства церкви. Вот я смотрю на Грецию. Страна демократическая, входит в состав Евросоюза и НАТО. А Православие - госрелигия, Пасха, Рождество - госпраздники, крещение обязаловка, учебные дни начинаются уже в садах с "отче наш". Греческая церковь очень богатая, намного богаче РПЦ. Тут у попов самых нижних рангов имеются хорошие машины, не говоря о тех, кто повыше. Церкви, монастыри занимают лучшие и большие территории. На мой городов в 50-60 тысяч пара десятков церквей, а рядом два монастыря с плантациями оливковых деревьев у самого синего моря. И проживя в здесь более ё10-ти дет, я ни разу не видела ни одной синагоги, дацана, костёла, а в моём городе всегда одна мечеть с невнятной территорией. О, ещё забыла на территории любой воинской части своя церквушка. В конце года в любом начиная с садика учреждении собирают пожертвования на нужны церкви. И нет таких православных, кто не даст хотят бы одно евро. А вы бы видели их садики и школы; без спортзалов, столовых, библиотек и моя дочь сидит в классе, который меньше чем мой салон в квартире. Вы бы видели эти убогие детские площадки. Так вот ни одному греку в голову не придёт, чтобы сказать, почему это поп ездит на такой то машине, почему у него такая ряса, почему у церкви такие территории и лучшие земли, почему мы должны что-то там жертвовать, а у нас возле садика и гулять то негде?! Потому что это разные вещи и греки понимаю, что будет с Грецией и с греками, если Греческая Православная церковь будет слабая и бедная.

Причём Саша, если Аня просто не понимает почему я хочу видеть РПЦ сильной, мне понятно, но то, что ты делаешь вид, что меня не понимаешь, мне не понятно. )))

Но для Ани скажу снова, я - как гражданка России и как житель Греции не хочу чтобы мои правнуки были мусульманами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ээээ... Я извиняюсь... Но разве первым делом церковь не должна подавать пример смирения, скромности, благочестивого поведения? Ведь если у церкви будет много всего материального - туда тут же кинутся (и уже кинулись) всякого рода корыстолюбцы.

Я уже ответила выше, если у церкви не будет много материального, не будет церкви, вообще никакой.

И вопрос, ну почему ни один мусульманин( в любой стране) никогда не считает деньги мечетей и т.д?

 

пример смирения, скромности, благочестивого поведения?

Т.е все попы в России богаче чем любой гражданин России? Мне не понятен вопрос, церковь что, должна самоликвидироваться и прекратить восстановление монастыря?

Да и задачи у всех разные, есть отшельники, их единицы, есть монастыри, есть церкви есть духовные семинарии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не хочу чтобы мои правнуки были мусульманами.

А я не хочу, чтобы мои дети, внуки и правнуки были вообще причастны к какой-либо религии. Любая религия - это "ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА"!!!! Любая религия основана на страхе людей. Любая религия существует для того, чтобы легко было управлять массами. Любая религия делает из людей марионеток!

И, по большому счету, я согласна с Аней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я уже ответила выше, если у церкви не будет много материального, не будет церкви, вообще никакой.

Это был бы идеальный вариант для всех :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я не хочу, чтобы мои дети, внуки и правнуки были вообще причастны к какой-либо религии. Любая религия - это "ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА"!!!! Любая религия основана на страхе людей. Любая религия существует для того, чтобы легко было управлять массами. Любая религия делает из людей марионеток!

И, по большому счету, я согласна с Аней.

Не знаю как ты, а я не боюсь РПЦ, а вот некоторые другие религии, меня пугают. Примеры инквизиции приводить не стоит, это к католикам. И я уверена, твои дети так или иначе привержены к какой-либо религии, так ведь? Или Израиль полностью светское гос-во?

Я уже ответила выше, если у церкви не будет много материального, не будет церкви, вообще никакой.

Это был бы идеальный вариант для всех :)
Если не будет РПЦ, это идеальный вариант для всех?! Ну для Ислама выгодно точно, так же как и для Папы Римского. ;)

Вот если вообще никакой религии на земле не будет, тогда может это и вариант. Но только мы не доросли до этого. ;) Мы до демократии на местах не доросли, а тут полностью уничтожить религию(вообще) которой тысячи лет?

 

Ещё для Ани.

 

То, что это памятник истории и культуры -- это я и сама понимаю! Только доходы от него пойдут не на дальнейшее развитие той же самой культуры. Культуре от тех вложений ни холодно и ни жарко. Понимаешь?

Аня, чтобы доходы от монастыря шли в казну гос-ва, то гос-во должно не только полностью восстановить монастырь(а не вложить 50%), а ещё и потом взять его на полное гос.обеспечение и платить зарплаты всем тем священникам, звонарям и т.д. которые на этот монастырь работают, т.е. придать монастырю типа статусу музея. А так гос-во помогает восстановить только то, что разрушено, остальное дело РПЦ. Сумеет его сохранить ещё на 300 лет?

 

Господа, а вопрос можно? Дался вам это монастырь? Вот мне абсолютно всё равно, что и на какие деньги восстанавливают в Америке или Израиле.

 

ЗА. Главного не сказала, не могу сказать, что я шибко набожная, за последние два года в церкви была пару раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю как ты, а я не боюсь РПЦ, а вот некоторые другие религии, меня пугают. Примеры инквизиции приводить не стоит, это к католикам. И я уверена, твои дети так или иначе привержены к какой-либо религии, так ведь? Или Израиль полностью светское гос-во?

Ну, конечно, ты не боишься религии, которую исповедуешь. Но религия основана на страхе перед Богом, на страхе за наказания, которые тебя ждут, если ты будешь вести себя не так, как угодно религии, на страхе перед смертью, потому что все грешили, и что тебя там ждет по этой религии за грехи?

Мои дети не привержены ни к какой религии, несмотря на то, что Израиль - очень религиозное государство, не отделенное от религии, и религию преподают даже в светских школах. Всё дело в воспитании. Я учу детей думать самим и не принимать на веру всё, что им говорят учителя. И они-таки думают, молодцы! :)

 

 

Если не будет РПЦ, это идеальный вариант для всех?! Ну для Ислама выгодно точно, так же как и для Папы Римского. ;)

Вот если вообще никакой религии на земле не будет, тогда может это и вариант. Но только мы не доросли до этого. ;) Мы до демократии на местах не доросли, а тут полностью уничтожить религию(вообще) которой тысячи лет?

Идеальный вариант, когда на Земле не будет никакой религии вообще. То, что человечество ещё не доросло до этого - факт. И это одно из доказательств того, как человечество низко стоит в своем развитии.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, конечно, ты не боишься религии, которую исповедуешь. Но религия основана на страхе перед Богом, на страхе за наказания, которые тебя ждут, если ты будешь вести себя не так, как угодно религии, на страхе перед смертью, потому что все грешили, и что тебя там ждет по этой религии за грехи?

Оля, вообще это уже другая тема, у кого какие страсти мордасти в религии и кто за какой грех отвечает и почём. Здесь тема, которую подняла Аня (зачем?), что РПЦ такая рассякая и гос-во российское, тоже такое растакое этой РПЦ решило с какой-то стати подсобить. )))

Вот мне бы в голову не пришло открыть подобную тему насчёт Израиля, Америки, Германии или Саудовской Аравии допустим.

 

Мои дети не привержены ни к какой религии, несмотря на то, что Израиль - очень религиозное государство, не отделенное от религии, и религию преподают даже в светских школах. Всё дело в воспитании. :)

Ну в Греции ещё и дома тебе тему насчёт Православия прочтут, в школе естественно тоже изучают 3-его класса. И я не считаю, что это вредно, потому что как ты скажешь ниже, человечество ещё низко стоит в своём развитии и ему надо на что-то опираться. А религия это большая сила.

 

Я учу детей думать самим и не принимать на веру всё, что им говорят учителя. И они-таки думают, молодцы!

Однако ты не можешь не пустить своих детей на эту уроки.

 

Идеальный вариант, когда на Земле не будет никакой религии вообще. То, что человечество ещё не доросло до этого - факт. И это одно из доказательств того, как человечество низко стоит в своем развитии.

Значит РПЦ на территории России нужна и восстановленные монастыри тоже! ))) Оль, а чем тебе РПЦ в Израиле насолила, что лучше если, как ты сказала постами выше, её не будет совсем? )))
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оля, вообще это уже другая тема, у кого какие страсти мордасти в религии и кто за какой грех отвечает и почём. Здесь тема, которую подняла Аня (зачем?), что РПЦ такая рассякая и гос-во российское, тоже такое растакое этой РПЦ решило с какой-то стати подсобить. )))

Вот мне бы в голову не пришло открыть подобную тему насчёт Израиля, Америки, Германии или Саудовской Аравии допустим.

Мне, вообще-то тоже нет большого дела :)

 

Ну в Греции ещё и дома тебе тему насчёт Православия прочтут, в школе естественно тоже изучают 3-его класса. И я не считаю, что это вредно, потому что как ты скажешь ниже, человечество ещё низко стоит в своём развитии и ему надо на что-то опираться. А религия это большая сила.

Однако ты не можешь не пустить своих детей на эту уроки.

Зачем не пускать? Пусть учат. Знать надо. Но вера - это уже совсем другое дело :)

Значит РПЦ на территории России нужна и восстановленные монастыри тоже! ))) Оль, а чем тебе РПЦ в Израиле насолила, что лучше если, как ты сказала постами выше, её не будет совсем? )))

Ничем не насолила :). Просто это моё отношение к религии вообще.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем не пускать? Пусть учат. Знать надо. Но вера - это уже совсем другое дело :)

Соглашусь. Потому что я тоже с чем-то согласна, а с чем-то нет в Православии, поэтому что-то принимаю, что-то нет. Но дочку (ей всего 8 лет) пока не трогаю, пусть подрастёт, а пока учит то, что в школе дают.

 

Ничем не насолила :). Просто это моё отношение к религии вообще.

И здесь соглашусь, на фиг нужны все эти религиозные конфессии?! Но пока их много и нет чего-то единого целого или вообще что-то абсолютно нового, хотим мы или нет, но религия имеет полное право на существование, просто каждой стране, народу: свои храмы, свои уставы, свои молитвы. :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алесь, да нет засилья РПЦ в России и это не так страшно, как ты думаешь. И как ты сам заметил, ортодоксы вредят Израилю и я понимаю почему.

Ну как же нет?

Ты хоть в одной стране видела официальные выпуски Новостей,

как президент и премьер идут на церковные праздники в церкву?

До такого маразма даже в Израиле не додумываются. И когда

кто-то из политиков идет на поклон какому-нибудь раву, журналюги

специально ловят эти моменты, чтобы подосрать политику...

Значит при сегодняшних ценах освобождения от этих налогов не хватает чтобы восстановить такой объект как Новоиерусалимский монастырь.

Ну конечно...

На многомиллионные рясы - хватает. А на монастырь - нет.

Это и показывает шкалу ценностей иерархов РПЦ ...

Не знаю как ты, а я не боюсь РПЦ, а вот некоторые другие религии, меня пугают. Примеры инквизиции приводить не стоит, это к католикам.

Ты права...не стоит католиков поминать. У РПЦ и соих грехов

- выше самой высокой звонницы. Достаточно вспомнить

Никонианский Раскол.

 

Вот мне абсолютно всё равно, что и на какие деньги восстанавливают в Америке или Израиле.

Знаешь...тут я слидарен. Мне все-равно что и как востанаавливают

в Бразилии или Чехии.Я там не живу...и родичи не живут...А вот в

Росссии и СНГ - живут и родичи и друзья. И их жизнь для меня - не безразлична...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ржу какой день, не могу больше. ))) *Прости Господи* :36_1_32v:

 

Ну как же нет?

Ты хоть в одной стране видела официальные выпуски Новостей,

как президент и премьер идут на церковные праздники в церкву?

Конечно видела. Догадайся сам в новостях какой страны? ))) Поэтому не вижу здесь преступления. У нас и мусульман теперь по телеку поздравляют с их курбан-байрамом (правильно хоть сказала то?).

 

До такого маразма даже в Израиле не додумываются. И когда

кто-то из политиков идет на поклон какому-нибудь раву, журналюги

специально ловят эти моменты, чтобы подосрать политику...

А кто такой рав? Раввин что ли? Ой Саша, вот за этим я точно не слежу, так что сюжетов таких не видела. А вы тоже не так давно драку в православном храме( в Израиле) армянских с греческими священниками показали и как израильтяне их разнимали (вот я развлекалась то у телека). ;)

 

Ну конечно...

На многомиллионные рясы - хватает. А на монастырь - нет.

Это и показывает шкалу ценностей иерархов РПЦ ...

Многомиллионные? Это такая здоровая РПЦ? Польщена. И неужели Юдашкин с Зайцевым обшивают всю РПЦ соболями и драгоценными каменьями? Или Медведев с Путиным из запасников золотого фонда жертвуют? )))

Ну а серьёзно, рясами вроде как в женских монастырях занимаются, так же как и их вышивкой. Иконопись тоже не абы где и не абы как, это считается очень сложной живописью со своей особой техникой исполнения.

 

Ты права...не стоит католиков поминать. У РПЦ и соих грехов

- выше самой высокой звонницы. Достаточно вспомнить

Никонианский Раскол.

Это твой веский аргумент против того, чтобы сегодняшнее гос-во НЕ помогло восстановить сегодняшний разрушенный монастырь?

 

Знаешь...тут я слидарен. Мне все-равно что и как востанаавливают

в Бразилии или Чехии.Я там не живу...и родичи не живут...А вот в

Росссии и СНГ - живут и родичи и друзья. И их жизнь для меня - не безразлична...

Т.е все твои родичи против восстановления монастыря, так? И всё-таки, лучше пусть они поднимают этот вопрос. Им решать, не нравится, пусть выдут на улицы и скажут "монастырю НЕТ, хотим вино, кино, казино и домино!" ))) А беспокойства других (кто давно в России не живёт и гражданином не является) издалека, в общем не конструктивна, она ничего не меняет.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь тема, которую подняла Аня (зачем?), что РПЦ такая рассякая и гос-во российское, тоже такое растакое этой РПЦ решило с какой-то стати подсобить. )))

Вот мне бы в голову не пришло открыть подобную тему насчёт Израиля, Америки, Германии или Саудовской Аравии допустим.

Наталь, если тебе удасться всё-таки успокоиться и СПОКОЙНО перечитать мой пост, то ты увидишь, что я тему поднимала не о том, что "государство решило подсобить", а о том, что в то время, как государство и общество дают деньги на восстановление собственности, принадлежащей церкви, сама церковь НЕ СОБИРАЕТСЯ ПОТРАТИТЬ НИ КОПЕЙКИ НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭТОЙ ЕЁ СОБСТВЕННОСТИ!!!

 

Вот это меня и возмутило! И могу добавить -- я в наших новостях за 15 лет жизни здесь тоже не припомню случая, чтобы политики всей толпой валили в церкви и это всё показывалось на всю страну! А ведь Штаты -- страна тоже очень религиозная!!! Просто здесь такая вещь, как поход в церковь -- событие настолько рядовое и обыденное... Это как школьники должны ходить в школу. Как малые дети ходят в детский сад или сидят с няньками... Это как готовить пищу. Понимаешь?

Здесь людям просто в голову не прийдёт умиляться по поводу факта, что дети Президента или вице-Президента утром идут в школу или колледж. Скорее будет сенсацией, если они откажутся туда пойти!

 

И церкви здесь строит Церковь! На свои деньги и на пожертвования, если она хочет и в дальнейшем владеть этими постройками. Вот об этом я вела речь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наталь, если тебе удасться всё-таки успокоиться

Да нет Аня, я то как раз спокойна.

Тебе напомнить как ты выразилась о церкви? Что ж ты в предыдущем посту свою выделенную фразу не продолжила? Вот она:

Когда эта проститутка уже откроет хоть что-нибудь, кроме своего поганого ненасытного хлебала?!!!!!

и посмотри сколько у тебя там восклицательных знаков.

 

НЕ СОБИРАЕТСЯ ПОТРАТИТЬ НИ КОПЕЙКИ НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЭТОЙ ЕЁ СОБСТВЕННОСТИ!!!

Откуда ты знаешь что и сколько собирается дать РПЦ? Свечку держала? ;) Когда говорят пожертвования, церковь тоже принимает участие или тебе нужно было озвучить в сюжете этой новости (которая длилась минуты две)

конкретный суммы? А зачем это тебе?

 

Вот это меня и возмутило! И могу добавить -- я в наших новостях за 15 лет жизни здесь тоже не припомню случая, чтобы политики всей толпой валили в церкви и это всё показывалось на всю страну! А ведь Штаты -- страна тоже очень религиозная!!! Просто здесь такая вещь, как поход в церковь -- событие настолько рядовое и обыденное... Это как школьники должны ходить в школу. Как малые дети ходят в детский сад или сидят с няньками... Это как готовить пищу. Понимаешь?

Ну? И что? Вот мне без разницы что и как показывают про американских политиков и как они ходят в церковь. Или российским политикам надо подстраиваться под других? А тебе какая разница чем занимаются российски политики? Ну не смотри как они идут в церковь, делов то.

 

Здесь людям просто в голову не прийдёт умиляться по поводу факта, что дети Президента или вице-Президента утром идут в школу или колледж. Скорее будет сенсацией, если они откажутся туда пойти!

А какое дело до этого российским политикам, что придёт в голову американским, а что нет?

 

И церкви здесь строит Церковь! На свои деньги и на пожертвования, если она хочет и в дальнейшем владеть этими постройками. Вот об этом я вела речь!

Т.е все церкви в России построены на госденьги? Ну насмешила. )))

 

ЗЫ. Так, ну я вроде всё сказала и пошла любить Россию молча. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наташ, я не стану разбивать твой пост построчно, лишь бы не пропустить ни единого слова без ответа. Мне не нужно, чтобы и ты без конца этим занималась. Во-первых, слишком рассеивается внимание, а во-вторых, разговор уходит в сторону от первоначальной темы и потом выискивать, где было то, с чего он начался -- слишком утомительно.

Если тебе есть что сказать по теме -- скажи, а заниматься таким вот препарированием постов -- не надо. Я тебя просто очень об этом прошу.

 

А теперь по теме. Тех 2-х минут почему-то хватило и на сообщение о том, что 50% расходов на себя берёт государство, а остальные 50% -- планируется получить из пожертвований. И тех 2-х минут вполне хватило на выступление батюшки. Как же не нашлось ещё 2 СЕККУНД(!!!) и даже меньше для того, чтобы рассказать какой процент расходов собирается взять на себя церковь?!!! Не логично как-то! Крайне не логично!!!!

 

А за "проститутку" не расстраивайся -- просто у меня другого слова нет для тех, кто продался КГБ на корню!

Хотя, знаешь, ты права... Простутки-то они честнее пожалуй будут... Зря женщин обидела! Вот тут приношу свои извинения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Польщена. И неужели Юдашкин с Зайцевым обшивают всю РПЦ соболями и драгоценными каменьями?

Уж не знаю кто шил...елдашкин или Мудашин...

Но новому - шили 2 рясы...с золотом и каменьями.

Думаю за эти бабки можно было не одну церкву построить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЗЫ. Так, ну я вроде всё сказала и пошла любить Россию молча. :)

Надеюсь, для того, чтобы любить Россию (молча или во всеуслышание), тебе не нужно закрывать глаза на то, что там творится неправедного. Иначе, боюсь, это не любовь, а просто сон и пробуждение от него однажды может оказаться очень тяжёлым и болезненным!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...