Перейти к публикации
Форум - Замок

ЕС...Эстония и нацизм.


Алесь

Рекомендованные сообщения

Опубликованное фото

Таллинский монумент является гигантским изображением ордена "Крест свободы", который вручался с 1919 по 1925 год за заслуги в создании независимой Эстонской Республики. Среди других эту награду получили семь офицеров британского флота, оказавшего Эстонии поддержку в Освободительной войне, и сэр Уинстон Черчилль. Всего выдано 3215 Крестов свободы. Среди удостоенных этой награды были представители многих наций, в т ом числе и русские. Последний кавалер Креста свободы Карл Яанус умер в Эстонии 6 октября 2000 года. Крест свободы I степени не вручался никому. Теперь, по замыслу автором монумента, им символически награждается вся Эстония.

Вот и всё. Ничего страшного не случилось. И реакции от ЕС потому не последовало. Кремль опять устраивает бурю в стакане воды, а ты, Алесь, всё это подхватываешь с благодарностью. Зачем тебе это? Мне надо было давно уже поискать в инете и посмотреть что это за памятник, а то развели спор на пустом месте.

Недовольство активистов русскоязычного меньшинства и поддерживающих их российских изданий вызвал не столько крест, сколько расположенный в его центре медальон с изображением руки в рыцарском доспехе и меча, который во время Второй мировой войны использовался в качестве эмблемы Эстонского легиона СС.

 

Яшко в своем комментарии агентству Франс пресс указал, что данный символ был создан эстонским художником Николаем Трийком еще в 1919 году.

Он указал, что Русская освободительная армия генерала Власова использовала трехцветное знамя императорской России, ныне являющееся государственным флагом РФ.

 

"Следует ли считать, что российский бело-сине-красный флаг также стал из-за этого нацистским символом?" - задал он риторический вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 400
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Освободительная война эстонцев против Красной Армии и остатков немецких оккупационных войск началась после выхода Германии из Первой мировой войны и закончилась подписанием 2 февраля 1920 года Тартуского мирного договора, согласно которому Советская Россия признала независимость Эстонии.

 

На эстонской сторонe тогда погибли 3588 человек, 13775 человек получили ранения.

 

Эстония, небольшая страна с населением в 1,3 миллиона человек, вошла в сферу советского влияния в соответствии с секретными приложениями к пакту Молотова-Риббентропа и летом 1940 года была включена в состав СССР, за чем последовало установление коммунистической системы, массовые репрессии и депортация в Сибирь десятков тысяч человек.

По мнению многих эстонцев, во время Второй мировой войны их отцы и деды оказались в трагической ситуации выбора их двух одинаковых зол.

Так вот все эти люди - они у нас, на моей земле. Можно сказать даже что это мы и есть. И ты мне при этом говоришь, Алесь, что Сталин кого-то спас. Не немцы ведь отправили эстонцев в Сибирь и не немцы "чистили" Эстонию, а русские. Так какого фига эстонцы каждый день идя утром на работу должны видеть памятник русскому "воину-освободителю" и портить себе настроение?

Вот я всё это знаю не читая. Обрати внимание на "трагической ситуации". Я тебе говорил о трагедии Эстонии и что памятник поставлен этой трагедии тоже.

Так же я и библию знал. Конечно я её прочел затем, но я знал её и до того. Это какая-то память прошлого видимо пробивается. А вот о советских войсках ничего не помню. Меня, явно, не было среди них.

Российская сторона неизменно с раздражением реагирует на попытки ставить знак равенства между коммунизмом и нацизмом. Такую же позицию занимает часть русскоязычных жителей Эстонии, составляющих около 25% населения.

Алесь, жаль в Би-Би-Си тебя не знают, а то бы сказали: Такую же позицию занимает часть русскоязычных жителей Эстонии, составляющих около 25% населения... и Алесь.)))

Не обижайся только. Это шутка.))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну конечно, Денис!!!

Ну как же ты прав, и как же я туп!!!

 

Ну эстонские СС-маны - ну ангелы во плоти!!!

Давай...сделай себе наколку в их честь.

И установим им памятник напротив здания ООН!!!

не немцы "чистили" Эстонию, а русские

Так ли уж на самом деле???

Чем же прославились эти ангелы?

При помощи Абвера и СД стали образовываться «отряды самообороны» («Омакайтсе»). К 1 ноября 1941 г. ими было проведено 5033 облавы, арестовано 41135 человек, из которых казнены на месте «из-за оказанного сопротивления» 7357 человек. [1] Общую координацию действий «Омакайтсе» осуществлял командир «айнзатцкоммандо 1А» штурмбанфюрер СС Мартин Зандбергер, отвечавший в Эстонии за физическую ликвидацию евреев, коммунистов и советских служащих высшего и среднего звена. М. Зандбергер отмечал, что без помощи эстонских «отрядов самообороны» он физически был не в состоянии выполнить поставленные перед ним задачи.

 

Бригаденфюрер СС В. Шталекер (руководивший СС и политической полицией в «Остланде») докладывал 25 октября 1941 года руководителю Главного управления имперской безопасности (РСХА) Р. Гейдриху: "В Эстонии благодаря сравнительно небольшому количеству евреев не представлялось возможным провоцировать погромы… Большая часть тех 4500 евреев, которые жили в Эстонии в начале наступления на Востоке, бежала вместе с отступающими войсками Красной Армии. Осталось около 2000 человек. В одном Таллине жило около 1000 евреев. Арест всех евреев мужского пола в возрасте старше 16 лет был почти закончен. Все они были казнены «частями самообороны» под руководством «айнзатцкоммандо 1А».

 

26-29 сентября 1941 г. эстонские «силы самообороны» уничтожили 440 арестованных ими евреев (по другим данным — 474). [4] Имущество казненных частично передавалось немцами в распоряжение «сил самообороны».

 

Помимо евреев эстонская полиция и «силы самообороны» ликвидировали сторонников советской власти (к которым зачастую причислялись все русские жители некоторых городов и сел). После занятия Вермахтом Тарту летом-осенью 1941 года, в противотанковом рву под городом (в населённом пункте Лемматси) отрядами «Омакайтсе» было убито более 12 тысяч мирных жителей и советских военнопленных.

 

Так, 36-й эстонский полицейский батальон принимал участие в массовом расстреле евреев в белорусском городе Новогрудки 7 августа 1942 года, что подтверждается материалами Центра Симона Визенталя [7] и выводами по данной теме действующей под эгидой Президента Эстонии международной Комиссии по расследованию преступлений против человечности [8], а также нес охрану лагерей военнопленных, работавших на угольных шахтах Сталино и Макеевка. 286-й батальон участвовал в карательных операциях в Восточной Пруссии и Белоруссии. 288-й батальон применялся для ликвидации т. н. «Партизанской республики Ронсона». [9] 658-й восточный батальон под командованием А.Ребане проводил карательные операции против мирного населения в районе г. Кингисепп и дер. Керстово (Ленинградская область), совершал зверские убийства и в целях устрашения партизан, сжигал целые деревни (Бабино, Хабалово, Чигиринка и др.)

Могу найти, если хочешь еще повосхищаться "плдвигами" этих

ангелов, еще и еще примеров...и не только эстонских...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сань, ты когда начинаешь глупости говорить, мне тебя просто придушить иногда хочется.

Какая НАХЕР разница, что он проповедовал??!!!

Да никакой, конечно...

Гитлер декларировал уничтожение евреев - и выполнил свое обещание.

И Сталин - не хуже. Обещал сломать хребет нацистам и сломал.

Тем более - речь не о проаоведях, о реальных документах

и последдовавших вслед за ними реальных действиях.

 

Если все знали, что на деле все выглядит совершенно иначе, нежели на словах?? Что в этой стране тебя замордуют не за национальсть а за просто так, за то что ты не голодранец, к примеру.

ННу...это уже просто - улыбки истории...

Штрассер, Рём, Гиммлер - стояли на социалистических позициях

и требовали национализации экономики и уничтожения буржуазии.

 

И Европе просто повезло, что Гитлер обыграл Шьрассера и Рёма.

А то бы и Европа хлебнула социалистических радостей еще до 1945г.

То есть сталинизм - это не то, что думал Сталин?? Сань, что за бред ты несешь. Противно просто ей-богу. Ведь прекрасно знаешь, сколько народу в лагерях полегло от этих "дум".

Что он думал - мы не знаем...и судить это не можем.

Что бы мы не предполагали - но есть исторические фактты:

- войну начал Гитлер.

6 млн.евреев - многие миллионы людей др. национальностей

- уничтожил гтьлер, как и планировал в своих документах.

 

А Сталин, когда захватил В.Европу, не стал возобновлять

работу Освенцима и Дахау. Власть поменял...но люди остались жить

и жили получше, чем в СССР. Да и военнопленные немцы и японцы

- не содержались не в Бухенвальде.

 

И немецким детям - никто путевок в "Саласпилс" не выдавал.

 

Или я вру?

Это по твоему лучше нацизма?

Не лучше...и не хуже...

Государство редко доводит до простых граждан правду.

Разве в нынешних Израиле, США или Германии - не тоже самое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну конечно, Денис!!!

Ну как же ты прав, и как же я туп!!!

 

Ну эстонские СС-маны - ну ангелы во плоти!!!

Давай...сделай себе наколку в их честь.

И установим им памятник напротив здания ООН!!!

А че кричать-то? Ну, памятник не нацистам это ведь. Это Эстония награждена Орденом Свободы первой степени. Орден у них такой был.

Причем тут наколки..?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Могу найти, если хочешь еще повосхищаться "плдвигами" этих

ангелов, еще и еще примеров...и не только эстонских...

Алесь. В России ведь тоже убивали и имущество себе присваивали. Для убийства ведь любой повод подойдет. Так чем, чёрт возми, отличаются убийцы-евреи, убийцы-русские, убийцы-эстонцы, убийцы-немцы и т.д.?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тем, Денис, что они 20-я Дмвизия СС...т.е. военные.

И их дело, если считать их просто военными - воевать

с солдатами противника. А не проводить массовые

аресты и растрелы мирного населения.

 

Вот по-этомц СС осуждены Трибуналом.

 

Разницу чувстваешь?

Или для тебя это - ничего не значащая мелочь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все, Саш, спасибо за исчерпывающие ответы. Я из темы выхожу. Мне видимо твой монолог не прервать.

Сём, да ты тему-то пересмотри -- чуть ли не на каждой странице звучит "имеющий уши да услышит" или что-нибудь в этом роде. Беда лишь в том, что этот "имеющий", как мой сын в детстве говорил, заложил уши ватой.

Так что мы тут вчетвером можем хоть лбы себе порасшибать -- если Саша слушать не хочет, то он и не будет. Можно, конечно, ссылаться на то, что он РАК и влез в свою ракушку, только мне до сих пор казалось, что для умного человека такое оправдание, ну, унизительно, что ли... Кроме астрологии ещё и элементарная логика и просто человечность должны быть. Как минимум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сём, да ты тему-то пересмотри -- чуть ли не на каждой странице звучит "имеющий уши да услышит" или что-нибудь в этом роде. Беда лишь в том, что этот "имеющий", как мой сын в детстве говорил, заложил уши ватой.

Так что мы тут вчетвером можем хоть лбы себе порасшибать -- если Саша слушать не хочет, то он и не будет. Можно, конечно, ссылаться на то, что он РАК и влез в свою ракушку, только мне до сих пор казалось, что для умного человека такое оправдание, ну, унизительно, что ли... Кроме астрологии ещё и элементарная логика и просто человечность должны быть. Как минимум.

Должна, Ань...должна...

 

В теме учавствовало не так много людей.

Но если провести голосование - как дуиаешь

- чья позиция получит большую поддержку.

Может как-раз вам с Вованом логики и смелости не хватает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Синод РПЦЗ заявил, что генерал Власов не предатель, а "символ сопротивления безбожному большевизму"

 

На своих сентябрьских заседаниях Архиерейский Синод Русской православной церкви за границей коснулся полемики вокруг недавно вышедшей книги протоиерея Георгия Митрофанова "Трагедия России. "Запретные" темы истории ХХ века", сообщает официальный сайт РПЦЗ.

 

"Нас огорчила бросающаяся в глаза ожесточенность спора, немирный и беспокойный дух, который явили некоторые из противников названной книги", - говорится в сообщении Синода.

 

"Трагедия тех, кого принято именовать "власовцами", т.е. участников движения, на основе которого возникла Русская Освободительная Армия (РОА), поистине велика, - считают в РПЦЗ. - Во всяком случае, она должна быть осмыслена со всей возможной непредвзятостью и объективностью. ...Следует избегать "черно-белого" истолкования исторических событий. ... Именование деяний генерала А.А.Власова - предательством, есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В этом смысле мы вполне поддерживаем попытку отца Георгия Митрофанова подойти к этому вопросу (а вернее, к целой череде вопросов) с меркой, адекватной сложности проблемы".

 

Архиерейский Синод РПЦЗ уверен, что "генерал А.А.Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России".

 

"Возможно ли было в условиях, в которых пришлось действовать генералу А.А.Власову и "власовцам", поступать иначе? Мы надеемся, что в будущем русские историки отнесутся к тогдашним событиям с большей справедливостью и беспристрастностью, чем это происходит в наши дни", - отмечают в РПЦЗ.

 

"Тем не менее, на вопрос: "Был ли генерал А.А.Власов и его сподвижники - предателями России?", мы отвечаем - нет, нимало. Все, что было ими предпринято - делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались "власовцами" исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, "власовцы" готовы были, при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины", - считает Синод РПЦЗ.

 

Одновременно Синод РПЦЗ направил протоиерею Георгию Митрофанову открытое письмо, в котором выразил ему "глубокую признательность" за книгу. В Синоде полагают, что она способствует "освобождению от искаженных представлений, навязанных долгими десятилетиями владычества богоборцев".

 

"Имя православного христианина Андрея Власова вызывает ненависть при неведении исторической реальности в силу тоталитарно-богоборческой пропаганды", - указывается в письме, которое подписали первоиерарх РПЦЗ митрополит Иларион, архиепископ Берлинский и Германский Марк, архиепископ Сан-Францискский и Западно-Американский Кирилл, епископ Монреальский и Канадский Гавриил, епископ Манхэттенский Иероним, епископ Мэйфильдский Георгий, епископ Кливлендский Петр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так и доктор Менгеле - ангел божий...

Вашей церкви осталось Менгеле, Кинга и Обаму причислить к лику святых.

А заодно и Чикаьтло обявить борцом со сталинизмом!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Депутат Сейма Латвии Юрис Добелис, выступая на заседании парламента, назвал своего коллегу Александра Голубова "оккупантом". Добелис, выйдя на трибуну, сказал Голубову: "Оккупант, закрой рот!". За это он получил от спикера предупреждение, однако не внял ему и объявил: "Смерть оккупантам!".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Россия и Министерство правды

 

Немецкое руководство неоднократно просило прощения за преступления нацистов, но ни один из российских лидеров не отважился осудить преступления, совершенные Советским Союзом во время Второй мировой войны, пишет в статье для El País писательница Моника Згустова.

 

"Руководствуясь официальной линией, Путин отрицает какую бы то ни было ответственность Советского Союза во Второй мировой войне, подчеркивая роль советских людей как жертв военного конфликта и сваливая вину за советское вторжение в Польшу на Великобританию", - пишет Згустова.

 

Исходя из этой же тенденции, была создана Комиссия при президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. Название, подчеркивает издание, говорит само за себя: комиссия собирается блюсти "интересы" России, а не устанавливать факты. В проекте федерального закона, внесенном на рассмотрение в Госдуму, "фальсификация истории" характеризуется как уголовное преступление, наказуемое лишением свободы на срок от 3 до 5 лет.

 

"По этому закону можно будет осудить любого, кто поставит под сомнение тот факт, что в 1945 году, после Ялтинских соглашений, союзники передали России два миллиона "жертв Ялты", в основном военнопленных и беженцев, которые по возвращении в Россию были казнены или отправлены в ГУЛАГ. И любой, кто критикует используемые в России учебники, называющие Сталина "эффективным менеджером" и описывающие массовые репрессии 30-х, 40-х и 50-х годов как единственный способ борьбы с экономическими трудностями и обеспечения безопасности. Или, чтобы не углубляться в прошлое, любой, кто не разделяет мнение Путина о том, что распад Советского Союза был величайшей геополитической катастрофой ХХ века", - пишет Згустова.

 

"Критики обвиняют Москву в том, что она хочет скрыть тот импульс, который Сталин наряду с Гитлером придал Второй мировой войне. Вместо того, чтобы признать, что посредством пакта Молотова-Риббентропа она способствовала разрушению Европы, она продолжает следовать сталинской риторике, называя себя жертвой, ставшей победителем", - говорится в статье.

 

"Россия продолжает оценивать свою историю исходя из собственного величия, а не на основе ценностей, единых для всех остальных наций. Поэтому, когда мир осуждает сталинизм как гнусный режим, Россия восхваляет его как систему, сделавшую ее одной из великих держав", - заключает писательница.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Соглашение, заключенное Германией, Великобританией, Францией и Италией в Мюнхене

 

29 сентября 1938 г.

 

Германия, Соединенное Королевство, Франция и Италия согласно уже принципиально достигнутому соглашению относительно уступки Судето-немецкой области договорились о следующих условиях и формах этой уступки, а также о необходимых для этого мероприятиях и объявляют себя в силу этого соглашения ответственными каждая в отдельности за обеспечение мероприятий, необходимых для его выполнения.

 

1. Эвакуация начинается с 1 октября.

 

2. Соединенное Королевство, Франция и Италия согласились о том, что эвакуация территории будет закончена к 10 октября, причем не будет произведено никаких разрушений имеющихся сооружений, и что чехословацкое правительство несет ответственность за то, что эвакуация области будет проведена без повреждения указанных сооружений.

 

3. Формы эвакуации будут установлены в деталях международной комиссией, состоящей из представителей Германии, Соединенного Королевства, Франции, Италии и Чехословакии.

 

4. Происходящее по этапам занятие германскими войсками районов с преобладающим немецким населением начинается с 1 октября. Четыре зоны, обозначенные на прилагаемой карте [1], будут заняты германскими войсками в следующем порядке:

 

Зона, обозначенная цифрой I,— I и 2 октября; зона, обозначенная цифрой II,— 2 и 3 октября; зона, обозначенная цифрой III,— 3, 4 и 5 октября; зона, обозначенная цифрой IV,— 6, 7 октября.

 

Остальная область, имеющая преимущественно немецкий характер, будет незамедлительно определена вышеупомянутой международной комиссией, и она будет занята германскими войсками до 10 октября.

 

5. Упомянутая в параграфе 3 международная комиссия определит районы, в которых должен состояться плебисцит. Эти районы до окончания плебисцита будут заняты международными воинскими частями. Эта же международная комиссия должна определить порядок проведения плебисцита, причем за основу следует при-

нять порядок проведения плебисцита в Саарской области. Международная комиссия назначит также день проведения плебисцита; однако этот день не должен быть назначен позже конца ноября.

 

6. Окончательное определение границ поручается международной комиссии. Этой международной комиссии предоставляется право, в известных исключительных случаях, рекомендовать четырем державам — Германии, Соединенному Королевству, Франции и Италии — незначительные отклонения от строго этнографического принципа в определении зон, подлежащих передаче без проведения плебисцита.

 

7. Предусматривается право оптации для желающих переселиться в уступаемые районы, а также для желающих покинуть эти районы. Оптация должна быть произведена в течение шести месяцев с момента заключения настоящего соглашения. Германо-чехословацкая комиссия определит детали оптации, изыщет меры облегчения обмена населением и выяснит принципиальные вопросы, вытекающие из этого обмена.

 

8. Чехословацкое правительство в течение четырех недель со дня заключения настоящего соглашения освободит от несения военной и полицейской службы всех судетских немцев, которые этого пожелают. В течение этого же срока чехословацкое правительство освободит судетских немцев, отбывающих заключение за политические преступления.

 

Мюнхен, 29 сентября 1938 г.

 

А. Гитлер

 

Эд. Даладье

 

Муссолини

 

Невиль Чемберлен

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то я не припомню, чтобы кто-то из ангийских или француских

правителей извинился за вот этот самый документ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Россия продолжает оценивать свою историю исходя из собственного величия, а не на основе ценностей, единых для всех остальных наций. Поэтому, когда мир осуждает сталинизм как гнусный режим, Россия восхваляет его как систему, сделавшую ее одной из великих держав", - заключает писательница.

Я полностью разделяю это мнение. Это практически мои слова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что-то я не припомню, чтобы кто-то из ангийских или француских

правителей извинился за вот этот самый документ...

Саша , Франция и Англия может и неизвинились за этот документ , но во всяком случае нестроят из себя великомученников и не опровергают явные факты в отличии от России , которая на каждом углу визжит о своей невиновности .
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саша , Франция и Англия может и неизвинились за этот документ , но во всяком случае нестроят из себя великомученников и не опровергают явные факты в отличии от России , которая на каждом углу визжит о своей невиновности .

Вов.

 

А в чем Россия то виновата? Это был СССР - и спрос с него.

Он что...предал своих союзников, как Англия и Франция?

Или он захватил чужие земли и народы?

 

Так я тебе хочу напомить, что и Польша, и Прибалтика,

и Бессарабия - все это бывшие российские губернии, которые

кретин Ленин бездарно потерял во время Гражданской...

Так СССР забрала свои бывшие территории, чтобы их

не захватил Гитлер. Кто бы поступил иначе?

 

Ты вспомни японцев и 4 островка Курильской гряды.

Там той земли...а японцы уже почти 70 лет пытаются

их назад получить...

 

Так в чем ты СССР то обвиняешь? В том, что Сталин

хорошо понял намеки Чемберлена и Даладье?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вов.

 

А в чем Россия то виновата? Это был СССР - и спрос с него.

Саш, ты гимн Советского Союза помнишь ещё? Напомнить?

 

Союз нерушимый

Республик свободных

Сплотила на веки

Великая Русь!

 

Понимаешь, Русь "сплотила" -- вот потому и огребает сейчас по полной!! Понимаешь ли, власть -- штука обоюдоострая. Как тебе гимны слогают -- так же и плеваться и пинать будут, стОит чуть только споткнуться. А Россия не просто споткнулась, а со всего маху рожой в грязь плюхнулась.

Так чего же ты теперь возмущаешься? Хватило ума "сплотить"против воли -- значит должно хватить и совести ответить за свои фокусы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вов.

 

А в чем Россия то виновата? Это был СССР - и спрос с него.

Он что...предал своих союзников, как Англия и Франция?

Или он захватил чужие земли и народы?

 

Так я тебе хочу напомить, что и Польша, и Прибалтика,

и Бессарабия - все это бывшие российские губернии, которые

кретин Ленин бездарно потерял во время Гражданской...

Так СССР забрала свои бывшие территории, чтобы их

не захватил Гитлер. Кто бы поступил иначе?

 

Ты вспомни японцев и 4 островка Курильской гряды.

Там той земли...а японцы уже почти 70 лет пытаются

их назад получить...

 

Так в чем ты СССР то обвиняешь? В том, что Сталин

хорошо понял намеки Чемберлена и Даладье?

Да ладно , Саша , что ты дурачка из себя строишь , то было СССР а это Россия . А где все решения в СССР принимались в Ташкенте или в Москве ? Или может быть к мнению Алма Аты кто то прислушивался ?

А Сталин у тебя естественно ангел воплоти , бедный и несчастный , запуганный и забитый . Это он из за намёков к наступательной войне готовился , миллион парашутистов , тысячи единиц наступательной бронетехники , продолжать ??? Или сам знаешь , да конечно знаешь ...... не дурак ведь .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вов.

 

Можешь продолжать пересказывать резуновский бред.

От этого на документах Мюнхенского сговора подпись

Сталина - не появится. И решение по этому документу

не в Кремле принимались...или я ошибаюсь?

 

И еще Вов. Ты мне свои бредимы - не приписывай.

Я Сталина и его банду нигде не обелял. У него своих

грехов - выше крышы. Но и приписывать ему чужие

- не стоит.

 

Нужно смотреть исторические реалии...

А они таковы, что Англия и Франция - 8 лет...с 33 по 41 гг.

делали все, чтобы вооружить нацистов и натравить их

на СССР.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саш, ты гимн Советского Союза помнишь ещё? Напомнить?

 

Союз нерушимый

Республик свободных

Сплотила на веки

Великая Русь!

 

Понимаешь, Русь "сплотила" -- вот потому и огребает сейчас по полной!! Понимаешь ли, власть -- штука обоюдоострая. Как тебе гимны слогают -- так же и плеваться и пинать будут, стОит чуть только споткнуться. А Россия не просто споткнулась, а со всего маху рожой в грязь плюхнулась.

Так чего же ты теперь возмущаешься? Хватило ума "сплотить"против воли -- значит должно хватить и совести ответить за свои фокусы.

Ань...ну - пофантазируй...позлорадствуй...

России от этого - не холодно не жарко))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вообще-то - вам, друзья, пора бы уже признать,

что 2-ю Мировую развязал таки квартет, чьи подписи

стоят под мюнхенскими документами. Хотя и Сталин,

конечно, руку к этому приложил. Но не на первых ролях...

 

Только врядли вы в этом признаетесь даже самим себе...

Ведь это будет означать - избавиться от глупого ...

параноидального...страха и ненависти к прошлому...

 

И читайте, друзья...читайте и думайте...

И не каких-то придурочных желтых писак...

Читайте мемуарную и историческую, о серьезную

лиитературу. Я вот ща дочитываю - "Черный орден СС.

История охранных отрядов" Хайнца Хене. ОН конечно

старается очистить историю СС. Но по многим вопросам

и внешней и внутренней политики Гитлера - дает интересные

сведения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...