Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
Алесь

И еще раз о Вере и Религии...вместе и порознь...

Recommended Posts

Ну как же не знают? Я и говорил что они наш выбор предугадывают, разве нет? Ты как-то глобально говоришь. Сотни вариантов... Ты возьми конкретный вопрос. Разве есть у него сотни приемлемых решений? Нет. Они знают и причину и следствие. Допустим где взять денег на квартиру? Взять ипотеку, или взять небольшой кредит в банке, продать машину и дачу. Они знают что ипотеку нам не дадут просто прикинув. Так что нам остается второй вариант. Но мы ведь этого не знаем и пробуем взять ипотеку. Нам откажут. Мы растроимся. А через год скажем: Бог отвел от ипотеки. Всё что ни делается - всё к лучшему.

Выбор-то есть. Мы можем неделю выбирать, а выберем только одно. И они знают что это будет с высокой долей вероятности.

Или вот удачная аналогия с детьми. Планеты могут предоставлять твоему ребенку сотни мест куда можно отлить, но ты с точностью 99% знаешь что он нассыт в подгузник.

Нет, Денис...

Речь идет о более сложных уровнях...чем подгузник...

В разном психологическом состоянии - мы при одних

и тех же исходниках - принимаем разные решения.

Я это наблюдал и на личных примерах...и на примерах

людей, которым помогаю...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заранее известно, что я выберу...

Заранее известно только одно - все мы умрем.

Все остальное - весьма и весьма многовариантно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну как же не знают? Я и говорил что они наш выбор предугадывают, разве нет? Ты как-то глобально говоришь. Сотни вариантов... Ты возьми конкретный вопрос. Разве есть у него сотни приемлемых решений? Нет. Они знают и причину и следствие. Допустим где взять денег на квартиру? Взять ипотеку, или взять небольшой кредит в банке, продать машину и дачу. Они знают что ипотеку нам не дадут просто прикинув. Так что нам остается второй вариант. Но мы ведь этого не знаем и пробуем взять ипотеку. Нам откажут. Мы растроимся. А через год скажем: Бог отвел от ипотеки. Всё что ни делается - всё к лучшему.

Выбор-то есть. Мы можем неделю выбирать, а выберем только одно. И они знают что это будет с высокой долей вероятности.

Или вот удачная аналогия с детьми. Планеты могут предоставлять твоему ребенку сотни мест куда можно отлить, но ты с точностью 99% знаешь что он нассыт в подгузник.

Архангел, браво, браво, браво!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алесь, я надеюсь, что вы шутите.

Не заставите же вы меня поверить, что вы не понимаете, о чем речь?

И у вас только ассоциация с песенкой?

Скорее - не понимаете вы...или , если точнее, - боитесь понимать.

А я от своих страхов - избавился много лет назад.

Вот и все наше взаимо-непонимание...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, Денис...

Речь идет о более сложных уровнях...чем подгузник...

В разном психологическом состоянии - мы при одних

и тех же исходниках - принимаем разные решения.

Я это наблюдал и на личных примерах...и на примерах

людей, которым помогаю...

Да каких уровнях, Алесь? Наш земной уровень и наша жизнь. Подгузники - тоже входят в жизнь. Ты прикидываешь что на горшок дитёнок ходить еще не умеет, он выпил бутылочку яблочного сока, на нем одет подгузник, а значит он нассыт в подгузник примерно через 30 минут. Прикидываешь что к чему и всё. Для богов ты такой же дитенок, не более. Ну найдут пять решений и из них выберут наиболее вероятное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да каких уровнях, Алесь? Наш земной уровень и наша жизнь. Подгузники - тоже входят в жизнь. Ты прикидываешь что на горшок дитёнок ходить еще не умеет, он выпил бутылочку яблочного сока, на нем одет подгузник, а значит он нассыт в подгузник примерно через 30 минут. Прикидываешь что к чему и всё. Для богов ты такой же дитенок, не более. Ну найдут пять решений и из них выберут наиболее вероятное.

Денис.

 

Это ты уже в христианство начинаешь ударяться...

Вспомни - гнрои постановились богами.

 

А подгузники...меня, кск эзотерика - этот возраст

мало интересует...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда быстренько - в христианство...или в ислам...

А что, там дают возможность выяснять?

Где? Можно почитать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да. Только хотела это сказать. Что у человека есть свобода выбора - выбрать быть свободным или выбрать быть подверженным своей судьбе. Кому что больше нравится...

Это так, Орлика, только мы говорим немного о другом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наш земной уровень и наша жизнь. Подгузники - тоже входят в жизнь.

Ага. Я думаю, что подгузники - не менее сложный уровень, чем остальные.

На своем уровне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Денис.

 

Это ты уже в христианство начинаешь ударяться...

Вспомни - гнрои постановились богами.

 

А подгузники...меня, кск эзотерика - этот возраст

мало интересует...

Алесь, устали, так и надо сказать...

То, что вы написали - это не аргументы.

Тем более - никакой связи с христианством не прослеживается.

При чем герои? Они были в подгузниках?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это так, Орлика, только мы говорим немного о другом.

Разве не о свободе выбора или несвободе? А о чём тогда? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Денис.

 

Это ты уже в христианство начинаешь ударяться...

Вспомни - гнрои постановились богами.

 

А подгузники...меня, кск эзотерика - этот возраст

мало интересует...

Христианство тут совершенно не при чём. Вообще религий это никак не касается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что, там дают возможность выяснять?

Где? Можно почитать?

В Библии или в Коране...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага. Я думаю, что подгузники - не менее сложный уровень, чем остальные.

На своем уровне.

Ну...если вам этот уровень интересен - пшепрошам...

Лично я - им не занимаюсь...видимо еще не дорос...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алесь, устали, так и надо сказать...

То, что вы написали - это не аргументы.

Тем более - никакой связи с христианством не прослеживается.

При чем герои? Они были в подгузниках?

Не прослеживается или вы не нашли?

Разницу чувствуете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну...если вам этот уровень интересен - пшепрошам...

Лично я - им не занимаюсь...видимо еще не дорос...

Ну всё. Это тупик.

Алесь, даже птички как-то погоду предсказывают. И компьютеры могут предсказать если в них загрузить нужные данные.

Давай конкретную ситуацию и мы можем сами предсказать что-то, но вероятность будет ниже, чем у богов или ясновидящих, потому что у них информации и опыта больше. Несоизмеримо больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разве не о свободе выбора или несвободе? А о чём тогда? :)

О фразе раби Акивы "все предопределено, но свобода дана".

И о том, что на первый взгляд одно исключает другое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну всё. Это тупик.

А жаль. Тема интересная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

О фразе раби Акивы "все предопределено, но свобода дана".

И о том, что на первый взгляд одно исключает другое.

Вот именно, что на первый взгляд...

Share this post


Link to post
Share on other sites

"все предопределено, но свобода дана"

Ну, это верно. Мы предсказываем погоду, к примеру, но не влияем на неё. Можно сказать что дождь начался сам. Хотя для дождя были причины. Такие как испарение воды в океане. Так же боги имея о нас данные могут предугадать что мы сделаем.

А влияют ли они на нас? Думаю что влияют если это необходимо. Поэтому мы для них еще проще, чем дождь для нас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну всё. Это тупик.

Алесь, даже птички как-то погоду предсказывают. И компьютеры могут предсказать если в них загрузить нужные данные.

Давай конкретную ситуацию и мы можем сами предсказать что-то, но вероятность будет ниже, чем у богов или ясновидящих, потому что у них информации и опыта больше. Несоизмеримо больше.

Не, Ден...не тупик...

Мы просто не совсем поняли друг друга...

Я писал о том, что если предопределенность и есть,

то с огромным колличеством вариантов...

 

А то что ты пишешь о возможности предсказания или

предугадывания действий человека в конкретной

ситуации - то это как-раз не самое сложное в нашей жизни...

Share this post


Link to post
Share on other sites

О фразе раби Акивы "все предопределено, но свобода дана".

И о том, что на первый взгляд одно исключает другое.

А чем вас так зацепила эта фраза?

На каком уровне она вам кажется правильной?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, это верно. Мы предсказываем погоду, к примеру, но не влияем на неё. Можно сказать что дождь

Архангел, не предсказано, а предопределено.

Это разное.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, Ден...не тупик...

Мы просто не совсем поняли друг друга...

Я писал о том, что если предопределенность и есть,

то с огромным колличеством вариантов...

 

А то что ты пишешь о возможности предсказания или

предугадывания действий человека в конкретной

ситуации - то это как-раз не самое сложное в нашей жизни...

Так варианты конечно есть. Но мы же из всех вариантов выберем самый удобный сначала, если не получится попробуем просто приемлемый. Нас не так уж сложно вычислить, да.

Возьмем Ахилеса. Мать ему говорит что если он поедет воевать в Трою, то погибнет, но прославится в веках. А если останется дома, то проживет долгую и счастливую жизнь, но его забудут потомки.

Знали ли боги что он выберет первый вариант? Думаю, прикинув его характер, его ценности и тому подобное, они даже не сомневались в его выборе. Это была его судьба. Он мог поступить иначе и не мог, одновременно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...