Полынь Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Мили, да не "делай, как я", а просто делай что-нибудь))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 По твоей логике получается, что чтобы не сделать неправильный ход, лучше вообще ничего не пытаться решать, так что ли????Нет. Это не моя логика.Иногда нет хода. Шах и Мат! Конечно, такая ситуация может быть временной. И пока не появится какое то просветление- ходов правильных и неправильных нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инженегр Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Нет. Это не моя логика. Иногда нет хода. Шах и Мат! Конечно, такая ситуация может быть временной. И пока не появится какое то просветление- ходов правильных и неправильных нет. Ага, то есть бум сидеть и ждать у моря погоды. Пока не просветлеет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 А я вообще не вижу проблем в неправильных решениях. Кто не ошибается? Но, когда что-то делаешь, есть возможность это сделать, в крайнем случае понять что делал не правильно и попытаться изменить свою тактику. И мне не совсем понятно чего хочет Мини. Считает, что у кого-то положение абсолютно безвыходное, что ни делать ничего не может, ни думать, ни помощь принять. Нет проблем, пусть этот мифический герой загнивает дальше. Но что-то мне подсказывает, что этот герой без зазрения совести получает помощь, только очень не хочет понимать, что все-таки чем-то обязан. Хотя бы благодарностью и человеческим отношением. Этому герою все должны, потому как он такой разнесчастный. 27 страниц, а воз и ныне там... Полное сопротивление от чего-то более-менее конкретного. У меня соседка есть. Занимается предпринимательством, имеет 3 магазинчика, но постоянно говорит о том, как ей тяжело, тяжелее всех, потому как очень проблемно содержать магазинчики )))))))))) И мама у нее хуже некуда, не отдает ей пенсию... Так и здесь. В итоге получится, что этот наш мифический герой живет гораздо лучше, чем те, кто свою жизнь считает достаточно успешной и готов прийти на помощь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 не, ну если говорят что помощь реально никому не нужна, а ситуация абстрактна... тогда зачем протягивать руку помощи? Я бы не стал в любом случае - еще не перешел черту и отличаю реал от инет-форумов. Другое дело если вы знакомы в реале и здесь также общаетесь. Но как может Инженегр помочь Мини, даже при всём желании, если они в разных странах живут? Ну денег можно дать, конечно, но ведь деньги кончаются. Любая сумма. Поэтому и разговор заходит в тупик. Людям вроде как бы не удобно называть вещи своими именами, дабы не обидеть никого, но это приводит к тому что "воз и ныне там". Как я уже говорил: все в курсе правил этого Мира. Просто некоторым не хватает здоровой агрессии, желания... и т.д. Вот вопрос: как помочь человеку оказавшемуся в подобной ситуации? Да фиг его знает как. Я не знаю как русские выжили когда монголы их осождали, не знаю как пережили революцию 17-го года, Вторую Мировую... Как американцы пережили Великую Депрессию, как евреи пережили гитлеровскую Германию. Просто нужно жить. Вот и всё что я могу сказать. На абстрактный вопрос, такой же ответ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Считает, что у кого-то положение абсолютно безвыходное, что ни делать ничего не может, ни думать, ни помощь принятьМожет быть ситуация такова что права на ошибку уже нет? Я просто пытаюсь вывести разговор к конкретному вопросу. Сузить пространство, так сказать.))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Понимаешь, Архи, есть обыкновенные потребители, которые умеют только потреблять. И это не зависит от цвета кожи, национальности, образования, наличия денег в банке. Они не умеют отдавать, поэтому никогда таким не понять, что люди могут отдавать безвоздмездно. И им никогда не понять, что когда отдаешь, то получаешь больше, а главное, получаешь от этого удовольствие. Они всегда ищут подвох, как бы не заставили платить, поэтому предпочитают украдкой хапануть и всем рассказать какие они несчастные, чтобы не отобрали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Понимаешь, Архи, есть обыкновенные потребители, которые умеют только потреблять. И это не зависит от цвета кожи, национальности, образования, наличия денег в банке. Они не умеют отдавать, поэтому никогда таким не понять, что люди могут отдавать безвоздмездно. И им никогда не понять, что когда отдаешь, то получаешь больше, а главное, получаешь от этого удовольствие. Они всегда ищут подвох, как бы не заставили платить, поэтому предпочитают украдкой хапануть и всем рассказать какие они несчастные, чтобы не отобрали.Омега, можно вопрос?О ком ты сейчас говоришь? Или это просто мысли в вслух. Есть много всяких разных, но они к нашей теме никакого отношения не имеют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Омега, можно вопрос? О ком ты сейчас говоришь? Или это просто мысли в вслух. Есть много всяких разных, но они к нашей теме никакого отношения не имеют. Миледи, радость наша, у нас тут вообще никакой конкретики, насколько я заметила. От конкретики упорно отмахиваются. Поэтому я позволила себе написать о других вариантах "страдальщиков", т.к. это имеет место быть в действительности. А ты что подумала ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Миледи, радость наша, у нас тут вообще никакой конкретики, насколько я заметила. От конкретики упорно отмахиваются. Поэтому я позволила себе написать о других вариантах "страдальщиков", т.к. это имеет место быть в действительности. А ты что подумала ;) Омега, от тебя никто не ждёт делных советов, или какой то конкретной помощи.И никто не жаловался на свою жизнь. Это вы тут всё на личные примеры перевели. Понимаешь, скзазать "на Х зарплату очень тяжело прожить в России", это не говорит о том, что человек жалуется и ему нужно на своём примере тыкать носом, что делать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инженегр Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Омега, от тебя никто не ждёт делных советов, или какой то конкретной помощи. И никто не жаловался на свою жизнь. Это вы тут всё на личные примеры перевели. Понимаешь, скзазать "на Х зарплату очень тяжело прожить в России", это не говорит о том, что человек жалуется и ему нужно на своём примере тыкать носом, что делать. Тогда может быть ты можешь объяснить, что именно этому человеку нужно??? А то тут люди, мыслящие реальными категориями совершенно перестали понимать, чего от них хотят Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Понимаешь, Архи, есть обыкновенные потребители, которые умеют только потреблять. И это не зависит от цвета кожи, национальности, образования, наличия денег в банке. Они не умеют отдавать, поэтому никогда таким не понять, что люди могут отдавать безвоздмездно. И им никогда не понять, что когда отдаешь, то получаешь больше, а главное, получаешь от этого удовольствие. Они всегда ищут подвох, как бы не заставили платить, поэтому предпочитают украдкой хапануть и всем рассказать какие они несчастные, чтобы не отобрали.Понимаю.))) Тогда, как я думаю и верю, эти люди получили то, что заслужили. Карма такая у них. Т.е. возможность исправиться или поверить в искренность, безвозмездные дары, Санта Клауса... ну кому во что необходимо поверить.))) Вот, например, почему не все люди красивы? Потому что не все могут справиться с этой красотой. Почему не все сильны? Потому что не все могут справиться со своей силой. НЕ ВСЕ МОГУТ НЕ СТАТЬ тираном обладая такой силой, если можно так выразиться. Так и в нашем случае, в общем-то. Нужно искать причины своих бед в самом себе. ИМХО Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Тогда может быть ты можешь объяснить, что именно этому человеку нужно??? А то тут люди, мыслящие реальными категориями совершенно перестали понимать, чего от них хотятВ этом то всё и дело. Ничего не хотят! Иногда умение выслушать эффектней чем сразу начинать мыслить реальными категориями. Если я тебе скажу, что мне надоело учиться. Ты сразу кинешься мне помогать?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Омега Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Тогда может быть ты можешь объяснить, что именно этому человеку нужно??? А то тут люди, мыслящие реальными категориями совершенно перестали понимать, чего от них хотятБраво!!!! Я, собственно, даже не знаю что сказать... За всю жизнь так и не научилась разговаривать с людьми которые задают вопрос, а потом говорят - а вас никто не спрашивал. Просто потрындеть охота? Ок, нет проблем. Словесная диарея не запрещена. Только предупреждайте, что это очередное недержание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Полынь Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Если я тебе скажу, что мне надоело учиться. Ты сразу кинешься мне помогать?! Мили, я не кинусь)))) Мне знакомо чувство пресыщения учебой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 У меня есть знакомые, которые живут на 5 500 шек. в месяц. Муж , жена, шести летняя дочь и грудной ребёнок. Жена не работает. Они никогда не жалуются, но , во время разговора, иногда она может сказать, как им тяжело и что они многого не позволяют себе. Это факт, и с ним спорить нет смысла. Я не представляю, как так можно жить, но я могу её понять. Ни в коем случае не упрекать "вот ты не работаешь, и муж твой мало зарабатывает, чё вы, вообще, жалуетесь, не хочешь менять ситуацию- сиди и молчи". Зачем это?! От этого только хуже станет. Мои реальные советы ей не нужны,и я это могу понять, потому что у нас ситуации разные. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Полынь Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Мили, никто ведь и не спорит с такой постановкой вопроса. Ты вот тоже привела вполне конкретный пример, но не сделала из него вывода, что в Израиле низкий уровень жизни. Не навешивала ярлыков на все население. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Мили, никто ведь и не спорит с такой постановкой вопроса. Ты вот тоже привела вполне конкретный пример, но не сделала из него вывода, что в Израиле низкий уровень жизни. Не навешивала ярлыков на все население.Полынь, а ты знаешь, сколько живут в Израиле таких семей. Население Израиля составляет 7 миллионов. Из них, только 700.000 детей живут за чертой бедности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Ни в коем случае не упрекать "вот ты не работаешь, и муж твой мало зарабатывает, чё вы, вообще, жалуетесь, не хочешь менять ситуацию- сиди и молчи". Зачем это?! От этого только хуже станет. Мои реальные советы ей не нужны,и я это могу понять, потому что у нас ситуации разные.Вот и я хотел это сказать... в общем я и сказал что хотел.)) Все правы по-своему. И те и другие. Всем тяжело. И бизнесменам и дворникам. И все малость перегнули палку. Взаимные упрёки, конечно, были совсем не обязательны, но это нормально. "Страдающим" не нужно было упрекать "благополучных" в их благополучии и наоборот. Итоги я подвёл(для себя) в этой теме, пойду в гости схожу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инженегр Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 В этом то всё и дело. Ничего не хотят! Иногда умение выслушать эффектней чем сразу начинать мыслить реальными категориями. Если я тебе скажу, что мне надоело учиться. Ты сразу кинешься мне помогать?! Неа, не кинусь. Я тебе просто скажу: Кристя!! Хочешь - учись, не хочешь - не учись, только не т...хай мне мозги. Пресыщение учебой - это не то, что может оставить детей голодными, так что купи селедку и морочь ей голову))))))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Неа, не кинусь. Я тебе просто скажу: Кристя!! Хочешь - учись, не хочешь - не учись, только не т...хай мне мозги. Пресыщение учебой - это не то, что может оставить детей голодными, так что купи селедку и морочь ей голову)))))))))))Нет, дорогой. Селёдка мне не нужна. Для этого есть семья и друзья, что б выслушать, понять и поддержать. А то, что есть два выхода из этого положения (продолжить или бросить) я и сама знаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инженегр Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Нет, дорогой. Селёдка мне не нужна. Для этого есть семья и друзья, что б выслушать, понять и поддержать. А то, что есть два выхода из этого положения (продолжить или бросить) я и сама знаю. Ну хорошо, Кристя, только тебе и только по старой дружбе, вместо селедки подставлю свою широкую грудь, чтобы лично ты могла по этому случаю на ней всласть порыдать (в Пашкино отсутвие)))))))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Полынь Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Мы опять в тупике, так что пойду займусь презренным для россиян делом, то бишь поработаю. ((((( Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Душа Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Хочешь - учись, не хочешь - не учись, только не т...хай мне мозги. ..., так что купи селедку и морочь ей голову))))))))))) Ой, блин! Уморили! Прикольное высказывание. Надо запомнить. Только вот что я никак понять не могу. Вот, Вы, Миледи, просите не посылать людей на работу. А есть какой-то другой способ зарабатывания денег? Нет, ну, парочку, я, конечно, могу представить: проституция (опять же - работа) и альфонство. А, еще хорошая партия с замужеством/женитьбой. Но мезальянсы в наше время уже не актуальны. А как иначе жить? Какие такие причины могут заставить человека не работать? Я их не знаю. Хочешь жить и есть хлеб с маслом, сверху приправленный красной икоркой, паши и вовремя плати государству долги. Долги, вообще, вещь такая - их отдавать нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Душа, серьёзно?!!! Обалдеть! А я думала, что деньги с неба падают. Во дура! Спасибо Вам большое за то, что открыли мне глаза. Прочитайте все мои посты внимательно и поймёте смысл фразы "прекратите посылать людей на работу". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.