Перейти к публикации
Форум - Замок

ЕС...Эстония и нацизм.


Алесь

Рекомендованные сообщения

А я США и не ставлю в один ряд с мировыми лидерами в науке...

Да и в промышленном производстве США уже давно не лидеры...

 

Вот в чем США действительно лидеры - так в разрушении собственной

промышленности и трастовых компаний.

 

Мы уже, Вов, говорили о внешнем долге США и вашем отрицательном

экспортно-импортном балансе. Это еще одна сфера вашего лидерства,

которая говорит об очень серьезной угрозе краха американской системы.

Саш , у тебя как только нервные судороги закончатся , и истерически нервный тик , мы тогда вернёмся к этому разговору . А сейчас ты смешно выглядишь ....... а вернее просто глупо .
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 400
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

А исторический факт - онн прост...

Гитлер поставил Европу раком...и имел - как хотел.

Причем завовал либо военным путем...либо политическим.

Не сдедует нонешним европейским дерьмократам забывать,

что кроме завоеванных всяких там Польш, Франций и Чехий,

были еще марионеточные режимы в Австрии, Франции, Испании,

Португалии, Хорватии, Венгрии, Румынии, Болгарии, Словакии,

Финляндии...и фашиствующие Латвия с Эстонией...

Если добавить еще и Германию с Италией - то кто остался???

 

 

Так что - не хрен учить Россию.

Пусть для начала разберутся со своим нацистским прошлым...

Саш, если бы ты прочел, как я тебе уже неоднократно советовал "операцию Гроза", Бунича. то как и я. был бы абсолютно уверен в том, что если бы Гитлер не поимел Европу в 1940-ом, то Сталин бы ее отымел куда жестче не позднее 1942-го. И все эти "марионеточные" режимы, как ты их величаешь, наверняка не от хорошей жизни к Гитлеру шарахнулись. Догадываешься наверное от кого?

 

Вован, по поводу права ставить памятники. Если завтра в Эмиратах, или еще где-нибудь, поставят памятник пилотам "Аль-Кайды", героям 11 сентября, ты тоже станешь говорить, что это их законное право? Если нет - то тогда объясни в чем разница, между пилотами Аль Кайды и эсэсовцами из Эстонии. Ну а если да, то тогда извини, нам вряд ли стоит продолжать с тобой какие либо беседы. Потому что если "законное право" плюет на основы морали, то хреновое это право.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вован, по поводу права ставить памятники. Если завтра в Эмиратах, или еще где-нибудь, поставят памятник пилотам "Аль-Кайды", героям 11 сентября, ты тоже станешь говорить, что это их законное право? Если нет - то тогда объясни в чем разница, между пилотами Аль Кайды и эсэсовцами из Эстонии. Ну а если да, то тогда извини, нам вряд ли стоит продолжать с тобой какие либо беседы. Потому что если "законное право" плюет на основы морали, то хреновое это право.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Симон , ну мне могут быть 1000 раз непреемлемы , террористы , фашисты , голубые и розовые .... но это незначит что я должен обвинить скажем мера Сан-Франциско в том что в его городе их больше чем в Бердичеве .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Симон , ну мне могут быть 1000 раз непреемлемы , террористы , фашисты , голубые и розовые .... но это незначит что я должен обвинить скажем мера Сан-Франциско в том что в его городе их больше чем в Бердичеве .

Да твою мать, ты что действительно не в состоянии понять разницы между засильем голубых и увековечением убийц?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати , Симон , разница есть , Американцы саудовскую Аравию незахвативали , и граждан её в лагеря неотправляли , и нерастреливали ...... чего нельзя сказзать об отношениях России и Эстонии , и для них немцы были освободителями . Вот в этом и разница , и она существенна

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саш, если бы ты прочел, как я тебе уже неоднократно советовал "операцию Гроза", Бунича. то как и я. был бы абсолютно уверен в том, что если бы Гитлер не поимел Европу в 1940-ом, то Сталин бы ее отымел куда жестче не позднее 1942-го. И все эти "марионеточные" режимы, как ты их величаешь, наверняка не от хорошей жизни к Гитлеру шарахнулись. Догадываешься наверное от кого?

Да листал я Бунича.

Он не умнее Резуна...и что еще хуже - непрофессионал.

 

Для того чтобы прити к похожим на Резуна/Бунича выводам

- достаточно почитать воспоминания Жукова, Василевсекого

и Шапошникова. Пойми ...агрессивность сталинских планов

у меня сомнений не вызывает. Но истоория не знает

сослагательного наклонения. Если бы да кабы - не проходят.

Мы вынуждены опираться на исторические факты.

 

А факты свидетельствуют, что 2-ю мировую развязали нацисты...

и даже не в 1939...а в 1938 с аншлюса Австрии и захвата Чехии.

 

А ведь тогда о Пакте Молотова-Риббнтропа и речи не шло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Симон , ну мне могут быть 1000 раз непреемлемы , террористы , фашисты , голубые и розовые .... но это незначит что я должен обвинить скажем мера Сан-Франциско в том что в его городе их больше чем в Бердичеве .

Вся Вов проблема в том, что наличие гомиков в Сан-Франциско

и Бердичеве - не противозаконно. А памятники нацистам - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вся Вов проблема в том, что наличие гомиков в Сан-Франциско

и Бердичеве - не противозаконно. А памятники нацистам - нет.

Противозаконно ??????

Ты где то видел закон который гласит о том что на территории Эстонии запрещено ставить памятники нацистам ?????

Если несоставит труда , киньте линк пожалуста , мне найти ничего неудалось

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вов.

 

У тебя как со памятью то?

Ты же сам припер сюда СБСЕшную хренотень...

ДЛя Эстонии и Латвии - это закон, однако...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вов.

 

У тебя как со памятью то?

Ты же сам припер сюда СБСЕшную хренотень...

ДЛя Эстонии и Латвии - это закон, однако...

О нет , это не у меня с памятью проблемы , это Саша у тебя проблемы либо с зрением , либо с восприятием прочитанного . Во первых резолюция неявляется законом , во вторых она пестрит рекомендациями и призывами , но никак незапретами , и если ты помнишь страны ЕС продолжают жить по собственным конституциям , и поэтому то что запрещено в Германии , неявляется обязательным к исполнению в Эстонии.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. ты хочешь сказать, что на эту писульку может и Латвия и Эстония положить.

Тогда Россия, которая не член ЕС - тем более может ей подтереться...

Так нафига ты ее тащил сюда и поднимал разговор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да листал я Бунича.

Он не умнее Резуна...и что еще хуже - непрофессионал.

 

Для того чтобы прити к похожим на Резуна/Бунича выводам

- достаточно почитать воспоминания Жукова, Василевсекого

и Шапошникова. Пойми ...агрессивность сталинских планов

у меня сомнений не вызывает. Но истоория не знает

сослагательного наклонения. Если бы да кабы - не проходят.

Мы вынуждены опираться на исторические факты.

 

А факты свидетельствуют, что 2-ю мировую развязали нацисты...

и даже не в 1939...а в 1938 с аншлюса Австрии и захвата Чехии.

 

А ведь тогда о Пакте Молотова-Риббнтропа и речи не шло.

Саш, ну по такой логике - и Израиль в Шестидневной войне тоже злобный агрессор. Он ведь первым начал, и насрать тебе, что 3 армии на 3-х границах были развернуты к наступлению, так что ли получается?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. ты хочешь сказать, что на эту писульку может и Латвия и Эстония положить.

Тогда Россия, которая не член ЕС - тем более может ей подтереться...

Так нафига ты ее тащил сюда и поднимал разговор?

Саша , ещё раз повторяю , для тех кто на бронепоезде , резолюция неявляется законом , так же как осуждение нацизма Трибуналом . Покажи мне статьу в Эстонском законодательстве где сказано что ставить памяники нацистам запрещено , и я сразу с тобой соглашусь что нарушен ЗАКОН .

 

А для России вообще законов несуществует , она ещё свои собственные выполнять ненаучилась и своей собственной Конституцией как ты выражаешся подтерается ........

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саша , ещё раз повторяю , для тех кто на бронепоезде , резолюция неявляется законом , так же как осуждение нацизма Трибуналом . Покажи мне статьу в Эстонском законодательстве где сказано что ставить памяники нацистам запрещено , и я сразу с тобой соглашусь что нарушен ЗАКОН .

Блин, какой то разговор слепого с глухим, ей-богу. Вов, ну неужели ты не понимаешь, что кроме законов, есть еще какая то общепринятая мораль? Что нельзя внутри триумфальной арки на Елисейских полях ставить общественную уборную, а в пантеоне национальных героев - устраивать блошиный рынок. Хотя законы (в данном случае французские) напрямую этого не запрещают.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Блин, какой то разговор слепого с глухим, ей-богу. Вов, ну неужели ты не понимаешь, что кроме законов, есть еще какая то общепринятая мораль? Что нельзя внутри триумфальной арки на Елисейских полях ставить общественную уборную, а в пантеоне национальных героев - устраивать блошиный рынок. Хотя законы (в данном случае французские) напрямую этого не запрещают.

Симон , мораль и законодательство суверенного государства (т.е. Эстонии ) , между собой ну никак несвязаны , поэтому я изначально и говорил о том что то что ненравится мне , тебе , Саше это одна сторона вопроса , а нарушения закона ( какого именно ????? покажите мне этот закон ) это вторая сторона .

Осуждение нацизма Трибуналом для Эстонии Законом неявляется , также как и всевозможные резолюции ООН и т.д. и т.п.

 

Цитата(Алесь @ 1.8.2009, 12:08)

И еще добавлю!

Нацизм осужден Трибуналом!

Все решения Трибунала - подтверждены на уровне ООН.

По-этому - действия эстонских властей - незаконны.И подлежат жесткой реакции со стороны и ООН и ЕС.

 

Вот я и пытаюсь от вас добится , какой именно закон нарушен ?????

Не моральные принципы , а закон .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Противозаконно ??????

Ты где то видел закон который гласит о том что на территории Эстонии запрещено ставить памятники нацистам ?????

Если несоставит труда , киньте линк пожалуста , мне найти ничего неудалось

Вов.

 

Ну если ты, по причине своей юридической безграмотности,

считаешь, что такиих международных законов нет - то ты

здорово ошибпешься.

 

Согласно этой цитате из Приговора Нюрнбергского Трибунала

однозначно видно признание СС - преступной организацией,

а членство в СС преступлением:

 

"Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава,

группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты

в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали чле-

нами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта органи-

зация используется для совершения действий, определяемых преступ-

ными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были

лично замешаны как члены организации в совершении подобных пре-

ступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную

организацию государственными органами, причем таким образом, что

они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали по-

добных преступлений. "

 

А то что Эстонии и пр. придуркам это не интересно - то Комиссия

международного права ООН еще в 1950 г. утвердила "ПРИНЦИПЫ

МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА, ПРИЗНАННЫЕ УСТАВОМ НЮРНБЕРГСКОГО

ТРИБУНАЛА И НАШЕДШИЕ ВЫРАЖЕНИЕ В РЕШЕНИИ ЭТОГО ТРИБУНАЛА":

 

"Принцип I

 

Всякое лицо, совершившее какое-либо действие, признаваемое, согласно международному праву, преступлением, несет за него ответственность и подлежит наказанию.

 

Принцип II

 

То обстоятельство, что по внутреннему праву не установлено наказание за какое-либо действие, признаваемое, согласно международному праву, преступлением, не освобождает лицо, совершившее это действие, от ответственности по международному праву.

 

Принцип III

 

То обстоятельство, что какое-либо лицо, совершившее действие, признаваемое, согласно международному праву, преступлением, действовало в качестве главы государства или ответственного должностного лица правительства, не освобождает такое лицо от ответственности по международному праву.

 

Принцип IV

 

То обстоятельство, что какое-либо лицо действовало во исполнение приказа своего правительства или начальника, не освобождает это лицо от ответственности по международному праву, если сознательный выбор был фактически для него возможен.

 

Принцип V

 

Каждое лицо, обвиняемое в международно-правовом преступлении, имеет право на справедливое рассмотрение дела на основе фактов и права.

 

Принцип VI

 

Преступления, указанные ниже, наказуются как международно-правовые преступления:

а) Преступления против мира:

i) планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны или войны в нарушение международных договоров, соглашений или заверений;

ii) участие в общем плане или заговоре, направленных к осуществлению любого из действий, упомянутых в подпункте i.

b) Военные преступления:

Нарушение законов и обычаев войны и, в том числе, но не исключительно, убийства, дурное обращение или увод на рабский труд или для других целей гражданского населения оккупированной территории, убийства или дурное обращение с военнопленными или лицами, находящимися в море, убийства заложников или разграбление городов и деревень или разорение, не оправдываемое военной необходимостью.

с) Преступления против человечности:

Убийства, истребление, порабощение, высылка и другие бесчеловечные акты, совершаемые в отношении гражданского населения, или преследование по политическим, расовым или религиозным мотивам, если такие действия совершаются или такие преследования имеют место при выполнении какого-либо военного преступления против мира или какого-либо военного преступления, или в связи с таковыми.

 

Принцип VII

 

Соучастие в совершении преступления против мира, военного преступления или преступления против человечности, о которых гласит Принцип VI, есть международно-правовое преступление."

 

Так-что, Вов, закон есть.

Вот олько Европе и Америке еще учиться и учиться применять собственные законы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саша , ничего нового для себя во всей этой писульке , как ты называешь всевозможные резолюции , я ненашёл , международное сообщество признала нацистов преступниками , на всех уровнях и постах в фашистской Германии , какое это отношение имеет к Законодательству Эстонии ???

Сталинизм в ЕС поставлен на ту же ступень , так блин какого хрена ты невизжишь по поводу сноса памятников Кирову , Свердлову , Калинину и им подобным ?????

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Визжат, Вован, - свиньи.

ТЫ НИЧЕГО НЕ ПЕРЕПУТАЛ, КАК ОБЫЧНО?

 

ТЫ видимо имеешь проблемы с пониманием текста...

По-этому я и акцентировал, что само членство в СС - преступление.

Но ты дажже этого не понял...или не захотел понять...

 

Решения ЕС - для чдленов ЕС и обязательны...т.е. для Эстонии и Латвии...

и для Украины в ЕС рвущейся. А России - они даже рекомендациями не

являются...Собственно и мне - эти постановления кажутся дурью...

Другое дело - Трибунал, учредителем и членом которого был СССР.

Но в его решениях - про сталинизм не слова.

 

Хотя я понимаю - какие силы затеивают эти постановления.

Плохо, что ты этого не понимаешь(((

 

И еще раз напомню - де-юре сталинизм в СССР и России осужден еще в 1956 г.

А памятников Сталину я нигде, кроме как в Грузии - не видел. Так-что обратись

к Саакашвили и вырази ему свое "фе")))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Симон , мораль и законодательство суверенного государства (т.е. Эстонии ) , между собой ну никак несвязаны , поэтому я изначально и говорил о том что то что ненравится мне , тебе , Саше это одна сторона вопроса , а нарушения закона ( какого именно ????? покажите мне этот закон ) это вторая сторона .

Осуждение нацизма Трибуналом для Эстонии Законом неявляется , также как и всевозможные резолюции ООН и т.д. и т.п.

Опаньки!!! Вот это уже совсем интересно. Вов, Эстония что, не член ООН? По моему - член (самый причем что ни на есть, в любом смысле)))). С каких это пор резолюции ООН необязательны для ее членов???
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опаньки!!! Вот это уже совсем интересно. Вов, Эстония что, не член ООН? По моему - член (самый причем что ни на есть, в любом смысле)))). С каких это пор резолюции ООН необязательны для ее членов???

Т.е. ты хочешь сказать что все страны безоговорочно выполняют все резолюции ООН ???

Симон , у нас с тобой пальцев на руках и ногах нехватит чтобы перечислить резолюции ООН принятые в отношении Израиля , и никогда им невыполненные .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. ты хочешь сказать что все страны безоговорочно выполняют все резолюции ООН ???

Симон , у нас с тобой пальцев на руках и ногах нехватит чтобы перечислить резолюции ООН принятые в отношении Израиля , и никогда им невыполненные .

Ну валяй, начинай загибать пальцы насчет Израиля. Мне почему то кажется, что и одной руки хватит.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сем.

 

Это израильтяне считают, что ВСЕ резолюции ООН мы перевыполняем.

А остальной Мир(в т.ч. и диаспора) ориентируется на арабов и

про-арабские СМИ. Вот у Вована пальцев и не хватает)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну что господа , пальцы приготовили , давайте считать сколько раз Израиль нарушал Резолюции Совета Безопасности ООН . Было немного времени свободного , так просмотрел года с 53-56 , дальше просто нет желания копатся , хотя уверен что там будет таже картина ....... уважаемые , пальцев у вас нехватит , это я вам точно говорю )))))

 

http://www.un.org/russian/documen/scresol/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну просмотрел...как я понимаю - не нашел к чему прицепиться,

если не опираться на идеи СССР(так тобой любимого) и его

арабских друзей. Думаешь мы найдем?

 

Нет уж...

Мы бредизмы, принимаемые ООН, под давлением арабских

террористов - хорошо изучили за 18 лет. Они ничем не лучше

для Израиля, чем был Пакт Молотова-Риббентропа для

Прибалтики и Польши.

 

Так что - если чувствуешь недостаток антисемитизма в душе

- читай эти резолюции и просвещай антисемитов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...