Перейти к публикации
Форум - Замок

Россия - взгляд изнутри и снаружи...


Алесь

Рекомендованные сообщения

Лично я отношусь к России достаточно критично, но вряд ли стал бы доверять таким текстам.

Потому что нужны очень глубокие знания чтобы оценить достоверность выводов автора.

Само название говорит об обвинительном характере статьи, а отнюдь не об исследовательском.

При желании можно сообразить аналогичную статью и об Израиле.

Либо о любой другой стране.

Видимо, местные полит. конфликты так ничему и не научили.....((

С названием, да - согласен. Не полит.корректно. Но сам текст интересен во многих местах. Он перекликается с книгой А.Бушкова "Россия, которой не было". И не носит такого уж уничижительного характера. Направляет на размышления о некоторых вещах. Про Израиль и про евреев я бы с удовольствием почитал такой же текст. И, кстати, читаю периодически. Ведь за словами типа"нас обманывали" приводятся некоторые аргументы. И если они спорны, то я поищу факты и сам подумаю.

 

А к стране, земле, людям, живущим в России отношусь с уважением и интересом. И статья эта, кстати, обсуждалась в ФБ именно с россиянами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

И статья эта, кстати, обсуждалась в ФБ именно с россиянами.

Саша, ты же как специалист понимаешь что разные люди реагируют по разному на одну и ту же информацию...

Куда более безобидное название статьи недавно вызвало такие перессуды, отголоски которых видны до сих пор.

Т. е. учет настроений аудитории первейшее дело...))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саша, ты же как специалист понимаешь что разные люди реагируют по разному на одну и ту же информацию...

Куда более безобидное название статьи недавно вызвало такие перессуды, отголоски которых видны до сих пор.

Т. е. учет настроений аудитории первейшее дело...))

Ну в общем-то ты прав. Но я все-таки надеюсь на взвешенные реакции и разумное отношение. А то получается , как было у нас в психушке:) В смысле с сотрудниками. У нас коллектив больницы был много культурный. Большинство составляли евреи, но разных мастей - очень религиозные(чёрные кипы) , религиозные сионисты(вязанные кипы) , светские евреи, репатрианты-эмигранты- и евреи и не-евреи со всего мира. Много было этнических русских. Арабы. Арабы-мусульмане и арабы-христиане. Ливанцы-марониты, которых эвакуировали во время Второй ливанской войны в 2006-м . Американцы и европейцы, особенно немцы, приехавшие в рамках гуманитарных программ на работу в "сложной медицине". Ну и периодически вспыхивали конфликты. Поэтому администрация издала "указ" - бумага была развешана во всех отделениях и большой экземпляр на входе. Гласила о том, что в связи с поли-культурностью коллектива, на территории больницы обязательно для персонала - во-первых, говорить на каком-либо языке кроме иврита( это правило нарушалось повсеместно) , во-вторых не вести провокативные разговоры на политические и религиозные темы. Еще что-то там было и про футбол:) тоже нельзя было дискутировать. (могло в политику перейти, анекдот , кстати, есть) . И красным подчеркнуто было:" Мы пришли сюда работать!" . Вот.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тупо засрали Россию и сказали , что мол вы там откуда то появились...

И всегда мне нравятся такие вещи ...

Один историк верит одним оф.док-ам другой другим ....

Ни кто точно нихрена не знает , но все могут просто засрать страну , по официальному !!!

Все знают что история ПИСАЛАСЬ , и сказать про древние народы , которые существуют давно , что то конкретное и определенное невозможно , пока мы не узнаем оттуда как появилась жизнь и тд!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну в общем-то ты прав. Но я все-таки надеюсь на взвешенные реакции и разумное отношение. А то получается , как было у нас в психушке:) В смысле с сотрудниками. У нас коллектив больницы был много культурный. Большинство составляли евреи, но разных мастей - очень религиозные(чёрные кипы) , религиозные сионисты(вязанные кипы) , светские евреи, репатрианты-эмигранты- и евреи и не-евреи со всего мира. Много было этнических русских. Арабы. Арабы-мусульмане и арабы-христиане. Ливанцы-марониты, которых эвакуировали во время Второй ливанской войны в 2006-м . Американцы и европейцы, особенно немцы, приехавшие в рамках гуманитарных программ на работу в "сложной медицине". Ну и периодически вспыхивали конфликты. Поэтому администрация издала "указ" - бумага была развешана во всех отделениях и большой экземпляр на входе. Гласила о том, что в связи с поли-культурностью коллектива, на территории больницы обязательно для персонала - во-первых, говорить на каком-либо языке кроме иврита( это правило нарушалось повсеместно) , во-вторых не вести провокативные разговоры на политические и религиозные темы. Еще что-то там было и про футбол:) тоже нельзя было дискутировать. (могло в политику перейти, анекдот , кстати, есть) . И красным подчеркнуто было:" Мы пришли сюда работать!" . Вот.

Ребята! Прошу прощения за мой перепост. Обязуюсь впредь следовать правилам, о которых говорил выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Статья вполне интересные вопросы ставит. Не знаю о намерениях автора, но такие вопросы в нашей яркокрасочной подаче истории необходимая вещь, чтоб адекватно соображать и приземляться.

История вообще наука интересная...в плане того, что все ее материалы очень даже можно использовать в качестве манипуляций. Тем более все действующие лица давным давно отдали душу Богу.

Ясное дело, что Россия - это прежде всего империя, кот-я включает поликультурное общество. Если этим народам нормально существовать в качестве федераций, то это их право. Не вижу в этом ничего плохо, если желания обеих сторон совпадают.

В отношении России и Украины, да и Белорусии, чуть другая история.

Все-таки упоминание о Московском княжестве появляется гораздо позже чем упоминания о Киевской Руси. Изначально автохтонным населением наших территорий было племя венетов. Потом уже представители этих племен осели на разных териториях. На укр. - русичи, кривичи, древляне и еще много др. названий. А далее все стандартно. Общее прародительство кануло в Лету и началось осваивание территорий. Ага - и забыли мы еще о скифах, сарматах и греческих полисах на территории Крыма. Кстати, греки кого угодно своим примером могут вдохновить на демократическое государство...))

Понятно, что все мы родственные культуры...как по мне, так все земляне родственники. нас роднит наша планета, но большая половина человечества все же предпочитает делить и переделывать.

Политика в истории - это еще одна интереснейшая область, где чел-к как творец на все 100% выложился. Манипуляции историей необходимая вещь для удержания разношерстных народов, если по-другому удержать не получается. И по сути, это апофеоз человеческого эгоизма и властолюбия. И история продолжает это показывать и доказывать....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ндя...пасквиль в стиле доктора Гебельса...

Все претензии даже на около научную статью пропадают на 2 строке:

- "Развенчание глобальных мифов самой грязной и кровожадной империи станет продолжением публикаций о бутафории Российской империи"

 

Так научные статьи не пишут...

 

Ну а первый же "научный" факт - сразу вызывает сомнения в минимальной

грамотности автора...увы...

 

Автор пишет - "Зачем Петру I именно после покорения Руси – Києва "...

 

Хотелось бы спросить - когда это Петр покорял Киев? Он вошел в состав

Российской империи в 1667 г....лет за 5 до рождения Петра...

 

Или автор пытается пофантазировать о том годе(1708-09), когда часть

украинских земель была оккупирована шведами благодаря предательству

Мазепы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Шаныч, затронул очень интересную тему фальсификаций в истории...)

 

На Украине есть такой автор как Олесь Бузина. У него есть ряд книг, в кот-х он по новому смотрит на историю укр. и оп совместительству росс. истории. Книги лишены высокопарных слогов и т.д. Впервые его книгу я прочитала еще в 2008г. Книга носит название "Тайная история Украины-Руси" (сейчас у него уже книг намного больше). Интересно сравнивать то, что ты читал во многих книгах по истории и тут.

Рекомендую http://www.buzina.org/secret-story/secret-...oglavlenie.html кому будет интересно.

 

А вот оттуда о "Слове о полку Игореве"...

 

Подделка ли «Слово о полку Игореве»? | «Тайная история Украины-Руси»

 

Сомнения в подлинности «Слова» высказывали с момента его открытия. По официальной версии, поэму обнаружил в 90~х годах XVIII века граф Мусин-Пушкин – бывший адъютант екатерининского фаворита Григория Орлова. Выйдя в отставку, он занялся коллекционированием старинных книг и в одной из монастырских библиотек – Спасо-Ярославской – наткнулся на рукописный сборник В нем будто бы и находился тот загадочный текст, который теперь известен любому двоечнику – «Слово о полку Игореве». Находка вызвала сенсацию. Русские патриоты ликовали. Наконец-то и у нас откопан шедевр, сравнимый с французской «Песнью о Роланде». А, может быть, даже лучше! Молодой Карамзин поместил в гамбургском «Обозревателе Севера» восторженную заметку, где были и такие слова: «В наших архивах обнаружен отрывок из поэмы под названием „Песнь воинам Игоря“, которую можно сравнить с лучшими оссиановскими поэмами и которая написана в XII столетии неизвестным сочинителем».

 

При этом начинающий историк еще не подозревал, что изданные в 1765 году в Англии «Песни Оссиана», с которыми он сравнивает русскую находку, только что признаны не сочинениями древнего барда, за которые их принимали, а мистификацией вполне современного Карамзину шотландского собирателя фольклора Джеймса Макферсона. «Оссиановские поэмы» должны были доказать, что старинная литература шотландцев, испытывавших комплекс национальной неполноценности, – ничуть не хуже, чем у англичан. Так почему бы не предположить, что и Мусин-Пушкин всего лишь пытался поднять самооценку восточных славян, вынужденных постоянно сравнивать себя с Европой?

 

Тем более, что саму рукопись «Слова о полку Игореве» практически никто не видел. По той же официальной версии она сгорела в Москве в 1812 году, во время войны с Наполеоном. Хотя неизвестно, раскуривали ли от нее свои трубки потомки Роланда – французские гренадеры – или протопили ею в отсутствие Мусина-Пушкина камин необразованные русские мужички. Все же последующие перепечатки сделаны по первому изданию 1800 года, озаглавленному «Ироическая песнь о походе на половцев удельного князя Новгорода-Северского Игоря Святославича». Все становится еще более загадочным, если мы вспомним, что «Слово» – не единственное произведение, рассказывающее об авантюрном броске Игоря в степь. Есть и еще одно! Но на него, хотя оно превосходно известно, стараются не обращать внимания – дабы не разрушить образ древнерусского витязя, гордо (если верить «Слову») изрекшего: «Лучше нам убитыми быть, чем плененными!»

 

Любознательному исследователю легко изучать древнерусскую историю XII века. Князей много. У каждого свой летописец. Во времена междоусобиц все писали обо всех. Какие мерзости стыдливо опустили новгородцы, о тех упомянули киевляне. Что не рассказали галичане, о том «настучали» потомкам черниговцы. Полная свобода слова! Поэтому тот «имидж» Игоря, к которому мы привыкли с детства, штудируя «Слово», мягко говоря, не соответствует действительности. А был он типичным князем-хулиганом своей эпохи!

 

В 1169 году юного, полного сил и энергии, Игоря Святославича мы видим среди банды князей, ограбивших Киев. Инициатором нападения выступил суздальский князь Андрей Боголюбский. Впоследствии, уже в XX веке, кое-кто из националистических украинских историков пытался представить этот поход как первый наезд «москалей». Но на самом деле Москва тогда была всего лишь мелким острожком, ничего не решавшим, а в якобы «москальском» воинстве рядом с сыном Андрея Боголюбского – Мстиславом – почему-то оказались Рюрик из «украинского» Овруча, Давид Ростиславич из Вышгорода и наш девятнадцатилетний черниговец Игорь с братьями – старшим Олегом и младшеньким – будущим «буй-туром» Всеволодом.

 

Разгром Киева был страшным. По свидетельству Ипатьевской летописи, грабили весь день, не хуже половцев: храмы жгли, христиан убивали, женщин разлучали с мужьями и уводили в плен под плач ревущих детей: «И взяли они добра без счета, и церкви оголили от икон и книг, и риз, и колокола поснимали все эти смоляне, и суздальцы, и черниговцы, и Олегова дружина…3ажжен был даже монастырь Печерский… И был в Киеве среди всех людей стон и печаль, и скорбь неутихающая, и слезы беспрестанные». Ай да Игорь, ай да патриот!

 

Кстати, по происхождению Игорь Святославич был «метисом» – от матери-половчанки он унаследовал горячую степную кровь, которая не раз бросалась ему в голову в самый неподходящий момент.

 

В 1184 году великий князь киевский Святослав отправил объединенное русское войско на половцев. В походе участвовал и Игорь с неразлучным «буй-туром» Всеволодом. Но стоило союзникам углубиться в степь, как между переяславским князем Владимиром и нашим героем разгорелась дискуссия о методах дележа награбленного. Владимир потребовал, чтобы ему уступили место в авангарде – передовым частям всегда достается больше добычи. Игорь, замещавший в походе отсутствовавшего великого князя, категорически отказал. Тогда Владимир, плюнув на патриотический долг, повернул назад и принялся грабить Северское княжество Игоря – не возвращаться же домой без трофеев! Игорь тоже не остался в долгу и, забыв о половцах, в свою очередь набросился на владения Владимира – переяславский город Глебов, который захватил, не пощадив никого.

 

А в следующем году приключился тот самый злосчастный поход, по мотивам которого создана великая поэма. Вот только за кадром осталось то, что в составе Ипатьевской летописи содержится произведение, трактующее неудачу Игоря с куда более реалистических позиций. Историками оно условно названо «Повестью о походе Игоря Святославича на половцев». И неизвестный автор его рассматривает плен Новгород-северского князя как справедливую кару за погромленный русский город Глебов.

 

В отличие от «Слова», где многое дано только намеком, «Повесть о походе» представляет собой подробнейший отчет. Игорь в ней выражается не высокопарным штилем, а вполне прозаическими достоверными фразами. В «Слове» он вещает: «Хочу копье преломить край поля Половецкого с вами русичи, хочу либо голову свою сложить, либо шлемом испить из Дону!» А в «Повести» просто мучается от комплекса неполноценности, принимая опрометчивое решение продолжать поход, несмотря на затмение: «Если нам не бившись вернуться, то срам нам будет хуже смерти. Пусть, как Бог даст».

 

Бог дал плен. Автор «Слова» кратко, стеснительно упоминает: «Тут князь Игорь пересел из седла золотого в седло рабское», а летописец в деталях повествует, как предводитель распадающегося на глазах русского войска пытается повернуть свою побежавшую легкую кавалерию – «ковуев» (одно из вассальных степных племен), но, не догнав их, попадает в руки половцев «на расстоянии одного полета стрелы» от своих основных сил: «И пойманный Игорь видел брата своего Всеволода, который крепко бился, и просил он душе своей смерти, чтобы не видеть падения брата своего. Всеволод же так бился, что даже оружия в руке его было мало, и бились они, обходя кругом озера».

 

Тут на зарвавшегося авантюриста, по словам летописца, находит раскаяние. «И рек тогда Игорь: „Помянул я грехи перед Господом Богом моим, как много убийств, кровопролитий сотворил я на земле христианской, как не пощадил христиан, но взял на щит город Глебов у Переяславля. Тогда немало зла испытали безвинные христиане – отлучали отцов от детей, брата от брата, друга от друга, жен от мужей, дочерей от матерей, подруг от подруг, и все смятено пленом и скорбью было. Живые завидовали мертвым, а мертвые радовались, как святые мученики, огнем от жизни сей приемля испытание. Старцы умереть порывались, мужей рубили и рассекали, а жен – оскверняли. И все это сотворил я! Не достоин я жизни. А ныне вижу отмщение мне!“ Возникает вопрос: мог ли этого средневекового разбойника воспеть современник, хорошо осведомленный обо всех проделках князя Игоря? И не придумал ли Мусин-Пушкин свою историю с находкой „сгоревшей“ рукописи, выполняя совсем другой социальный заказ?

 

Тем более что и другие доводы в пользу именно этой версии. Конец XVIII – начало XIX века – буйное время литературных мистификаций. О «находке» поддельных «Песней Оссиана», с которыми сравнили наше «Слово», мы уже упоминали. Но это не единственный пример. В той же Англии в 1770-х годах некий Томас Чаттертон сочиняет произведения на средневековом английском языке под псевдонимом Томаса Раули – ученого монаха XV века. В 1810-х годах бурная полемика стоит вокруг «обнаруженной» Вацлавом Ганкой в Чехии «Краледворской» рукописи, оказавшейся не старинным текстом, а подделкой, призванной поднять самооценку порабощенного немцами чешского народа.

 

В России же сюжеты «киевского» периода именно в это время входят в моду – на протяжении всего XVIII века, начиная с «Владимира» Феофана Прокоповича, одна за другой появляются исторические пьесы о Древней Руси – «Хорев» Сумарокова, его же «Синав и Трувор», «Владимир и Ярополк» Княжнина. Русская историческая наука находится в зачаточном состоянии. Поэтому авторы самостоятельно роются в летописях в поисках тем – благо церковнославянский язык образованные люди XVIII столетия знали с детства. А он весьма облегчал понимание древнерусских текстов. Что, если одному из таких неизвестных талантов – Мусину-Пушкину или кому-нибудь из его круга и пришла в голову мысль сочинить собственное произведение на таком поэтичном, дышащем стариной языке Киевской Руси?

 

Тем более, что сам Мусин-Пушкин историю обнаружения рукописи «Слова о полку Игореве» рассказывал весьма скупо. Граф утверждал, что приобрел поэму в числе других книг у архимандрита Спасо-Ярославского монастыря Иоиля. Как удалось установить исследовательнице Г. Н. Моисеевой, сборник, в составе которого находилось «Слово», действительно принадлежал Спасо-Ярославской обители и числился в описи его рукописных книг. Но не позднее 1788 года, как указано в той же описи, он был «отдан». Кому – неизвестно. А в описи 1789 года та же рукопись значится уже «за ветхостью уничтоженной». Так когда же сгорел подлинник «Слова» – в 1812 году или все-таки двадцатью тремя годами раньше? И не означает ли это, что первоначально граф Мусин-Пушкин хотел убедить всех, что рукопись «Слова» буквально рассыпалась в прах – так ее «зачитали» древние книголюбы, а потом свалил все на куда более поэтичный московский пожар, подвернувшийся как нельзя кстати? Спасибо супостату Наполеону, заметшему все следы с присущим ему размахом – куда масштабнее, чем какая-нибудь монастырская плесень или крыса…

 

Поэтому среди русских ученых уже в начале XIX столетия появился ряд скептиков, сомневающихся в подлинности «Слова» – Каченовский, граф Румянцев (известный коллекционер древних рукописей) и особенно Осип Сенковский – предприимчивый журналист и издатель популярнейшей в свое время «Библиотеки для чтения».

 

Все это так. Однако на каждое из этих утверждений существуют не менее веское возражение. Мусин-Пушкин с неохотой рассказывал о подробностях своего открытия? Да ведь он фактически подтолкнул архимандрита Иоиля на должностное преступление, убедив списать вполне приличную рукопись «за ветхостью» – фактически незаконно присвоив ее! Станешь ли болтать о таком громогласно?

 

Сомневались представители «скептической школы»? Так они сомневались во всем – даже в древности летописей и сборника древнерусских законов «Русская правда». На то они и скептики.

 

И, наконец, просто невозможно представить себе человека XVIII века, соединившего в одном лице блистательный поэтический талант, абсолютную историческую эрудицию на уровне лучших историков XX столетия и… знание древнерусского языка как родного. Да, церковнославянский похож на него, но только в той степени, которая облегчает понимание. Не более. Тому же Мусину-Пушкину как первому издателю «Слова» пришлось к сочиненному им самим заглавию «Ироническая песнь о походе на половцев удельного князя Новгорода-Северского Игоря Святославовича» добавить подзаголовок: «Писанная старинным русским языком в исходе XII столетия с переложением на употребляемое ныне наречие». Сами издатели и то этот «старинный русский язык» понимали с трудом. Первое издание кишит такими примерами – старинные русские тексты писались без интервалов между словами. Разбивку Мусин-Пушкин «со товарищи» провели самостоятельно. Вот и получилось у них вместо «розно ся» – «рози нося» и вместо «къмети» – «къ мети». Эти ошибки, затруднявшие понимание «Слова», были исправлены только значительно позже.

 

А то, что Игорь из поэмы совершенно не похож на Игоря из «Ипатьевской летописи»… Так ведь ни один исторический персонаж никогда не оценивался однозначно! Поэму создавал придворный поэт. Или же человек, рассчитывающий на благосклонность князя. Тыкать «хозяина» мордой в преступления у него не было смысла. Поэтому он и написал «Слово» о «славе славной Игоря Святославича», умалчивая о его не менее позорном позоре.

 

Новое доказательство подлинности «Слова о полку Игореве» обнаружил не так давно петербургский исследователь Даниил Аль. Он обратил внимание на одно из загадочных мест в так называемой «Степенной книге» – официальной истории Руси, скомпилированной в правление Ивана Грозного. Полное ее название: «Книга степенная царского родословия». Смысл этой книги состоял в том, чтобы изобразить русскую историю как смену княжений внутри той линии Рюриковичей, которая от киевского князя Владимира Святого шла к московскому царю Ивану.

 

В действительности схема была отнюдь не так проста. В начале XII века Киевское государство распалось на многочисленные уделы. Почти четыре столетия Русь оставалась раздробленной на части, пока большинство из них не объединила силой Москва. Составителям же «Степенной книги» надо было показать, что никакой раздробленности никогда не было – напротив того, предки Ивана Грозного всегда были самодержцами на Руси. В этом направлении и перекраивались летописи.

 

Так в «Степенной книге» появился рассказ о том, как Всеволод суздальский – пращур Ивана Грозного – накануне похода князя Игоря организовал победоносную экспедицию против половцев (в действительности ничего подобного не было) и как Игорь с братьями, якобы позавидовав успеху этого предприятия, сами отправились в степь и были разбиты, и как Всеволод суздальский и Роман волынский (опять сплошная выдумка!), узнав об этом, двинулись выручать и выручили пленников.

 

Зачем понадобилась составителям «Степенной книги» эта «клюква»? Ведь известно, что князь Игорь бежал из половецкого плена без посторонней помощи. Известно также, что, порицая древнерусских князей за бездействие, автор «Слова» особо осуждает Всеволода суздальского, отсиживающегося на севере и не желающего принимать участие в обороне киевских земель. Все эти упреки – серьезный удар по репутации предка Ивана Грозного, повинного в развале Киевской Руси.

 

Поэтому наемные московские историки XVI века, творящие по заказу царя «красивое прошлое», и придумали небывалый поход Всеволода в степь, которому будто бы позавидовал князь Игорь.

 

Вставка из «Степенной книги» показывает, что «заказняк» был всегда и что в XVI веке «Слово» не только существовало, но и пользовалось большой популярностью. Иначе зачем его было оспаривать столь сомнительным способом?

 

Объясняет эта версия и то, почему сохранился единственный экземпляр «Слова», попавшего уже при Екатерине II в руки коллекционера Мусина-Пушкина. Другие списки просто уничтожали, чтобы они не «порочили» московско-суздальскую линию Рюриковичей. Суздальские сепаратисты, превратившиеся в государей всея Руси, очень не любили, когда им напоминали о преступном бездействии их предков. Ко времени же Екатерины II, принадлежавшей совсем к другой династии, конфликт был снят, и «Слово о полку» вновь вписалось в официальную версию русской истории, став символом имперского единства.

 

Олесь Бузина

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Матвей Ганапольский

August 1 at 10:09pm · ..

https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100000742473775

 

Статья в "Новой газете" по поводу приговора школьному учителю Фарберу называется "Лютость". Очень точно. Там же точно замечено, что Фарбер не политик, так что лютовать не было смысла.

Но оттянулись по полной.

Фраза стороны обвинения:

- «А поверим ли мы, что человек по фамилии Фарбер будет бесплатно помогать деревне?»

Эта фраза станет классикой, а в УК видимо введена новая норма - национальность, отягчающая вину, национальность обязательной виновности.

Сказавший эту фразу не уволен, а продолжает работать.

А суд не отменён, а вынес приговор.

"Новая" пишет: прокурор заявлял, что «Фарбер поставил под сомнение и подорвал авторитет власти», и рассказывал присяжным, что на диктофонной записи ему лично якобы отчетливо слышен хруст передаваемых денег: «Это хруст денежных купюр, я насчитал 30 хрустов по 5 тысяч».

Прямых доказательств получения Фарбером взятки прокуратура на суд не принесла.

Но хрусту поверили, дали 7 лет.

7 лет!

Нет ни гнева по поводу приговора Фарберу, ни юмора. Вообще никаких эмоций нет.

Есть ощущение, что война. Какие-то фашисты захватили твою страну.Пока не расстреливают, но уже сажают, просто по своему хотению.

Судебная власть рвёт страну в разнос, приговоры лепит как под наркотой.

Как в последний раз - типа оттянемся перед катострофой, терять нечего.

И как будто нет власти в стране - никто не одёрнет.

Российский суд стал нарицательным по понятию, стал символом бессудия.

Правду найти невозможно, во власти трусливые воры-тряпки.

Защиты нет.

Дело идёт к финалу.

Силовому, к сожалению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А, кстати, кто-то на нашем форуме знает, кто такой учитель Фарбер и что это за дело такое?

http://lenta.ru/articles/2013/08/01/farber/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://news.chita.ru/50394/

Забайкальский депутат предложил принять краевой закон о телесных наказаниях для геев

«Александр Михайлов». Фото: ИА

Депутат заксобрания Забайкальского края Александр Михайлов намерен выступить с законодательной инициативой о принятии краевого закона, по которому десантники и казаки смогут наказывать мужчин нетрадиционной ориентации.

 

Об этом Михайлов заявил корреспонденту ИА «Чита.Ру» 20 июня.

 

«Вчера прочитал новость о замечательном враче Николае Говорине, который раскритиковал европейский закон о браках для гомосексуалистов. Много людей в комментариях под новостью призывают настоящего мужика Говорина к толерантности и защищают права педерастов и педофилов. Я хочу призвать людей к здравому взгляду на этот позор. Мы должны бороться с такими вещами. В крае необходимо принять закон, по которому десантники имеют право хватать геев и тащить на площадь, где казаки будут хлестать их нагайками. На Руси испокон веку задница служила для воспитательных целей, а не для любовных утех — вот и нужно использовать её по назначению», — сказал Михайлов.

 

Он также отметил, что по его мнению, в вопросе однополых отношений скрывается масса проблем, в первую очередь обороноспособности страны, демографической обстановки и преступлений на сексуальной почве.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Артур! Я умею пользоваться поиском. Вопрос подразумевал ответы:"да, нет, не интересует и т.д."
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
  • 2 недели спустя...

Посмотрите этот фильм. Поделитесь мнениями, пожалуйста

https://www.youtube.com/watch?v=GgY7vVcoLCk#t=374

Наконец-то я добралась до видео... Извини что так долго.

Я всё это время помнила, но настроя не было в политику лезть...

 

1. Честность выборов.

Да, результаты - фальсификат. Месяц назад у нас были городские выборы.

У Олеси (девочки с работы) муж был наблюдателем в комиссии.

В конце дня предлагали взятку и угрожали. Но он крепкий мужик, отказался.

Т.к. за честность... Но, по сути, сколько людей могло согласиться?...

Скорей всего, такое происходит не только на местных выборах, а на всех...

 

2. Медицина.

Там вопят что "Ой, всё так плохо...". Ну не сказала бы.

Сейчас медицина ушла далеко вперёд. Лекарств и оборудования много.

Говорить, что медицину ну совсем привели в упадок я бы не рискнула...

Не до каменных же времён... От стандартных болячек лекарства есть,

и врачи тоже есть. Только к ним не ходят...

 

3. Зарплата.

Судя по тому, что кол-во машин, и даже дорогих машин растёт как на дрожжах,

люди ездят отдыхать за границу, питаются не дома, а в кафе/ресторанах и

покупают много всякой фигни, которая по сути и не нужна, то более-менее норм.

Да, это не западные зарплаты... Но отличия от 5-10 лет назад есть.

Но людям всегда же мало будет...

 

4. Численность населения.

Да, это есть. В основном - из-за наркоты и алкоголя.

Детская смертность намного меньше, чем раньше.

Стариковая... У них много негатива. Из-за той же пенсии.

20 лет назад многие ушли к частникам, а у частников з/п в конверте.

Ес-но и перечисления в Пенсионный Фонд были нулевые.

А люди всё тратили, не оставляли на будущее...

Теперь пожинают свои плоды, злятся на гос-во и на всё-всё-всё...

Так о чём я? Алкоголики и наркоманы... Пьют оч много в деревнях. Все.

А наркоманов у нас больше 7%(!) населения. По официальным данным.

По неофициальным гораздо больше. Если у меня раньше за день приходило

10-15 ч-к, при обычных покупателях в 100-150, то цифры впечатляют.

А сколько не употребляющих крокодил? Те же экстази, героин, марихуана...

Вот это действительно бич населения России...

 

5. Сёла и деревни.

Там делать нечего. Никаких удобств. Производства нет.

Да, российские сёла умерли или спились. К сожалению.

 

6. Нефть и газ.

Это взятка для хороших отношений с другими странами. :)

Нефть идёт как гарант стабильности, что сильно против нас говорить не будут.

Ну и львиная доля бюджета это природные ресурсы...

 

7. Коррупция.

А в каком гос-ве нет коррупции? Во всех есть, но размеры разные.

Закрывание на это глаз ещё одна покупка депутатов.

Вы берёте, я ничего не вижу, я у власти, вы меня поддерживаете...

Ну и т.б., что, не найдутся люди, которые могут надавить на Путина,

чтобы он в эти дела (допустим) не лез?

 

8. Кандидат-не-Путин.

Там несколько раз прозвучала идея (ролик же перед выборами создали),

"Голосуйте за любого, только не за Путина". А за кого любого?

Ну если реально больше не за кого... Других ещё опаснее к власти подпускать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2. Медицина.

Там вопят что "Ой, всё так плохо...". Ну не сказала бы.

Сейчас медицина ушла далеко вперёд. Лекарств и оборудования много.

Говорить, что медицину ну совсем привели в упадок я бы не рискнула...

Не до каменных же времён... От стандартных болячек лекарства есть,

и врачи тоже есть. Только к ним не ходят...

Вот точно. Моя мама вообще не ходит к врачам. Умирать будет, а к врачу силком тащить надо. И почему?

Папа ходит. И каждый раз это целая история. Вот в последний раз пошел папа к врачу с болями в пояснице. Специалист (невропатолог) оказался в отпуске, и его направили в терапевту. Терапевт сделал папе анализы и почему-то решил, что проблема в почках. Направил на УЗИ почек, а пока очередь до УЗИ дойдет сказал папе принимать какое-то лекарство. Папа начал его принимать, да началась у него аллергическая реакция на это лекарство. На УЗИ папа пришел весь опухший и чешущийся. Прямо с УЗИ, где сказали, что почки в абсолютной норме, его отправили в стационар снимать аллергию. Неделю в больнице папа провел. А поясницу так и не полечил. Как болела, так и болит.

Может, поэтому мама и не хочет ходить к врачам?

 

3. Зарплата.

Судя по тому, что кол-во машин, и даже дорогих машин растёт как на дрожжах,

люди ездят отдыхать за границу, питаются не дома, а в кафе/ресторанах и

покупают много всякой фигни, которая по сути и не нужна, то более-менее норм.

Да, это не западные зарплаты... Но отличия от 5-10 лет назад есть.

Но людям всегда же мало будет...

Судя по тому, как живут мой брат с семьей и мама с папой, которые и пенсию получают, и работают до сих пор, то ничего не норм... Не могут позволить себе даже ко мне в гости на все готовенькое приехать. Не то, что куда-то отдыхать по заграницам...

4. Численность населения.

Да, это есть. В основном - из-за наркоты и алкоголя.

Детская смертность намного меньше, чем раньше.

Стариковая... У них много негатива. Из-за той же пенсии.

20 лет назад многие ушли к частникам, а у частников з/п в конверте.

Ес-но и перечисления в Пенсионный Фонд были нулевые.

А люди всё тратили, не оставляли на будущее...

Теперь пожинают свои плоды, злятся на гос-во и на всё-всё-всё...

Так о чём я? Алкоголики и наркоманы... Пьют оч много в деревнях. Все.

А наркоманов у нас больше 7%(!) населения. По официальным данным.

По неофициальным гораздо больше. Если у меня раньше за день приходило

10-15 ч-к, при обычных покупателях в 100-150, то цифры впечатляют.

А сколько не употребляющих крокодил? Те же экстази, героин, марихуана...

Вот это действительно бич населения России...

 

5. Сёла и деревни.

Там делать нечего. Никаких удобств. Производства нет.

Да, российские сёла умерли или спились. К сожалению.

Тут, я вижу, ты согласна

6. Нефть и газ.

Это взятка для хороших отношений с другими странами. :)

Нефть идёт как гарант стабильности, что сильно против нас говорить не будут.

Ну и львиная доля бюджета это природные ресурсы...

История с Ходорковским не в пользу Путину будет...

7. Коррупция.

А в каком гос-ве нет коррупции? Во всех есть, но размеры разные.

Закрывание на это глаз ещё одна покупка депутатов.

Вы берёте, я ничего не вижу, я у власти, вы меня поддерживаете...

Ну и т.б., что, не найдутся люди, которые могут надавить на Путина,

чтобы он в эти дела (допустим) не лез?

Что это за люди. которые могут надавить на Путина? Или что это тогда за Путин, на которого можно надавить?

Вот, например, в Израиле не берут взяток. Попробуй сделать даже попытку, тебя сразу привлекут к суду. А эти "откаты"? Легенда не даст соврать, совсем недавно спрашивала у неё, что это такое. Не знаю, где это есть ещё, кроме России...

 

8. Кандидат-не-Путин.

Там несколько раз прозвучала идея (ролик же перед

выборами создали),

"Голосуйте за любого, только не за Путина". А за кого любого?

Ну если реально больше не за кого... Других ещё опаснее к власти подпускать.

Вроде и говорится в фильме, что хуже не будет по-любому. Поэтому все равно за кого. Только Путина бы убрать. Ну, не бывает такого, чтобы человек был незаменим. А я лично реально вижу, что Путин ничего для российского народа не делает. Чем опаснее? В России много толковых. Вот лично я бы за Жириновского проголосовала :). Он, когда не играет на публику, очень умный мужик.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот лично я бы за Жириновского проголосовала :). Он, когда не играет на публику, очень умный мужик.

Это только видимость.

Ему бы я власть точно не доверила.

 

Ну я высказала своё мнение. Не согласна - твоё право.

Многое от ч-ка зависит. Та же медицина, зарплата...

Что положено, что нет... Люди тоже не просто так встречаются.

Дубы-доктора есть. Есть и нормальные люди.

Или вспомни поездку Легенды с детьми...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я бы за Жириновского проголосовала :). Он, когда не играет на публику, очень умный мужик.

В какую сторону умный?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ум для всех и ум для себя.

Для каких целей тот ум используется. На щастье людям или себе любимому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ум для всех и ум для себя.

Для каких целей тот ум используется. На щастье людям или себе любимому.

АА... Думаю, что это к уму не имеет отношения. Это скорее к этике, совести...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Россияне рассказали, что они думают о Владимире Путине

 

 

Россияне оценили деятельность президента страны Владимира Путина и рассказали, какие качества главы государства им кажутся привлекательными. Результаты соответствующего опроса представил Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

 

На протяжении последних недель рейтинг одобрения деятельности президента остается стабильным (62%). На протяжении сентября-октября этот показатель колебался в узких пределах 62-64%. Что касается качеств Путина, которые кажутся респондентам привлекательными, то среди них чаще всего называют его опытность как политика. Причем об этом россияне говорят все чаще (в 2011 году об этом говорили 38% опрошенных, в 2013 году – 47%).

 

Участники исследования также отмечают его энергичность и решительность (33%). Каждого пятого в президенте привлекает его дальновидность и способность обеспечить стабильность в стране (по 22%). По словам респондентов, им также импонируют лидерские качества Путина. По мнению 18% опрошенных, Путин – настоящий лидер. 17% называют его человеком, способным навести порядок. 14% ценят в президенте то, что он пользуется уважением окружающих, 13% отмечают его принципиальность, 12% указывают на его способность к компромиссам.11% считают, что он понимает нужды простых людей.

 

По 10% россиян называют Путина внешне симпатичным и честным, порядочным человеком.

Что касается чувств, которые Путин вызывает у населения как политик, то 36% россиян говорят об уважении, еще 26% упоминают надежду. 19% опрошенных склонны относиться к главе государства с доверием, а 15% – с симпатией. Что касается негативных эмоций, то они упоминаются реже. 13% респондентов говорят о разочаровании, 12% – о недоверии.

 

Выбирая качества, наиболее характерные для Владимира Путина, россияне, прежде всего, указывают на справедливость (21%) и авторитетность (20%). По мнению 19% опрошенных, президент обладает большим управленческим опытом. По 18% отмечают его честность и организаторские способности. 17% и 16% соответственно упоминают постоянство и активность. 15% отмечают его готовность к переменам.

 

Три четверти россиян (78%) отмечают, что президент занимается реализацией предвыборных обещаний. Причем все больше опрошенных подтверждают, что большинство предвыборных обещаний президента реализуются: в январе таких респондентов было 16%, в октябре их уже 32%. Еще 46% опрошенных полагают, что обещания президента выполняются частично. В меньшинстве – те, кто полагает, что глава государства не выполняет обещания (17%).

 

Характеризуя нынешнего российского лидера, участники опроса также отмечали, что президент способен к компромиссам и может объединять различные политические силы. Россияне отмечали также его волевые качества и высказывали согласие с его политикой в отношении некоторых регионов страны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...