Jump to content
Форум - Замок

Россия - взгляд изнутри и снаружи...


Алесь
 Share

Recommended Posts

Смотря на каком уровне жить.

12,000 шек. на семью в месяц - не так уж и много. На поездки в заграницу раз в год не хватит.

А вот мы в 2 раза меньше почти..получаем вдвоём. (Я не жалуюсь, просто констатирую факт.

Я же поздно приехала сюда --в смысле возраста, работать по специальности не пошла, хотя и есть "теудат ора исраэли"). И живём, не шикуем, правда, но и машканту платим, правда, сейчас в минусе в банке, но всё-таки справлямся, и за границу ездим, правда, через год- полтора получается.

Но мы же не покупаем сильно дорогую одежду, у нас и потребности уже не такие, как в молодости, :15_8_215: а вот на лекарство больше тратим :15_10_7: , да на всякие БАДы к пище.

 

А в Росии сестра мужа, к которой мы этим летом ездили на Юбилей, вышла на пенсию. Так вот, её пенсия чуть больше 2 тыс. рублей (у неё высшее образование, она проработала библиотекарем во Дворце детского творчества--по старому--во Дворце пионеров), а билет из Йошкар-Олы, где она живёт, до Москвы стоит 1 тыс. руб--это для сравнения....

а цены на продукты--почти как у нас, а заплата у них у служащих, учителей раз в 8-10 меньше, чем в Израиле.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Дело не в стране, и не в губернаторе, и не в удачниках и неудачниках, Друзья!

Дело в нас самих!

Нельзя терять веру в свои силы!

Тот,кто позволил себе эту слабость никогда не поймет того,кто борется и побеждает.

Верьте в себя и никогда не опускайте рук.

Нет виноватых в наших траблах.

Можем все - надо только хотеть и верить!

Link to comment
Share on other sites

Знаете, что я вам скажу...

Есть такой интересный астролог - А.Рыжов.

Несколько его книжек мне недавно подарил очень дорогой для меня человек.

Сижу читаю...И ночью вычитал такую фразу, которая напрямую имеет отношение

и к этой теме и к теме о Карме.

 

Бьют не за то, что сделал, а бьют за то, что мог сделать, но не сделал. Вот так.

Это у Алексея Толстого есть замечательная в этом смысле фраза, чисто кармическая:

"Бьют за то, что не сделал того, что мог сделать."

Link to comment
Share on other sites

О, Алесь!)))) Сколько я за свою жизнь всякого-разного наделал, а уж били за это...)))))) Тоже все боялся не сделать, не успеть, а потом оказалось: уж лучше заставить себя ничего не делать - вот это для меня сложнее всего. Так... понимаю, что увожу тему в сторону, но вопрос все-таки задам: как вы понимаете принцип даосизма о деянии в недеянии?

Link to comment
Share on other sites

Российские друзья , вы уж меня извините за прямоту , но почитал я тут на досуге ваш " плач " , и такой меня смех разобрал . приучила вас грёбанная Родина-Мать за семдесят лет советской власти к тому что она за вас всё решит , сделает и поможет вот вы досих пор и ждёте от неё чего то . блин проснитесь , на дворе 2008 , уже скоро 20 лет как советской власти нет , начните делать что либо для себя , хватит подачек ждать .

Тяжело вам перестраиваться ? а вы думаете что гдето подругому , в самых благоприятных странах есть богатые и бедные , и отличаются они только тем что одни ставят себе цель быть кем то в этой жизни , и делают всё для её достижения , а другие плывут как бревно по течению .

Link to comment
Share on other sites

приучила вас грёбанная Родина-Мать

А с чего ты взял, что Родина-Мать для... твоих российских друзей - гребанная?!?!?! Ты за себя отвечай, если она тебя так обидела или ты не в СССР родился?

Чем мне очень нравятся репатрианты греки, я от них в сторону ни СССР(где они родились), ни России ни одного слова плохого не услышала, а многие из них, просто оставляли всё своё очень даже не слабое имущество(деньги они умели зарабоатвать) на территории развалившегося союза (кто где) и можно сказать без порток бежали в Грецию.

От тебя же сплошные помои выливаются на эту самую Родину-Мать, ни одного доброго слова не слышала в ёе адрес. А не ей (ну не только ей конечно) ли ты обязан сейчас своим успешным существованием в процветающей Америке?

Link to comment
Share on other sites

Снежная

это простите кому я обязан ? той Уродине которая отбрав у меня всё и даже заставив заплатить за отказ от гражданства 750 рублей ( курам насмех , представь себе было такое в 1988 ) выпустила меня , и дала мне начальный копитал ( $142 ) , с которым я начал освоение Америки , за это я должен благодарить , грёбаных коммуняк , или за что то другое ?

Link to comment
Share on other sites

ВОВ!!!

 

Ну при чем тут Россия...Беларусь или даже СССР?

Есть страна илюди, которые в ней живут.

И было правительство ...гребаное.

Да и сейчас , наверное, не намного лучше...

И не стоит смешивать все до кучи...

Link to comment
Share on other sites

Снежная

это простите кому я обязан ? той Уродине которая отбрав у меня всё и даже заставив заплатить за отказ от гражданства 750 рублей ( курам насмех , представь себе было такое в 1988 ) выпустила меня , и дала мне начальный копитал ( $142 ) , с которым я начал освоение Америки , за это я должен благодарить , грёбаных коммуняк , или за что то другое ?

Скорее всего за то, что она дала "пинок" и теперь ты стал тем, кем смог. Без обид.

Россия закладывает дух свободы изначально)))))) но при этом дает малюсенький довесок - типа мины замедленного действия. :15_8_214: Когда-нибудь, да рванет!

Link to comment
Share on other sites

Mini

А я и на обижаюсь , мне просто очеь жалко 23 года которые мне пришлось там прожить , мне жалко моего деда который прошёл две войны и перед выездом должен был со слезами на глазах стоять в военкомате и сдавать свои ордена и медали ( поверь , их было немало ) , достаточно , или продолжить ?

Link to comment
Share on other sites

Снежная

это простите кому я обязан ? той Уродине которая отбрав у меня всё и даже заставив заплатить за отказ от гражданства 750 рублей ( курам насмех , представь себе было такое в 1988 ) выпустила меня , и дала мне начальный копитал ( $142 ) , с которым я начал освоение Америки , за это я должен благодарить , грёбаных коммуняк , или за что то другое ?

Представь себе, именно это Уродине, как ты её называешь. А ты что, на свои кровыне тогда, в совковые годы себе недвижимость покупал? Или тебе государство её дало? Если на свои, то тогда ты хорошо зарабатывал (ну или твои родители), зачем тогда уехал? А если государство тебе дало ту самую квартиру(или ещё что), так оно у всех, что давало само, то и отнимало, независимо от нециональности, всё же было вокруг народное. А коммуняги что тебе, за то, что собрался покинуть Родину должны были устроить прощальный банкет в Кремле, дать денег на авиабилет и начальный капитал в миллион долларов для проживания в другой стране? А не много ли ты хотел?

Единственное, я против того, чтобы лишали гражданства, ну лично меня никто не заставлял от него отказываться, и дочке оформила росийское совершенно спокойно. Но раз уж мы покидаем свои родные пинаты, нечего от Родины что -либо требовать.

Link to comment
Share on other sites

Ну уж не знаю как кому, а мне нравилось жить в СССР. Правда я маленькая еще была )))

Но родина на мой взгляд - это как мать, какая есть - такая и есть. Порой смотришь на детей матерей -алкоголичек и удивляешься. Они бутылки собирают, чего-то добывают чтобы матери бутылку вина принести. Так и родина.

 

Черные фары у соседних ворот,

Люки, наручники, порванный рот.

Сколько раз, покатившись, моя голова

С переполненной плахи летела сюда, где

Родина.

.....

Боже,

Сколько правды в глазах государственных шлюх !

Боже,

Сколько веры в руках отставных палачей !

Ты не дай им опять закатать рукава,

Ты не дай им опять закатать рукава

Суетливых ночей.

....

 

Из-под черных рубах рвется красный петух,

Из-под добрых царей льется в рты мармелад.

Никогда этот мир не вмещал в себе двух

Был нам богом отец, ну а чертом

Родина. Еду я на родину,

Пусть кричат - уродина,

А она нам нравится,

Спящая красавица,

К сволочи доверчива,

А ну, а к нам...тра-ля-ля-ля...

"ДДТ"

Даже если там было плохо, даже если с радостью оттуда уехал, зачем столько ненависти нести с собой дальше?

 

О не пинайте дохлую собаку,

Она не может вас уже укусить.

Ну конечно, вы не виноваты

В том, что не сумели как хотелось прожить.

"ДДТ"

Вован, ты точно так же чего-то ожидал от государства, и так обиделся что не дали, что до сих пор злишься.

Link to comment
Share on other sites

СнежнаяА я что разве сказал что я что либо просил у них ? Нет , но почему я немог поменять все деньги которые у меня были , а только 100 рублей , почему я должен был в Бресте на таможне отдать кольцо , видите ли в нём было 17 грамм золота , а резрешали к вывозу предметы весом не более 5ти грамм и т.д. это всё тоже мне государство выдавало , непоскажешь по какой разнорядке ?
Link to comment
Share on other sites

Вов, а прости за нескромный вопрос - сколько тебе пришлось заплатить за обучение в ВУЗе при бывших коммуняках?

Ни сколько...

Но за обучение - нужно было деньги вернуть.

И по тем временам - немалую сумму.

Link to comment
Share on other sites

Омега

всё что мне хотелось это свободы действий , я подчёркиваю не вседозволенности . а всё остальное я для себя мог сделать сам , и с протянутой рукой никогда не стоял , и от государства ничего не ждал и нетребовал

Link to comment
Share on other sites

Вов, а прости за нескромный вопрос - сколько тебе пришлось заплатить за обучение в ВУЗе при бывших коммуняках?

нисколько , поступать туда куда я хотел мне не дали ( прямо приёмной комисии порекомендовали не трaтить год , и открытым текстом сказали чтo пятая графа помешает мне успешно сдать )

кстати Снежная за это мне тоже Уродину благодарить ?

Link to comment
Share on other sites

Вов, понимаешь, у меня другие ценности в жизни. Деньги - это пыль, есть мозги будут и деньги, золото.. я когда на квартире жила продала все почти, только пару колечек с брюликами оставила. И продавала без сожаления. Сейчас у меня его раза в 3 больше чем тогда. Ты хотел свободы, так наслаждаться надо было тем что у тебя сбывается мечта, а все остальное, на мой скромный взгляд, это плата за мечту. Не понимаю твоих обид, вот уж прости.

 

P.S. А со мной работает дама, которая поступила в мед.институт только потому что была еврейская фамилия...

Link to comment
Share on other sites

А мы уезжали -- у меня сердце рвалось! Вов, и не из Минска уезжали, а из голодного Поволжья. Знаешь, насколько голодного? Мы выросли на осклизлой квашенной капусте и гнилой картошке -- больше ничего в наших магазинах не было.

И за 1993 год(мы уехали в 1994-м) наша семья из 4-х человек съела аж целых 3 курицы. И то -- одну из них нам сестра подарила.

А сюда приехали -- я до смерти боялась в русские продуктовые магазины заходить. Я ж не только ни названий ни цен не знала -- я даже не представляла, чем отличается копчёная колбаса от полукопчёной. А уж чтобы увидеть в таком диком кол-ве всевозможных колбас и сыров и всё в одном месте -- и речи не было.

И не смотря на это мне обидно. Мне до слёз, до смерти обидно, что нам пришлось уезжать!!! Я любила ту страну, в которой я родилась и выросла. И я ТАМ хотела растить моего ребёнка. А меня никто не спросивши взяли и её уничтожили. Т.е. чисто формально вроде спросили... Помните тот референдум(или как там его?), когда всей страной дружно проголосовали ПРОТИВ развала Союза? И наши правители тут же его развалили!!!

Почти на каждом форуме существует тема " Как мы тогда жили?..", где народ вспоминает те времена. С форума на форум перекочёвывают рассказы, о гранёных стаканах в автоматах с газировкой, которые местные пьянчужки таскали, чтобы раздавить пузырёк, а потом честно ставили на место... Этой страны больше нет. И вряд ли ещё когда-нибудь будет что-нибудь подобное... А мне обидно. Потому что не смотря на не слишком сытую жизнь, у меня там были друзья, каких больше нет и не будет. И ни у кого из нас ТАКИХ друзей больше не будет. И быть такими доверчивыми и наивными больше ни у кого из нас не получится. Ни у нас, ни у наших детей и внуков.

Link to comment
Share on other sites

Вов, понимаешь, у меня другие ценности в жизни. Деньги - это пыль, есть мозги будут и деньги, золото.. я когда на квартире жила продала все почти, только пару колечек с брюликами оставила. И продавала без сожаления. Сейчас у меня его раза в 3 больше чем тогда. Ты хотел свободы, так наслаждаться надо было тем что у тебя сбывается мечта, а все остальное, на мой скромный взгляд, это плата за мечту. Не понимаю твоих обид, вот уж прости.

 

P.S. А со мной работает дама, которая поступила в мед.институт только потому что была еврейская фамилия...

Омега , да пойми ты нет обиды , мне повезло больше чем моим родителям которые пытались уехать ещё в 1972 , есть глубокое сожаление за потраченые годы , и есть злость на тех из-за кого это произошло , во и всё .
Link to comment
Share on other sites

Вов, так я про то и говорю. Злость и обиды зачем? Сожаление к чему теперь? Разве что-то вернешь? Умерла так умерла. Точка. Не неси с собой по жизни дальше этот груз.

 

Как - то Тандзан и Экидо держали путь по грязной дороге. Лил сильный дождь. Подойдя к берегу реки, они повстречали девушку в шелковом кимоно с поясом, которая не могла перейти разбушевавшуюся реку. Девушка была очень красива. «А ну - ка», - сказал Тандзан и, взяв её на руки, перенёс через реку.

Экидо не возобновлял беседы и молчал до вечера, пока они не достигли храма, где остановились на ночь. Там он уже не мог больше сдерживаться и сказал: «Мы, монахи, не должны приближаться к женщинам, особенно к таким молодым и красивым, ведь это опасно. Почему ты так сделал?»

- Я оставил девушку там, на берегу, - ответил Тандзан, - а ты всё ещё несёшь ее!

Вов, поставь девушку на место!!! :18_1_35:

Link to comment
Share on other sites

у меня там были друзья, каких больше нет и не будет. И ни у кого из нас ТАКИХ друзей больше не будет. И быть такими доверчивыми и наивными больше ни у кого из нас не получится. Ни у нас, ни у наших детей и внуков.

Анют, прослезилась читая...

Была наивность, была чистота и уверенность. Было доверие.

Моя бабушка жила в Иркутске. Они там дома даже не замыкали, палкой припрут дверь и все видят - дома никого нет, приходите позже.

Мы с мальчишками ночи напролет летом носились по городу, маме даже в голову не приходило чего-то опасаться. А я сейчас с мобилки не вылажу когда сынуля на гульках.

Link to comment
Share on other sites

СнежнаяА я что разве сказал что я что либо просил у них ? Нет , но почему я немог поменять все деньги которые у меня были , а только 100 рублей , почему я должен был в Бресте на таможне отдать кольцо , видите ли в нём было 17 грамм золота , а резрешали к вывозу предметы весом не более 5ти грамм и т.д. это всё тоже мне государство выдавало , непоскажешь по какой разнорядке ?

Вов, знаешь, если тебя послушать, то все твои 23 года, проведённые в СССР, для тебя были сплошные: тюрьма, голод и разруха. Господи ты боже мой! Где ж такие страшные места были? Сейчас у тебя всё прекрасно (дай Бог тебе и твоей семье и дальше так же), сплошные: эльдорадо и клондайк. Вов, 20 лет прошло, пора бы успокоится! А ты всё больше заводишься! У меня возникает вопрос - "почему"?!?!?!

 

Знаешь, я вот не еврейка, ни в каком "колене", о которых я в курсе, я - русская. А досталось моим предкам, особенно по линии отца (а значит и моей бабушке, отцу и тетушкам) не меньше чем твоим близким. Потому что у моего деда и его родных отняли всё, что можно ещё в 17-ом, но не добили. Попытались это сделать в 37, но дед( и другие) снова выжили, в 42-ом всё-таки удалось, до сих пор не знаем где дедовская могила?! А потом также бесследно( в 56-57 ых) исзчезла старшая сестра моего отца и тоже где похоронена?! Тайна покрытая мраком. Отцу из -за фамилии никогда не везло с карьерой военного. Помните были ядерные испытания в конце 50-ых где-то в Сибири(если не ошибаюсь), мой отец(его всегда упрекали за фамилию, причём не еврейскую) был одним из подопытных кроликов, (как потомок того, кого не добили в 17-ом), а отсюда облучение, и как следствие... он рано ушёл из жизни, я с 16-ти лет росла без отца. Но нет у меня злости на мою Родину, нет и не будет. И будущее моей дочери я вижу именно в России.

 

почему я должен был в Бресте на таможне отдать кольцо , видите ли в нём было 17 грамм золота ,

Однако! 17 грамм?!?!?! Нифига себе колечко?! Володь, мне проще, я не ношу драгоценности. :)))))

Link to comment
Share on other sites

Омега

, я согласен с тобой есть мозги всё будет , но когда ты распродавала своё имущеатво , то ты делала это осознанно , для того чтобы прокормить себя и своего ребёнка ,нас же лишали этой возможности отбирая всё перед выездом , как я уже говорил , я приехал в Чикаго и у меня в кармане было всего $142 доллара , это было всё что мне разрешили взять , всё остальное было оставлено друзьям и родственникам . и вот представь себе моё состояние когда я узнаю что самая дешёвая комната стоит $300 в месяц , а продавать мне как в твоём случае было нечего . это сейчас я могу $300-400 за вечер в баре оставить , а тогда это было для меня целое состояние , и пахать я пошёл на следущий день после приезда , на стройку , цемент мешать , потому что , жрать хотелось , и пахал 6 дней в неделю по 12 часов , и всё это за $200 н неделю , и в тот момент я не думал о моём призвании или моих желаниях , я знал что это необходимо для выживания . поэтому и снешно мне читать ваши плачи , государство мне недало того или недало этого , а как насчёт того чтоб оторвать задницу от девана и пойти поработать ?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...