ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 - получается что теже персы, которые разрушили Первый Храм (как бы их там еще не называли - ассирийцы или халдеи) - были все теми же славянами-ариями. Первый Храм разрушили вавилоняне.Были славянами? А украинцы говорят, что они во всем первые! Вот и верь людям! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 10, 2009 Author Share Posted October 10, 2009 Надо бы нам всем учить матчасть... Вот историческое свидетельство (не ТАНАХ) - первое известное упоминание о евреях и даже не о евреях, а об Израиле как народе: А чтобы опустошить и не оставить даже семени, надо, чтобы Израиль уже был, верно? А на территории церкви св. Андрея были найдены серебряные пластины с "благословением коэнов". Это 10 век до н.э. Чтобы этот, видимо, важный текст выделить и перенести на пластины для лучшего сохранения, надо ж было иметь, из чего выделять, нет? А тут мне про Махабхаоату... 9 век... И прошу обратить внимание, дошедшие до сейчас тексты являются неизменными по сей день. Я так и не понял - что вы пытаетесь доказать?Что "Это (существовало в)10 век до н.э."??? Новое слово в теологии...сказки говорят, что Христос родился примерно 2000 лет назад... А у вас??? Тем более, что св. апостол Андрей был распят, если мне память не изменяет лет через 7 после мифического распятия Христа. Так что церквей ему посвяшенных не могло существовать ранее его смерти. А это примерно 1000 лет от указанной вами даты... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 10, 2009 Author Share Posted October 10, 2009 Первый Храм разрушили вавилоняне. Были славянами? А украинцы говорят, что они во всем первые! Вот и верь людям! А вы имеете в виду, что украинцы - это одно из племен йоруба? Или где??? Я где-то выше писал, что прародителями славянских народов были Кий, Лях и т.д. Вот Кий - и был прародителем русских племен(и украинского в т.ч.)... И не только Персия...но и Этрусския и Пруссия и т..л. и т.п. идут почему-то от корня "р.с."...т.е. русы...или росы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Алесь, я ничего не пытаюсь доказать. Ваш предпоследний пост я вообще не поняла. Вы обзываете сказками то, что не укладывается в ваше сознание, и смысл чего вы не можете постичь. Все это неконструктивно и спорить на тему, в которой мы все невежды в общем-то, смешно. Надо же хоть сколько-то серьезные факты приводить в качестве аргументов. Или хотя бы прислушаться к аргументам оппонента. Вдруг они и правда окажутся аргументами... Вроде вполне реальной Стеллы Мернептаха? Про церковь Андрея я упомянула только потому, что на ее территории АРХЕОЛОГИ нашли фрагменты Торы, записанные на серебряных пластинах. А вы мне - про легитимность постройки церкви Андрея! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 мифического распятия Христа.Оно могло быть вполне не мифическим.Так же, как и образ самого Христа. Мне он почему-то кажется таким максималистом, фанатиком идеи, вроде Че Гевары, Честный человек, почему бы нет? Другое дело церковь, возникшая через столетия после... Наверно, там были другие, уже политические планы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Пустая книжка? Так же я могу сказать про твоих драконов - по-детски смешно и занимательно.Так ты и сказала упомянув Гарри Потера. Разве нет? Конечно в библии что-то есть. Для тех кто не знает Вед. Бродилки и стрелялки? Почему тогда война архангела Михаила с Дьяволом тебе не кажется смешной? Кстати, Матрица и Звездные Войны действительно черпались из Вед. И довольно таки интересные фильмы получились, которые породили новые религии.Что тебе так покоя не дают Драконы? Китайцы и сегодня чтят Дракона. А мы Орла - это наш Герб. Не будешь же ты это отрицать? Откуда берутся гербы? Свастика и пятиконечная звезда откуда? Не от фонаря ведь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Честный человек, почему бы нет?А честь там при чем? По-моему в образе Христа честь - это не основное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 А честь там при чем? По-моему в образе Христа честь - это не основное.А я что ли сказала, что основное?Просто имела в виду, что он отвечал за свои убеждения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Так ты и сказала упомянув Гарри Потера. Разве нет? Конечно в библии что-то есть. Для тех кто не знает Вед. Бродилки и стрелялки? Почему тогда война архангела Михаила с Дьяволом тебе не кажется смешной? Кстати, Матрица и Звездные Войны действительно черпались из Вед. И довольно таки интересные фильмы получились, которые породили новые религии. Что тебе так покоя не дают Драконы? Китайцы и сегодня чтят Дракона. А мы Орла - это наш Герб. Не будешь же ты это отрицать? Откуда берутся гербы? Свастика и пятиконечная звезда откуда? Не от фонаря ведь. Упомянула-упомянула, зачем же мне это отрицать!Ты говоришь породила новые религии? Ну вот и хорошо, всем - по религии, чтоб не обидно было. Мне дают покой драконы, я с ними никак не связана. Просто мне для веры или чего там у вас положено, не нужны ни драконы, ни орлы. Для меня символы - это всего лишь орнамент. А в язычестве, что я считаю шагом назад, да, символы нужны. Они помогают объединять людей. Кресты, магендавиды, полумесяцы, свастики и прочие сувениры. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 не нужны ни драконы, ни орлыПотому что у тебя их и нет. Ни дракона, ни орла. Это во первых. Во вторых для веры Орел не нужен, а нужен для понимания во что ты веришь, т.е. для знания. Чтобы знать что это и где это. Для этого и дают названия созвездиям, городам, автобусным остановкам... Или для тебя это тоже по-детски? А в язычестве, что я считаю шагом назад, да, символы нужны. Они помогают объединять людей. Как они помогают объединять людей? А ваш христианский крест - это что? Не символ какой-то разве? Первые христиане так же пользовались свастикой, затем им пришлось изменить её чтобы отделится. Но мироздание неизменно и без свастики никак, её нельзя заменить другим символом, потому что другого просто не существует.Просто имела в виду, что он отвечал за свои убеждения.А откуда это известно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Или христианство ты тоже считаешь язычеством? Я не пойму что-то... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Вообще язычество - это другой язык, другая культура. Не обязательно хуже чем твоя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 А в язычестве, что я считаю шагом назадНу еще бы. Конечно шаг назад. С приходом христианства Европа чуть не захлебнулась собственными испражнениями. Люди гибли пачками от различных эпидемий, потому что людей отучили мыться вообще. Любого кто хоть что-то соображал сжигали на кострах. А могли и просто за красоту внешнюю спалить. Это было великим падением человечества. И если мы отойдем от них хотя бы на шаг, то это будет счастье. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 10, 2009 Author Share Posted October 10, 2009 Алесь, я ничего не пытаюсь доказать. Ваш предпоследний пост я вообще не поняла. Вы обзываете сказками то, что не укладывается в ваше сознание, и смысл чего вы не можете постичь. Ну почему нужно пытаться перейти на личности?Я же нигде не обсуждаю ваши вопросы и то, какими они мне кажутся... А сказкой я считаю Новый Завет потому, что эта книга врядли могла появиься как послание одного из богов. Уж слишком в ней много плагиата и нет никаких исторических подтверждений, не смотря, на совсем недалекое историческое прошлое... Все это неконструктивно и спорить на тему, в которой мы все невежды в общем-то, смешно. Надо же хоть сколько-то серьезные факты приводить в качестве аргументов. Или хотя бы прислушаться к аргументам оппонента. Вдруг они и правда окажутся аргументами... Вроде вполне реальной Стеллы Мернептаха? Про церковь Андрея я упомянула только потому, что на ее территории АРХЕОЛОГИ нашли фрагменты Торы, записанные на серебряных пластинах. А вы мне - про легитимность постройки церкви Андрея! А вы не читали в старых темах про Веды - о наличие золотых пластин с сохранившимися на них книгами Вед? Разве для вас это стало аргументом? Знаете... Вся разница в том, что я не подвергаю сомнениям достоверность Торы, как божественного послания... По-этому - мне не стоит рассказывать об этом... Как и о стелле... Я не подвергал сомнениям ее наличие...как и древность еврейского народа и его религии. Меня одинаково неудовлетворяет стремление как славянских нацистов, так и еврейских обосновать свою "избранность" за счет принижения любой другой расы или нации. Для меня ни евреи...ни славяне...ни дагоны или инки - не станут лучше или хуже, если я узнаю что у кого-то из них найдется письменный или архитектурный источник старше или младше... Факт существования 4 рас - не вызывает сомнений. Каждая из них шла своим путем..и продолжает идти... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 10, 2009 Author Share Posted October 10, 2009 Оно могло быть вполне не мифическим. Так же, как и образ самого Христа. Мне он почему-то кажется таким максималистом, фанатиком идеи, вроде Че Гевары, Честный человек, почему бы нет? Другое дело церковь, возникшая через столетия после... Наверно, там были другие, уже политические планы. О Че Геваре - остались множественные воспоминания вполне конкретных исторических личностей. О Спартаке жившем за полста лет, минимум, до Христа - тоже остались... О Македонском, Кире или Дарии и о многих других живших за сотни лет до Христа - остались... А вот о Христе или хотя бы об апостолах - нет. И вся разница.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 10, 2009 Author Share Posted October 10, 2009 Упомянула-упомянула, зачем же мне это отрицать! Ты говоришь породила новые религии? Ну вот и хорошо, всем - по религии, чтоб не обидно было. Мне дают покой драконы, я с ними никак не связана. Просто мне для веры или чего там у вас положено, не нужны ни драконы, ни орлы. Для меня символы - это всего лишь орнамент. А в язычестве, что я считаю шагом назад, да, символы нужны. Они помогают объединять людей. Кресты, магендавиды, полумесяцы, свастики и прочие сувениры. Вы с причастности к той или иной конфессии - не определились. Единственная религия, которая не использует никакой символики, - ислам. А уж иудаизм и христианство - предают ей еще большее значение, чем Веды. Вспомните хотя бы о культе икон и крестов в христианстве...или о гематрии - в иудаизме... Хотя и Веды - используют постоянно. Что в целом - вполне понятно и обосновано... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Или христианство ты тоже считаешь язычеством? Я не пойму что-то...Да я там вижу много элементов языческого.Типа масленницы. Вообще язычество - это другой язык, другая культура. Не обязательно хуже чем твоя.А я и не говорю, что хуже. Ну почему нужно пытаться перейти на личности? Я же нигде не обсуждаю ваши вопросы и то, какими они мне кажутся... Ну конечно, не обсуждал!Как же! А вы не читали в старых темах про Веды - о наличие золотых пластин с сохранившимися на них книгами Вед? Разве для вас это стало аргументом? Аргумент. А где они? Где их нашли? Где теперь? не подвергаю сомнениям достоверность Торы, как божественного послания... ............... Я не подвергал сомнениям ее наличие...как и древность еврейского народа и его религии. А мне казалось, что подвергал...Вот я тупая! Но это ж совсем другое дело! Меня одинаково неудовлетворяет стремление как славянских нацистов, так и еврейских обосновать свою "избранность" за счет принижения любой другой расы или нации. Значит, про "избранность" еврейского народа у вас очень неясные сведения.Я изучала этот вопрос специально. Мне, например, такая "избранность" не по плечу. Для меня ни евреи...ни славяне...ни дагоны или инки - не станут лучше или хуже, Так ведь и для меня! Факт существования 4 рас - не вызывает сомнений. Каждая из них шла своим путем..и продолжает идти... И что?Что это меняет для человека? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Вы с причастности к той или иной конфессии - не определились. ........ А уж иудаизм и христианство - предают ей еще большее значение, чем Веды. Вспомните хотя бы о культе икон и крестов в христианстве...или о гематрии - в иудаизме... Хотя и Веды - используют постоянно. Что в целом - вполне понятно и обосновано... А что, обязательно определиться?Я пока не готова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архангел Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Да я там вижу много элементов языческого. Типа масленницы. А что в Маслинице такого что тебя смущает? Ну ты говорила что это шаг назад и т.д... Блины пекут да едят, празднуют, вроде и всё... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 10, 2009 Author Share Posted October 10, 2009 Да я там вижу много элементов языческого. Типа масленницы. Все верно ...Большинство праздников и иудейских и христианских имеют ведические корни. Они с ключевыми элементами орбиты Земли...типа дни равноденствия и т.п.... А я и не говорю, что хуже. Ну конечно, не обсуждал! Как же! И где в этой теме я этим занимался?Я старательно даю ответы на ваши вопросы... Аргумент. А где они? Где их нашли? Где теперь? Да таких находок множество...И на золотых пластинках...и на камнях и т.д. и т.п. Конкретно здесь я имел в виду Дакские Сантьи... Они найдены в Румынии и эксперты определяют их возраст в 2000 лет...Вот так они выглядят: Их найдено несколько сотен... А мне казалось, что подвергал... Вот я тупая! Но это ж совсем другое дело! Значит, про "избранность" еврейского народа у вас очень неясные сведения. Я изучала этот вопрос специально. Мне, например, такая "избранность" не по плечу. И я изучал...и каббалистическое и галахическоепонимание этого термина. Но кроме них - есть и другие... Я выше писал - есть нацисты и среди евреев... Так ведь и для меня! И что? Что это меняет для человека? Вы о чем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 10, 2009 Author Share Posted October 10, 2009 А что, обязательно определиться? Я пока не готова. Да бога ради...Мне как ведисту - это абсолютно безразлично. Я неприязненно отношусь только к сатанинским и прочим агрессивным сектам. Просто не понятно - позиции какой веры вы пытаетесь защищать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Защищать? Нет. Тем более, что вы на них не нападаете. Я пыталась прояснить неясное. Вы воспринимаете наш разговор как спор, я - нет. Анекдот в тему табличек: Значит, были раскопки на холме Кармир Блур рядом с Ереваном - и была раскопана целая крепость 8 века до нашей эры, и там же была найдена клинопись, которая говорила об основании города Еребуни. Короче, это делает Ереван старше, чем Рим... Ну, конечно, грузинам это не понравилось - типа "Вай, как это - Ереван, значит, лучше, чем Тбилиси?!". Вот и взяли ведро, написали на нем "Тбилиси - 3000 лет" - и захоронили в каком-то археологически интересном месте... В общем, находят археологи ведро - сенсация, типа значит Тбилиси - 3000 лет! Берут армяне это историческое ведро, рассматривают, переворачивают - а на дне написано: "Ереванский алюминиевый завод". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted October 10, 2009 Author Share Posted October 10, 2009 Мы тут все больше говорим о Ведах... О том были они или нет...насколько древние... Но не ставился пока основной вопрос - как и на каком языке они были написаны. А этот вопрос, мне кажется, открывает совершенно новые подходы к истории... Традиционная история возводит чуть ли не всю европейскую письменность к ивритской... Но так ли это??? Как становится явнным сегодня - нет. Почти все народы Евразии - пользовались письмом не менее древним, как минимум, чем ивритское - руническим. Традиционная история пытается и его свести к ивриту и утверждает, что оно появилось уже в новой эре... И вот тут начинает противиться археология. На территории Италии находят этрусские руны... с датировкой 7-6 века до н.э....Но это вроде еще как-то можно за уши притянуть к официальной версии... Но рунные надписи находят на берегах Иссык-Куля... с датировками конца 2 - начала 1 тысячелетий до н.э. Аналогичные надписи находят в Аркаиме...только еще более древние...И примерно тех же времен, что и иссык-кульские, находят на берегах Енисея и Иртыша... Так мало этого - в Тибете...и тоже с тысячелетней историей... Что интересно в рунных надписях... Относительно новые...т.е. 9-10 века н.э. надписи найденные в Англии, Германии, Скандинавии - вполне поддаются расшифровке с помощью рунного ряда Футарка. А вот более древние - нет... В то время как при применении славянских рун - читаются и более старые надписи...в т.ч. и этрусские, например... Вот такие незамысловатые исторические факты подталкивают меня к сомнениям в верности официальной истории. На ее фоне история, опирающаяся на Веды и Руны, - кажется мне более близкой к истине. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Алесь, так как вы не давали ссылок на историческую литературу, то я глянула в рекомендуемую вами Википедию и там увидела вот что: Славя́нские ру́ны — гипотетическая письменность, существовавшая по мнению отдельных исследователей у древних славян до их крещения и создания кириллицы и глаголицы. Иногда именуется письмом «черт и резов». Гипотеза о «славянских рунах» была популярна в XIX веке среди историков, позднее перекочевала в популярную литературу. В данный момент находит поддержку среди сторонников нетрадиционной истории славян, хотя убедительных доказательств существования такой письменности до сих пор нет. Это про то? Или есть другие славянские руны? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЛилАх Posted October 10, 2009 Share Posted October 10, 2009 Нашла я какие-то русские веды: Сварог, Гамаюн, похаживают, поглядывают там все, отделяют свет. Ну хорошее устное народное творчество. Былина, в общем. Может, я не то читала? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.