Guest ada Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Мне кажется, Медведев - гораздо более слабая и несамостоятельная фигура, чем Ельцин и Путин. Производит впечатление недалекого человека... Говорит с трудом. Стопроцентно управляемая марионетка.. Ну как раз то,"что доктор прописал"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corso Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Ну как раз то,"что доктор прописал"...Согласен. Вообще реакция у меня однозначная на все это, и почему-то несерьезная. Как только услышал о назначении почему-то вдруг пришли в голову лишь две мысли. Путин жжошь! и вторая Превед, Медвед! Может такая неадекватная реакция возникла от того, что я давно понимал за кого будет ВВП... А может просто настроение такое было... В любом случае, я уверен, что кого бы ни назначили ничего не изменится. Курс избран и хотите вы или не хотите все этим курсом пойдут. И не факт, что это плохо... В конечном счете все зависит от точки зрения. Не обижайтесь на меня никто. Я, по жизни, вообще за монархию. )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Скорее я поверю в возрождение национал-социалистов в России, чем в появление царя на престоле)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corso Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Скорее я поверю в возрождение национал-социалистов в России, чем в появление царя на престоле))А тут вера не нужна... Тут смирение необходимо. Монархи они смирение в народе воспитывают, а не веру)))) А если серьезно, то я не российский гражданин, а лишь работаю в России, потому и выражаю внутренне-внешний взгляд на ситуацию. Касательно неверия в возможность монархии на руси... Не подпишусь. У ВВП очень неплохие династические корни. Ветви правданедалеко раскинулись, но это поправимо. При желании... ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Тогда поправка) Вы, возможно, имеете в виду не монархию, а тоталитаризм и диктатуру) Вот тут смирения будет - хоть отбавляй)) Чем Сталин - не царь? Только название другое) А при "добрых" царях все в истории России кончалось прискорбно, взять хоть последнего Николая - самый демократический царь был. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corso Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Тогда поправка) Вы, возможно, имеете в виду не монархию, а тоталитаризм и диктатуру) Я ничего не имею в виду.))) Я рассуждаю абстрактно. А относительно свободы... В моей подписи все сказано.) Вот тут смирения будет - хоть отбавляй)) Чем Сталин - не царь?Сталин не царь по происхождению. Как и Гитлер, Муссолини, Пиночет, Хуссейн и т.д. до бесконечности. Потому и финалы у их сказок не героические. Нельзя иметь то, что тебе не принадлежит. Как ни старайся... Нельзя!Только название другое) А при "добрых" царях все в истории России кончалось прискорбно, взять хоть последнего Николая - самый демократический царь был.Так это не царей проблема, а подданных...Ну свергли русские царя... И что? А приз! И пятьдесят лет террора в виде бонуса. Свергли в Италии режим монархический... И что? Муссолини! Свергли испанцы короля... Что? То же, что и в первых двух примерах... Только англичане живут и процветают...)))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Driver Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Вообще-то, мне кажется, слово царь было употреблено не в таком узком смысле. И кстати, Испания - это монархия до сих пор) И глава государства там - король. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Корсо, вы считаете, страной должен управлять наследник царского рода? Тогда объясните мне, что это меняет. Мне просто интересно, какова разница между, например, Иваном Грозным, Петром I и Сталиным? Я действительно употребил слово "царь" в широком значении этого слова. Вы верите, что кровь влияет на менталитет правителя? Тогда во Франции, например, нужно было бы срочно искать потомков настоящих королей - Меровингов, а остальных при желании можно считать узурпаторами. У меня, конечно, есть собственная точка зрения на этот счет. Мне просто хочется лучше понять вас. Если чем ненароком обидел, прошу простить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corso Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 И кстати, Испания - это монархия до сих пор) И глава государства там - король.Историческая справка: В 1931 г. в результате буржуазно-демократической революции в Испании была свергнута монархия. Франкистский режим утвердился в Испании в результате кровопролитной, разрушительной гражданской войны 1936-1939гг. За этот период более 1 млн. человек попало в тюрьмы или трудовые лагеря. Кроме 400 тыс., погибших во время войны (достаточно вспомнить чудовищную акцию уничтожения Герники 26 апреля 1937 года) Долгое время страной правил генерал Франко. Это была тоталитарная страна. Если Вы не в курсе... Да, в 1969 Франко объявил своим преемником принца Хуана Карлоса из династии Бурбонов, внука короля Альфонса XIII. Хуан Карлос присягнул на верность генералу Франко и его политике (а что ему было делать?!) и, казалось, всецело был готов поддерживать существующий режим. Вступить же монарху на престол Испании удалось лишь 22 ноября 1975 г. Корсо, вы считаете, страной должен управлять наследник царского рода?Я считаю, что от перемены мест слагаемых сумма не меняеся. Теперь, спустя годы, разумеется менять ничего не нужно. Но в целом, глобально... Народу нужно помнить, что он получает того правителя, которого заслуживает.Увы... Непререкаемая истина. Не хотели царя-реформатора получили тоталитарного тирана. Все по желаню... Все согласно чаяниям... Вы верите, что кровь влияет на менталитет правителя?Уверен, что да.И не столько кровь, сколько среда. Если человек растет в борьбе, вопреки, озлобленным. Поднимается из низов к вершинам, убивая несогласных. Скитается по ссылкам и тюрьмам прежде чем получить власть, то каким правителем он становится? А сравнивать Петра и Сталина нелепо. Время другое было. Времена Петра в принципе были жестче. В те годы Сталин не дожил бы и до совершеннолетия. Я уж и не говорю о временах Ивана Грозного... Тогда бы и Петр не выжил. И в Переяславле бы достали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted December 16, 2007 Share Posted December 16, 2007 Вероятно, вы правы. Потому что у того же Ивана или Петра было такое детство, что врагу не пожелаешь. Возможно, здесь и следует искать зачатки будущей тирании. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 Россияне, а вы не подскажите 75000 в Москве это высокая зарплата? Если не трудно, скажите сколько это в долларах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kami Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 75000 RUB = 3067.5 USD примерно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 Kami, Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 75000 RUB = 3067.5 USD примерноНе хило. Ещё бы узнать за какой срок... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Полынь Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 Не хило. Ещё бы узнать за какой срок... Анечка, для Москвы это слезы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mini Posted January 30, 2008 Share Posted January 30, 2008 Анечка, для Москвы это слезы. Ничего себе! Как говорится, нам и не снилось С десяток километров от Москвы и на-те вам - задворки России. Нищета, голь перекатная. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 Анечка, для Москвы это слезы.Лиз, ну вообще-то если это за неделю -- так для наших краёв оч даже не хило выходит(150шт в год!) Если за месяц - тоже в общем-то жить можно(32-35шт в год). Шиковать, конечно, не получится, но на самое основное и ещё чуточку побольше -- хватит. А если это в год -- тогда, конечно, ой!!! Я потому и спросила за какой срок эти деньги. Или это какая-то разовая помощь имелась в виду? Я вообще-то почему-то подумала о зарплате(oooops ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 Я имела в виду в месяц. Т.е, увидела объявление, что требуются программисты - зарплата 75-90 тыс. руб. Хотелось, просто, понять, уровень программистов в Москве, и сравнить с уровнем в Израиле. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 Москва от нас так же далеко, как "декабристы от народа"))) В провинции такие деньги - фантастика, хотя цены - точно такие же как в Москве. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 WOW!!! 3 шт зелёных в месяц для Москвы -- слёзы?!!! Вот это круто! Вообще-то в Нью-Йорке это нормальная стартовая зарплата программёра. И жить на такую зарплату даже у нас(хотя Нью-Йорк и считается одним из самых дорогих городов в Америке) очень даже можно -- и квартиру снять может и не в Манхеттене, но во вполне приличном районе Бруклина. И ребёнка в хорошую школу устроить, и на машину хватит и на страховку... У меня бывший деверь тянет на полтаху в год и четырёхкомнатную квартиру в неплохом районе(что-то около 1,5 шт в месяц) и дочуру, которая слова "нет" просто не знает, и подругу, которая работает 2-3 дня в неделю от силы на 8-9 долларов в час, и её сыночка-недоросля 22 лет от роду. И ничего, выживают как-то. И видимо не плохо выживают, раз она до сих пор цепляется за него, как клещ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Инженегр Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 Я имела в виду в месяц. Т.е, увидела объявление, что требуются программисты - зарплата 75-90 тыс. руб. Хотелось, просто, понять, уровень программистов в Москве, и сравнить с уровнем в Израиле.Ага, только имей в виду, что за очень средненькую квартирку (на съем) в пределах МКАД тебе придется выкладывать порядка 2000 баксов в месяц. А оставшиеся 1-1.5 тысячи для Москвы - это действительно слезы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 Ага, только имей в виду, что за очень средненькую квартирку (на съем) в пределах МКАД тебе придется выкладывать порядка 2000 баксов в месяц. А оставшиеся 1-1.5 тысячи для Москвы - это действительно слезы.Ну, убиииили!! Фсё, молчу и больше постараюсь ничему не удивляться! Только два слова добавлю -- страна чудес! Вернее -- ужасов и ночных кошмаров! :182: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dani Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 Ну, убиииили!! Фсё, молчу и больше постараюсь ничему не удивляться! Только два слова добавлю -- страна чудес! Вернее -- ужасов и ночных кошмаров! :182:Вот поэтому Виктор Ерофеев писал, что Россия - "рай для писателей, но ад - для читателей"))) Ужасы и ночные кошмары)))Вы о Москве говорили, а в провинции программист больше 5 тыс. "деревянных" обычно не получает. Плата за квартиру - в пределах 2-3 тыс, поэтому у многих задолженность от 30 до 80 тыс. (причем у людей даже по здешним меркам обеспеченных). Если семья хочет поужинать, скромно, без выкрутасов, то за ужин выкладывается в среднем до 500 "деревянных". При этом во многих семьях есть дети, которые тоже есть хотят, да еще и одеваться. В дневниках можно увидеть записи такого рода: "Товарищи родителм, ваш ребенок ничего не ест целый день, примите меры", а родители и рады бы, но у них еще и телефон с газом не оплачен, а это еще около 3 тыс. Так что, Ань, это не жизнь, а сериал "Остаться в живых"=))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Миледи Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 3000$ и в Израиле не хватит, причём у нас за 1000$ можно снять хорошую квартиру в центре Тель Авива. Получается, что программист в Израиле зарабатывает лучше чем в центре России и больше чем в Штатах. Крута! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dama_tref Posted January 31, 2008 Share Posted January 31, 2008 Мили, я писала, что это на старте. А опытные до 300шт в год зарабатывают. Это получается по 60 шт в неделю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.