Перейти к публикации
Форум - Замок

Однополая любовь - что это?


Шаныч

Рекомендованные сообщения

Алесь, умоляю тебя... Где и когда такое было? Конкретно.

Элементарно, Ватсон!(с)

 

Ты отказываешь другим в праве любить того, кого они хотят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 795
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Вы сами себя обвиняете

Алесь писал,

Котёнок, читайте внимательнее. Вот что ещё раньше писал Алесь и на что я отвечала:

Славно, если так...

Но чего-же ты на гомосексуалистов то нападаешь?

Неприятие тобой гомосексуалистов - это что?

Опять двадцать пять... Честно, смешно уже становится... Одно и то же на разные лады...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему гетеросексуалисты не проводят гетеро-парады и т п ?

При толерантности общества к гомосексуалистам не было бы и "гей-парадов", не было бы афиширования,

что уже повлекло в обществе пропаганду и скрытую рекламу, лично мне это очень не нравится,

т к есть шанс, что внушаемый подросток однажды заявит "сейчас так модно!"

 

Камила,как Вы думаете кто принимает участие в создании этой "моды"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот на мой вопрос пока никто не ответил.

Помогите разобраться.

(Надеюсь, любознательность не стоит в ряду факторов, способствующих духовной деградации?)

Почему? Нет аргументов против, а соглашаться не хочется?

Ты отказываешь другим в праве любить того, кого они хотят.

Это ты считаешь конкретным ответом? С моей цитатой?

Так вот, если ты вспомнишь, мы уже говорили об этом. Напомню мой ответ:

Любовь - она живёт в человеке независимо от внешних обстоятельств.

И имея эту способность, человек чаще всего ищет предмет приложения своей любви.

А вот предмет приложения как раз и выбирается в соответствии с сексуальной ориентацией.

Но не наоборот.

Так как ты, Алесь, ставишь вопрос, можно прийти и к такому:

ты никому не отказываешь в праве любить того, кого они хотят, следовательно, ты не отказываешь в праве любить и педофилам.

Нарушение прав человека, однако...))))

Правда? А запрет на не согласие и свободу высказывать свои мысли - это не нарушение прав личности?

А безосновательные обвинения - это что?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему? Нет аргументов против, а соглашаться не хочется?

Цитата

Ты отказываешь другим в праве любить того, кого они хотят.

Речь не идёт о насилии, речь идёт о взаимности.

Не надо смешивать с педофилией и т д

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Речь не идёт о насилии, речь идёт о взаимности.

Не надо смешивать с педофилией и т д

А я то вообще не про любовь. Я только об направленности сексуальности.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот на мой вопрос пока никто не ответил.

 

Почему? Нет аргументов против, а соглашаться не хочется?

 

Это ты считаешь конкретным ответом? С моей цитатой?

Так вот, если ты вспомнишь, мы уже говорили об этом. Напомню мой ответ:

 

Так как ты, Алесь, ставишь вопрос, можно прийти и к такому:

ты никому не отказываешь в праве любить того, кого они хотят, следовательно, ты не отказываешь в праве любить и педофилам.

Камилочка, солнышко.

 

Давай для начала строго определимся с тем, что такое в твоем понимании - норма.

После этого - разговор станет конструктивнее.

Предлагаю сччитать нормой иудейский подход - только с целью зачатия...обязательно

с соблюдением правил чистоты и так, чтобы мужчина не ощущал тела женщины

- т.е. через через простынку с дыркой...

 

Все остальное - извращение...т.е. болезнь.

 

О.К!?

 

Если нет - то мы должны допустить некую шкалу приемлемости...которая

заложена в мозге человека от рождения и являчется кармической.

 

Где-то на грани этой шкалы - педофилия...

Но нужно уточнить сам термин.

По еврейским законам - девочка с 12 лет...и мальчик с 13 - считаются взрослыми...

и им разрешен брак.

 

Собственно - так считали не только древние евреи....

 

Напомню тебе роман Стоик Драйзера...

Каупервуд, которому было 60+, - влюбился в 12-летнюю Беренис Флеминг.

Классический случай педофилии? Но какая красивая любовь...а?

 

Т.е. - все не однозначно...

 

Мне думается, что если в отношениях не присутствуеь обман...насилие и т.п. - то возраст - не вопрос...

 

 

Правда? А запрет на не согласие и свободу высказывать свои мысли - это не нарушение прав личности?

А безосновательные обвинения - это что?

А кто запретил тебе высказываться?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А я то вообще не про любовь. Я только об направленности сексуальности.

Это уже высшая математика, я могу только про любовь поговорить,)

Приятно было принять участие в разговоре.

Всем спокойной ночи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При толерантности общества к гомосексуалистам не было бы и "гей-парадов", не было бы афиширования,

что уже повлекло в обществе пропаганду и скрытую рекламу, лично мне это очень не нравится,

Вот тут часто мелькала мысль - что излучаешь, то и получаешь.

Но интересно, а где точка отсчёта находиться?

Я высказалась, что при моей лояльности к гомосексуалистам пропаганда вызывает мой протест.

Слава попенял, что точка отсчёта у меня не та. Она именно в том многолетнем прежнем неприятии.

Вот!

Процесс развития отношений нужно рассматривать с начала, а не с того места, где удобно!

Соглашусь с логикой.

Но не с определением точки отсчёта. Вы не думали, а откуда появилась не толерантность общества?

Именно нетерпимость общества к гомосексуализму могла быть тем, "что получаешь".

Так что же может скрываться за «излучаешь», чтобы вызвать неприятие гомосексуализма?

Я предположила, что древние евреи увидели угрозу своему обществу в гомосексуализме. Потому и появились в Ветхом Завете соответствующие строки.

А вчера набрела на гей – сайт. И вот что обнаружила( заметьте, это написал гомосексуалист):

ещё до формирования еврейского этноса в ветхом завете упоминается о разрушении содома и гоморы богом по причине их морального растления. иисус, говоря о разрушении этих городов, говорит о том, что главных их грех - нарушение законов гостеприимства. так или иначе, но факт существования гомосексуализма в содоме неоспорим, и если жители города могли говорить открыто о своих желаниях, то можно смело предположить, что в этом городе гомосексализм не рассматривался как порок. позднее ветхий завет формировал общественное мнение, требуя смертной казни для тех, кто был уличен в гомосексуальной практике, считавшейся “мерзостью” (“кто ляжет с мужчиной, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти”. (лев,20). необходимо учитывать ту ситуацию, при которой возникла необходимость в таких законах. израиль в то время был маленьким государством, которое стремилось сохранить национальное единство, и постоянно воевал с соседями, так что людские ресурсы являлись существенной надеждой на выживание. поэтому растрата репродуктивного потенциала должна была наказываться (как и в случае с онаном. быт, 38). более того, сильной армии требовались сильные мужчины, а поскольку мужская гомосексуальность имела женский контекст в религиозных обычаях соседних культур, такая активность рассматривалась евреями как вдвойне опасная:

- как чужеродная и типичная для врагов.

- как снижающая мужественность мужского населения.

следует также отметить, что у евреев осуждался исключительно мужской гомосексуализм. женщин рассматривали лишь как реципиентов мужского семени, и их главной функцией было лишь рождение и воспитание детей. считалось, что у них нет сексуальных чувств в отсутствие мужчин, и что они могут занимать лишь пассивную роль в сексуальном контакте. такое отношение отражает низкую оценку женщины в патриархальной культуре евреев. не смотря на то, что со временем демографический вопрос уже не стоял остро, евреи продолжали рьяно исполнять божеский завет «плодиться и размножаться», что также отражалось и на отношении к гомосексуализму. понимание отношения евреев к гомосексуализму необходимо и потому, что именно на основе их идеологии и было создано христианство, о котором речь пойдёт чуть позже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброе утро!

Чтобы не ходить по второму кругу, предлагаю в рамках этой же темы поговорить о феминизме,

т к на мой взгляд влечёт за собой постепенное размывание границ между полами,

и отношения между мужчиной и женщиной вскоре однозначно станут однополой любовью.

потом будем также искать точку отсчёта и удивляться "что это?"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сначала хотелось бы добавить про Японию.

По всей видимости, отсутствие активного негативного отношения( если тебе верить) к гомосексуалам там обуславливатся своим "что излучаешь".

Островное государство. Гомосексуализм по большей части оставался локальным в пределах определённой группы.

Давай для начала строго определимся с тем, что такое в твоем понимании - норма.

После этого - разговор станет конструктивнее.

Что такое норма. По недолгому размышлению у меня получилось,

что норма - это рассмотрение вопроса с объективной точки зрения, исключающей человеческую оценочную, эмоциональную субъективность.

То есть верно, потому что мне нравиться или наоборот неверно, потому что мне не нравиться - не принимается.

И я стараюсь этого придерживаться. Если где - то прокололась, ткни пальцем.

Если нет - то мы должны допустить некую шкалу приемлемости...которая

заложена в мозге человека от рождения и являчется кармической.

А вот к этому направлению, если не возражаешь, мне бы хотелось перейти позже. Для начала психология. Повторюсь ещё раз

Помогите разобраться.

(Надеюсь, любознательность не стоит в ряду факторов, способствующих духовной деградации?)

Или "да" согласен или аргументированное "против".

Иначе конструктивного разговора не получится, так и будем топтаться на одном месте, обвиняя и оправдываясь.

Где-то на грани этой шкалы - педофилия...

Но нужно уточнить сам термин.

По еврейским законам - девочка с 12 лет...и мальчик с 13 - считаются взрослыми...

и им разрешен брак.

Не сам термин. А возрастные рамки.

Исходя из того, что вчерашние критерии в данном случае, связанном с присутствием развития, изменения, не остаются незыблемы, должны так же меняться.

Если в те времена возраст 12 - 13 лет считался уже приемлемым, то сегодня показатели иные.

Вот говоря о сегодняшнем дне, от сегодняшних и надо танцевать.

А кто запретил тебе высказываться?

Мы уже говорили на эту тему.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Выше где-то было о методе применяемом дохтуром...

разглядывание лемби-фото...

 

Оказывается есть покруче:

24-летняя психоаналитик лечит при помощи "голой терапии"

Опубликованное фотоОпубликованное фото

 

24-летняя психоаналитик Сара Уайт проводит сеансы "нетрадиционной психотерапии" суть которых заключается в обнажении тела перед своим клиентом. По мнению девушки, это один из самых верных способов добиться того, чтобы человек обнажил душу. Выпускница факультета психологии Brigham Young University открыла свой онлайн-курс психоаналитики на сайте SarahWhiteLive.com. Девушка в своей работе применяет традиционные методики: психотерапию, поведенческую терапию, ролевые игры и анализ сновидений и мыслей по методикам Фрейда.

 

Сара Уайт говорит, что, в отличие от Фрейда, применявшего метод свободных ассоциаций, она использует более верное средство: наготу. Как пишет newsru.co.il, ее сеансы начинаются с одностороннего общения через веб-камеру. После установления с клиентом доверительной связи, Сара предлагает ему видео-диалог через Skype. На третьем этапе возможны даже очные консультации. Что же касается стоимости «голой терапии», то на первоначальном этапе она равна 150 долларам. Уайт говорит, что у нее уже набралось несколько десятков клиентов, среди которых есть и студенты колледжа и мужчины средних лет и даже женщины.

 

Стоит отметить, что кроме психоанализа, Сара дает консультации по основам программирования и верстки сайтов. И все это происходит также в обнаженном виде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не сам термин. А возрастные рамки.

Исходя из того, что вчерашние критерии в данном случае, связанном с присутствием развития, изменения, не остаются незыблемы, должны так же меняться.

Если в те времена возраст 12 - 13 лет считался уже приемлемым, то сегодня показатели иные.

Вот говоря о сегодняшнем дне, от сегодняшних и надо танцевать.

Ну почему мы беремся за людей решать - что есть норма для этих людей?

Очень ранние браки - норма для Индии, например,...тоже в Африке...Ю.Америке...

Да и в России - тоже...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну почему мы беремся за людей решать - что есть норма для этих людей?

Очень ранние браки - норма для Индии, например,...тоже в Африке...Ю.Америке...

Да и в России - тоже...

С чего ты взял?

Не пойму, то ли ты заранее настроен воспринимать всё, что я скажу "против" и потому опять неверно трактуешь мои слова, то ли я настолько неясно выражаюсь?

Да Бог с ней, с Индией. И с Африкой в придачу. Я не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом.

Но про Россию и близких ей по менталитету народов я и говорю.

Где это ты видел, чтобы у нас нормой были сейчас очень ранние браки?

Во Франции, например, девушка до 30 лет сейчас считается очень юной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С чего ты взял?

Не пойму, то ли ты заранее настроен воспринимать всё, что я скажу "против" и потому опять неверно трактуешь мои слова, то ли я настолько неясно выражаюсь?

Да Бог с ней, с Индией. И с Африкой в придачу. Я не собираюсь лезть в чужой монастырь со своим уставом.

Но про Россию и близких ей по менталитету народов я и говорю.

Где это ты видел, чтобы у нас нормой были сейчас очень ранние браки?

Во Франции, например, девушка до 30 лет сейчас считается очень юной.

Вот только не надо Францию приводить в пример...

Там вааще...только сумашедшие на француженках женятся...

Во где сельди недосоленные...немки - и те красивее...

Хоть на лошадей похожи)))

 

Что до России...

Тебе напомнить во сколько лет Наташи к ней сватался Болконский?

 

Или может хочешь поговорить об педофиле Иване Грозном?

И не только о нем можно поболтать...

 

Если уж ты подняла тему Франции - можно и о ней...

Ты перечитай "Проклятых королей" Дрюона...

Сплошной инцест, педофилия и гомосексуализм...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот только не надо Францию приводить в пример...

Там вааще...только сумашедшие на француженках женятся...

Во где сельди недосоленные...немки - и те красивее...

Хоть на лошадей похожи)))

 

Что до России...

Тебе напомнить во сколько лет Наташи к ней сватался Болконский?

 

Или может хочешь поговорить об педофиле Иване Грозном?

И не только о нем можно поболтать...

 

Если уж ты подняла тему Франции - можно и о ней...

Ты перечитай "Проклятых королей" Дрюона...

Сплошной инцест, педофилия и гомосексуализм...

Как я люблю общаться на такие сексуальные темы,)

И если уж речь зашла о Франции,

то от одного только "Бонжур,мадам" можно оргазм получить

это очень сексуальная страна!) для меня

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Боюсь, что в рамках формальной логики вопрос о гомосексуализме не решить

Особенно, когда такие разные типы мышления

Но если посмотреть надличностно, то снимаются многие непримиримые противоречия.

Вгляд "над" или более духовный, чем выяснение кто кому больше должен или кто кому больше навредил, снимает эти вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот только не надо Францию приводить в пример...

Там вааще...только сумашедшие на француженках женятся...

Во где сельди недосоленные...немки - и те красивее...

Хоть на лошадей похожи)))

Опять ты переходишь к субъективизму. А ведь только недавно говорили о критериях нормы.

И главное - я приводила вполне конкретный пример по другому вопросу.

Мысль такая - нельзя нормы одной культуры применять в качестве нормы для другой, отличной от первой.

Если в Индии по твоим сведениям ранние браки - норма, это не значит, что они же должны являться нормой для России.

Что до России...

Тебе напомнить во сколько лет Наташи к ней сватался Болконский?

 

Или может хочешь поговорить об педофиле Иване Грозном?

И не только о нем можно поболтать...

Опять же моя прозвучавшая мысль, которую ты не понял:

Исходя из того, что вчерашние критерии в данном случае, связанном с присутствием развития, изменения, не остаются незыблемы, должны так же меняться.

Если в те времена возраст 12 - 13 лет считался уже приемлемым, то сегодня показатели иные.

Вот говоря о сегодняшнем дне, от сегодняшних и надо танцевать.

Иными словами, сегодня показатели нормы изменились. Нельзя жить прошедшим днём. То, что было нормой во времена Наташи Ростовой, сегодня таковой не является.

 

Собственно, здесь два вопроса:

1. различие норм в рамках разных культур

2. различие норм в рамках временных эпох одной культуры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Аха...

Особливо - если говорит какой-нить араб или негр))))))

Их пока мало на юге,

но как говорит любимый,"скоро типичные французы будут и здесь

и надо думать куда бы иммигрировать..."

Франция заканчивается...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Боюсь, что в рамках формальной логики вопрос о гомосексуализме не решить

Но не все так считают. Вот взяли, и "логично" зачислили в рамках науки психологии направленность сексуального влечения в свойства личности.

Особенно, когда такие разные типы мышления

Типы мышления не помеха общению, если придерживаться объективизма.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Типы мышления не помеха общению, если придерживаться объективизма.

Не получится.

Так называемый "объективизм" - производная от способа восприятия, там где логик увидит лишь три сосны в виде трех единиц стволов, интуитив заметит, что у деревьев есть и восхитительная крона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наивно полагать,что красота спасёт мир - это утопия, а жаль.

Если оставить только "здравый смысл" и убрать всю остальную "надстройку", мир перестанет развиваться.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...