dama_tref Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Ань...ну - пофантазируй...позлорадствуй... России от этого - не холодно не жарко)))) При чём тут злорадство? Просто нашла, наконец, для себя ответ на вопрос, который точно так же всё время себе задавала. Ты уж из меня бОльшего монстра, чем я есть, не делай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Вов. Можешь продолжать пересказывать резуновский бред. От этого на документах Мюнхенского сговора подпись Сталина - не появится. И решение по этому документу не в Кремле принимались...или я ошибаюсь? И еще Вов. Ты мне свои бредимы - не приписывай. Я Сталина и его банду нигде не обелял. У него своих грехов - выше крышы. Но и приписывать ему чужие - не стоит. Нужно смотреть исторические реалии... А они таковы, что Англия и Франция - 8 лет...с 33 по 41 гг. делали все, чтобы вооружить нацистов и натравить их на СССР. Саша , всё бы хорошо , но резуновский " бред " он подтверждён цифрами и фактами , а вот твои бредизмы , это голый плод твоего воображения и эмоции построенные на твоей любви к России . А у меня уж извини больше веры к цифрам . И чтобы ты непридумывал , только нападение Германии на СССР в 41ом , спасло Европу от захвата коммунякаями в 42ом . К наступательной войне Сталин готовился , и она бы была , и именно в противовес этому Франция и Англия действовали . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Саша , всё бы хорошо , но резуновский " бред " он подтверждён цифрами и фактами , а вот твои бредизмы , это голый плод твоего воображения и эмоции построенные на твоей любви к России . А у меня уж извини больше веры к цифрам . И чтобы ты непридумывал , только нападение Германии на СССР в 41ом , спасло Европу от захвата коммунякаями в 42ом . К наступательной войне Сталин готовился , и она бы была , и именно в противовес этому Франция и Англия действовали . ов. Попросись к кретину Резуну - в напарники. Что-бы он и ты не насочиняли - 29.8.38..., 1.9.39.., и 22.6.41 - это не изменит...ни в малейшей степени. Даже тебе со всем твоим энтузазизмом не удастся приписать Сталину - Мюнхенский сговорю. И чтобы вы с Резуном не набредили - Освенцим, Саласпилс, Дахау и т.д. - вам на Сталина и Россию Точно также тебе не удастся снять с США позор ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Не удастся доказать, что не было зверств американской армии в Корее и Вьетнаме... Так что оставь ты россию...займись оправданиеем преступлений США!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Ага , а также , октябрьский переворот , Гражданскую войну , Соловецкие лагеря , растрел царской семьи , голод на Украине , коллективизация , Колыма , ну , продолжай , что ещё ты хочешь на Америку повесить ))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 А уж про Хиросиму и Нагасаки ты бы вообще молчал , по сравнению с десятками миллионов русских которых по приказу Сталина уничтожили в лагерях , 150 тысячь погибших во время бомбардировки ни в какое сравнение не идут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 А уж про Хиросиму и Нагасаки ты бы вообще молчал , по сравнению с десятками миллионов русских которых по приказу Сталина уничтожили в лагерях , 150 тысячь погибших во время бомбардировки ни в какое сравнение не идут Вов. Не строй из себя клиента Сербского. То своих...а то ни в чем не повинных японских мирных жителей. Кстати - и Германии американская дерьмократическая военщина - тоже не слабо обошлась. Достаточно вспомнить варварские бомбардиров Берлина, Ляйпцига, Дрездена, Гамбурга... И это ведь не кровавые сталинисты творили...а светлые дерьмократические соколы Рузвельта и Трумэна. А раз так - то это уже и не преступления...стало быть, а подвиги в борьбе за дерьмократизацию Евроаы...Ведь так? И еще раз, Вов. Прежде чем тыкать в глаз дедушке Сталину, начни с тыканья в глаз дедушке Рузвельту за интернирование японцев. И не неси ахинею про их небольшое колличество... 500 тыс...или 5 млн - разница большая только в статистике... А тому одному человеку, который попал в гитлеровские, рузвельтовские или сталинские лагеря - было одинаково хреново... как и тем 5 или 10 миллионам. Так-что прежде чем кого-то обвинять - найди страну, у которую трудно найти грехи. Предлпгаю взять за пример остров Св.Пасхи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Ага , а также , октябрьский переворот , Гражданскую войну , Соловецкие лагеря , растрел царской семьи , голод на Украине , коллективизация , Колыма , ну , продолжай , что ещё ты хочешь на Америку повесить ))))) Да не стоит... Тебе и от этого США не отмыть))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 В 1960-х годах под влиянием Движения за гражданские права возникло движение молодого поколения японцев, требовавшее от правительства извинений и выплаты компенсаций за интернирование. Первым успехом движения стало признание президента Джеральда Форда в 1976 году в том, что интернирование было «неправильным». В 1983 году в Конгрессе была создана Комиссия по перемещению и интернированию гражданских лиц в военное время (Commission on Wartime Relocation and Internment of Civilians). 24 февраля 1983 года комиссия представила доклад, где интернирование было названо «незаконным и вызванным расизмом, а не военной необходимостью»[11]. В 1988 году Рональд Рейган подписал указ, в соответствии с которым каждому содержавшемуся под стражей выплачивалась компенсация в размере 20 тысяч долларов на общую сумму в 1,2 млрд долларов. 27 сентября 1992 года на выплату компенсаций было дополнительно выделено 400 млн долларов. Что то я ничего подобного от российских властей в отношении своих граждан невидел , хотя у них то грехов побольше , и жизней человечиских на их совести побольше . японцев было интернировано с заподного побережья США всего 120 тыс. причём 10 тыс. просто переехали в другие штаты а 110 были помещены в лагеря , типа пионерских , ну на ГУЛАГовские они точно нетянут )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 И что из того? Или факта зверства не было? Или зверства исчезли? Так-что, Вов, извиняться вам еще и извиняться... И перед японцами...перед корейцами...и перед вьетнамцами и перед евреями...за нынешние предательства. Готовьтесь и готовьте бабки))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 И только не надо сравнивать... Ты же пишешь не о сталинских бандитах... а о самой дерьмокартической власти в мире... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BOBAH Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Саша , честно , мне надоело разговаривать с ........ тобой . Что бы тебе легче спалось , можешь считать что ты меня убедил в том что все кругом дураки , идиоты , мерзавцы и убийцы , а вот ТЫ и РОССИЙСКИЕ ПРАВИТЕЛИ умные , белые и пушистые )))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Вов. Ты на личности то не переходи и идиота из себя переставай уже строить. Я нигде не писал, что сталинский режим - прекрасен. Просто он был такой, как был...и единственно овзможный, чтобы победить нацисм. И нигде я не писал, что остальные(кроме нацистов) были хуже или лучше. Все были в состветствии с требованием времени. Поэтому и Франция с Ангией преадвали Чехию и Польшу...потому и американцы интернировали японцев, а сталинисты - крымских татар и чеченцев. Время, Вов, такое жестокое было... А пройдет еще лет 50 - и наше время назовут диким и жестоким... Такова жизнь, дружище. И мы тут - бессильны... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Готовьтесь и готовьте бабки)))))))))))))Алесь, ты чего, как маленький?Россия-то уж точно их не приготовит! Или у тебя другие сведения? Саша , честно , мне надоело разговаривать с ........ тобой . Что бы тебе легче спалось , можешь считать что ты меня убедил в том что все кругом дураки , идиоты , мерзавцы и убийцы , а вот ТЫ и РОССИЙСКИЕ ПРАВИТЕЛИ умные , белые и пушистые )))))))))))))) Вован, это ты зря!Алесь так не думает, как пишет, голову на плаху! Это он просто тычет в вас палочкой-раздражалочкой, чтобы дискуссия текла. Ну прикинь, если все будут согласны друг с другом? Скукотища! ...и единственно овзможный, чтобы победить нацисм.Который без него мог бы и не развиться во властную структуру... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Алесь, ты чего, как маленький? Россия-то уж точно их не приготовит! Или у тебя другие сведения? Вован, это ты зря! Алесь так не думает, как пишет, голову на плаху! Это он просто тычет в вас палочкой-раздражалочкой, чтобы дискуссия текла. Ну прикинь, если все будут согласны друг с другом? Скукотища! Из твоего поста не понятно - что думаешь ты? А я как-то врать не привык...даже ради популярности темы. Который без него мог бы и не развиться во властную структуру... А осюда - можно поподробнее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Из твоего поста не понятно - что думаешь ты?Я об этом, честно, не думала.Но сейчас вот могу сказать... мои впечатления от пребывания в Эстонии в 80-е годы... Плохо скрываемое презрение к русским, неприятие, отчужденность. Не принимаю доводы, что у меня, мол, друзья -эстонцы, кореша, в армии вместе служили. Не сползай на это, ладно? Я помню, еще тогда сказала своему спутнику: "Ну какие они советские люди? Немцы, и немцы." А я как-то врать не привык...даже ради популярности темы.Да нешто я тебя во вранье упрекаю??? Можно ведь и не вря... А осюда - можно поподробнее?Ну это ты много хочешь от меня!Я подробнее не могу... Я, как Гришка Распутин, ТАК ВИЖУ, А еще много знаков: Песню Высоцкого помнишь? Со словами "Чтоб творить им совместное зло потом Поделиться приехали опытом". Или факт, что свои концлагеря немцы списывали с советских образцов. Отсюда и дележ опытом. Или кто мне объяснит, что такое ВЕРОЛОМНОЕ нападение на СССР фашистов? Когда уже почти два года шла мировая война? Какая ВЕРА была сломана? А до этого нападения немцы назывались фашистами? Слушай, Алесь, может, эти вопросы годятся только в тему "Вопросы маленького принца"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Я об этом, честно, не думала. Но сейчас вот могу сказать... мои впечатления от пребывания в Эстонии в 80-е годы... Плохо скрываемое презрение к русским, неприятие, отчужденность. Не принимаю доводы, что у меня, мол, друзья -эстонцы, кореша, в армии вместе служили. Не сползай на это, ладно? Я помню, еще тогда сказала своему спутнику: "Ну какие они советские люди? Немцы, и немцы." Ну...это для тебя немцы...А для меня они действительно были друзьями и приятелями... И до армии...и в армии...и после... И литовцы...и латкальцы...и эстонцы. Людьми с именами...фамилиями... Многих из них я с теплом вспоминаю и сейчас... И фотки храню... Да нешто я тебя во вранье упрекаю??? Можно ведь и не вря... Ну это ты много хочешь от меня! Я подробнее не могу... Я, как Гришка Распутин, ТАК ВИЖУ, А еще много знаков: Песню Высоцкого помнишь? Со словами "Чтоб творить им совместное зло потом Поделиться приехали опытом". Или факт, что свои концлагеря немцы списывали с советских образцов. Это ктож тебе такую глупость сказал.Прообраз этого богоугодного заведения придумали как-раз в самой дерьмократичной стране...еще в ихнюю гражданскую... А в начале века - другие дерьмократы - англичане - усовершенствовали идею во время англо-бурскоой войне. А ударники КЦ-строительства Ленин и Троцкий изучали это дело опять таки у немцев в 1914-17 гг. Хотя справедливости ради - нужно сказать, что и они внесли немало усовершенствований в это дело. Ну а окончательно развил идею - рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер. Именно им они были созданы и ему подчинялись. Отсюда и дележ опытом. Или кто мне объяснит, что такое ВЕРОЛОМНОЕ нападение на СССР фашистов? Когда уже почти два года шла мировая война? Какая ВЕРА была сломана? Наверное ты одна не знаешь о наличии в истори Договора о ненападении между Германией и СССр (также известеном как «Пакт Молотова-Риббентропа») . Так разве нарушения договоров - не есть вероломный поступок? Толковый словарь Ушакова определяет это слово так: - ВЕРОЛОМНЫЙ, вероломная, вероломное; вероломен, вероломна, вероломно (книжн.). Способный нарушить свое слово, обязательство, доверие. Вероломный друг. А до этого нападения немцы назывались фашистами? Слушай, Алесь, может, эти вопросы годятся только в тему "Вопросы маленького принца"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Наверное ты одна не знаешь о наличии в истори Договора о ненападении между Германией и СССр (также известеном как «Пакт Молотова-Риббентропа») . Ну допустим, что я знаю. Читала.Так ты мне и не ответил, назывались тогда немцы фашистами или нет? Так разве нарушения договоров - не есть вероломный поступок? Толковый словарь Ушакова определяет это слово так: Да знаю я значение этого слова!Ответ на этот вопрос связан с ответом на предыдущий. Если напали фашисты, то разве можно было заключать договор о ненападении с фашистами? И тем более, верить им? Которые уже вовсю кушали Европу. Подельники, выходит? А ты - победить нацизм! Я день победы не люблю. Он у меня ассоциируется с выходом из-за колючей проволоки. Не Европу "освободили", подмяв под себя, а сами освободились от этой мясорубки. Радость... с позолотой на гробах! Вот как-то так "победили" нацизм... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Ну допустим, что я знаю. Читала. Так ты мне и не ответил, назывались тогда немцы фашистами или нет? Так тебе бы и знать надо бы, что фашизм - скорее итальянское изобретение.А в германии существовала НСДАП. Или для тебя это новость? Да знаю я значение этого слова! Ответ на этот вопрос связан с ответом на предыдущий. Если напали фашисты, то разве можно было заключать договор о ненападении с фашистами? И тем более, верить им? Которые уже вовсю кушали Европу. Не кушали а СКУШАЛИ, Разницу чуешь?Подельники, выходит?А на этот бред я уже отвечал выше.Какие подельники? Просто воспользовались возможностью и взяли под защиту территории бывшей Российской Империи. А ты - победить нацизм! Я день победы не люблю. Он у меня ассоциируется с выходом из-за колючей проволоки. Не Европу "освободили", подмяв под себя, а сами освободились от этой мясорубки. Радость... с позолотой на гробах! Вот как-то так "победили" нацизм... Ну...я не знаю истории твоей семьи.Не хочу судить... Чаще всего такие высказывания характерны для героев Ташкентского фронта и их потомков. Ты 9 Мая подойди к ветеранам...поделись с ними своимы мыслями. Только прихвати пару полицейских покрепче... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 21 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Грубости ты всякие, Алесь, говоришь, людям неприятные. Видимо сказывается личное отношение к Лилах. Ясно же что Гитлер напал на Сталина потому что нужно было напасть первым. Потому как обе стороны не были готовы к обороне, а готовились к нападению не взирая на договор. И это был правильный стратегический ход со стороны Гитлера. Даже то, что он не учел силу Красной Армии, не помешало немецкой армии разбить Красных. И слово "вероломное" действительно здесь неуместно. Иил ты рисуешь Сталина этиким наивным мальчиком-пастухом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 21 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 21 сентября 2009 Денис. Ну хоть ты не неси ахинею... Ну покажи хоть одно мое хвалебное слово про Сталина. Я четко пишу, что Сталин воспользовался ситуацией, которую создали Чемберлен, Даладье и Гитлер. И говорю, что так на его месте поступил бы ЛЮБОЙ политик. Теперь о веорломном нападении. Что вы прицепились к термину??? Я его нигде не поминал. Но если уж Лилах подняла, то де-юре его применение абсолютно уместно. Грубости ты всякие, Алесь, говоришь, людям неприятные. Видимо сказывается личное отношение к Лилах.А может не надо наветов? Где это я грублю?Ты и компания мне уже 20 почти страниц, говорите вещи мне неприятные...Я хоть к кому-то из вас высказал претензии за это? НЕТ!!! А вот оценить мысли Лилах - это не грубость. Если человек не понимает, что не будь 9 МАя, не было бы и государства Израиль...что не было бы ни самой Лилах...ни ее детей и внуков. Мне ее такие мысли не нравятся и вполне справедливо. Уж если тебе или Вовану - оправдывание фашизма еще кое-как можно простить - то гражданке Израиля - нет...у меня не получается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
dama_tref Опубликовано: 22 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 сентября 2009 Хотела новые картины повесить в Замке... А теперь не хочу. Вообще ничего больше не хочется ни писать, ни вывешивать. Тошно уже! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 22 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 сентября 2009 Разницу чуешь?Чую. Ага. этот бредДовольно оскорбительно звучит.Мало ли чем мне твои слова кажутся... Я же не позволяю себе определять их. Ну...я не знаю истории твоей семьи. Не хочу судить... Чаще всего такие высказывания характерны для героев Ташкентского фронта и их потомков. Ты 9 Мая подойди к ветеранам...поделись с ними своимы мыслями. Только прихвати пару полицейских покрепче... История моей семьи не отличается от историй большинства семей того врнмени: к началу войны отец находился в срочной армии и был девятнадцатилетним дитем отправлен на фронт. Уцелел, его служба закончилась в конце войны. Двое дядьев погибли на войне, приходили одна за другой похоронки. Я подходила, они делились... а куда им деваться? Попробуй ты откровенно с кем-нибудь хоть чем нибудь поделиться, узнаешь правду? В Ташкенте никто из родни не был, я была один раз проездом 5 часов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 22 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 сентября 2009 А вот оценить мысли Лилах - это не грубость.Ишь, оценщик какой нашелся!"А ты хто такой(с), чтобы оценивать? Верховный суд? Можешь высказать свое скромное мнение и все. Если человек не понимает, что не будь 9 МАя, не было бы и государства Израиль...что не было бы ни самой Лилах...ни ее детей и внуков. Ты что повторяешь расхожие фразы, заученные во втором классе?Я что-то говорила про "не будь 9 "Мая"? "Не было бы"! Ну и что? Значит, было бы что-то другое. Мы - есть, значит, и разговариваем про то, что есть. Ты мне Алесь напоминаешь одну ученицу Ошо. Она спросила: -Учитель, я курю и не могу бросить, а говорят, это вредно. Ошо - ей: - Вредно. Она опять: - Но если так, я могу умереть раньше. года на два-три? - Можешь. - ?????????????? - Но ведь ты об этом не узнаешь, не так ли? оправдывание фашизмаОй, ржунимагу! Даже ничего и говорить не буду! Потому что ты, Алесь, не отвечаешь мне на конкретный вопрос: с какого времени советский народ называет фашизм - фашизмом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Инженегр Опубликовано: 22 сентября 2009 Рассказать Опубликовано: 22 сентября 2009 Уж если тебе или Вовану - оправдывание фашизма еще кое-как можно простить - то гражданке Израиля - нет...у меня не получается... Саша, ну ка покажи где это Вован фашизм оправдывал? То, что он понимает откуда это взялось в Эстонии, еще не значит, что он их оправдал. Просто человек сталинизм и советскую власть не любит куда сильнее, и это тоже можно понять. И перестаньте наконец путать фашизм и нацизм. Фашистам (итальянским) до евреев по моему меньше всего дела было во время войны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 22 сентября 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 22 сентября 2009 Саша, ну ка покажи где это Вован фашизм оправдывал?А ты считаешь, что он 20 страниц доказывая мне право эстонцев ставить памятники и праздновать день 20-й дивизии СС, отстаисает права алабамских негров на установку памятника Бин Ладану на месте Близнецов? Просто человек сталинизм и советскую власть не любит куда сильнее, и это тоже можно понять.Я от нее тоже не кайфую...иначе не уехал бы, как только смог.Но при этом я В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ являюсь борцом с нацизмом. И перестаньте наконец путать фашизм и нацизм.Если я и путаю, то Британская энциклопедия со мной согласна:"В период с 1922 по 1945 гг. к власти в ряде стран пришли фашистские партии и движения: в Италии — возглавляемая Муссолини Национальная фашистская партия (Partito Nazionale Fascista), в Германии — Национал-социалистическая рабочая партия (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei), или нацистская партия, руководимая Адольфом Гитлером и представлявшая его национал-социалистическое движение…" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.