Перейти к публикации
Форум - Замок

"Что делать язычнику с крещением?"


Рекомендованные сообщения

А что есть религиозные войны - если не месть эгрегора?

Это все равно, что обвинить украденные произведения искусства в алчности..

Из-за них ведь случилось воровство...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 672
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

я что за слово такое Язычество, язычники? почему такое название и при чем здесь язык?

Галюнь. ЧИтай:

Недавно со мной произошёл такой случай. Разговариваю я с человеком старше меня на двадцать с лишним лет. Человек начитанный, умеющий рассуждать, друг семьи, отец моего друга. Зашёл у нас спор о слове "язычник". Он говорит, что древние славяне были язычники и вообще отсталыми племенами. Ну, точь-в-точь из моего учебника по истории. Объяснил свою точку зрения тем, что он учился ещё в советские времена, а тогда обучение было не в пример сегодняшнему, намного лучше. Кроме того, он писал научную работу на эту тему.

 

Я ему говорю, мол, вот фильм смотрел, книжку читал одну.Так там говорилось, что язычник - это чужеземец.

Нет, говорит, язычник - это приверженец религии многобожия. Поэтому славян и называли - язычники. А чужеземцев звали - варвары. Сейчас, говорит, много всяких умников появилось, вот и пишут, что не попадя в интернете. И фильмы снимают всякие проходимцы, а вы, молодёжь, всё это читаете и смотрите, думать - не думаете, и доказательств у вас нет. Мол, типа, глупые вы ещё, зёрна от плевел отличить не можете.

Мне обидно так стало, ведь знаю же, что я прав, а доказать не могу. И вот, чтобы в следующий раз не быть голословным, и не ссылаться на авторитетов (которые для собеседника могут быть вовсе не авторитетами), решил доказать сам себе свою правоту.

Где может содержаться информация о значении слова? Правильно, в словаре либо энциклопедии. Ну, что ж, посмотрим. Искал слова: "язычник", "язычество", "языческий".

Результаты:

 

язычники - чужестранцы, иноплеменники, чужеземцы, представители чужого народа, с чуждыми верованиями, традициями и культурой (Старославянский словарь. Москва. 1894 г. от р. Х.);

 

ЯЗЫЧНИК. Старославянизм. В старослав. яз. - словообразовательная калька греч. ethnikos «языческий» < «свойственный (другим) народам», суф. произ-водного от ethnos «народ» (см. этнография). При калькировании греч. ethnos было переведено словом язык в значении «народ» (ср. у Пушкина «И назовет меня всяк сущий в ней язык»). (Школьный этимологический словарь русского языка. http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%..._translate=sp);

 

Язычник - это слово в значении идолопоклонник является заимствованием из старославянского, где имело значение "иноверец" и было образовано как каль-ка с греческого ethnikos от ethnos - "народ". (Этимологический словарь русского языка. СПб.: ООО "Полигра-фуслуги", 2005 г. от р.Х.. - 432 с., ISBN 5-89173-914-3, Составитель Г.А. Крылов);

 

"Язычник" - "данным словом означаются все люди, не оглашённые евангель-ской проповедью спасения и не принявшие Христианства". (Библейская эн-циклопедия Архимандрита Никифора. Москва. 1891 г. от р. Христова);

Язычники - "враждебные славянам племена, говорившие на иных языках и ве-рившие в иных богов". (Русские Веды. Приложение. Москва. 1992 г. от р. Х., стр. 287);

Язык - ...Народ, земля, с одноплеменным населеньем своим, с одинаковою речью...; церк. - чужой народ, иноверцы, иноплеменники; язычники - идолопо-клонники. (Толковый словарь живого великорусского языка (совре-менное написание слов) В.И. Даль, изд. "Цитадель", г. Москва, 1998 г. от р.Х.).

 

Как видно, разные словари и энциклопедии по-разному трактуют значение этого слова. Кому же можно верить? Всем, но в зависимости от поставленной задачи. Объясню.

Толковый словарь - языковой словарь: - разъясняющий значение слов некоторого языка; - дающий их грамматическую и стилистическую характе-ристики, примеры употребления и другие сведения (источник - Википедия http://ru.wikipedia.org).

Надеюсь не надо объяснять, что толковый словарь составляется в определённое время, в определённом обществе, в котором по той или иной причине слову приписывается то значение, которое выгодно, либо удобно для данного времени и данного общества. Ведь не секрет, что ещё 10-20 лет назад словосочетание "голубое небо" означало всего лишь цвет неба, а сегодня уже как-то стесняешься небо назвать "голубым", потому как найдётся "умник" который извратит суть этого слова и придаст ему окраску нетрадиционной ориентации.

Различные энциклопедии, учебники и т.д., в большинстве случаев, будут не на много отличаться от толковых словарей того времени когда эти энциклопедии и учебники появились. Например, Библейская энциклопедия естественно будет давать разъяснение с позиции библейского учения. Русские Веды будут давать значение слова, употреблявшегося на Руси до повсеместного принятия христианства и т.д.

А для тех, кому интересно исходное значение слова, советую обратиться с этимологическому словарю (этимология - заим. в XVII в. из греч. яз., где etymologia - сложение etymon "истинное, исходное значение слова" и logos "учение" (http://glossword.info/index.php/list/7-russkiij-etimologicheskiij-slovar-/3,Э.xhtml).

"В этимологических словарях объясняется, как появилось то или иное сло-во, как оно развивалось, как приобрело сегодняшнюю форму." (Этимологиче-ский словарь русского языка. СПб.: ООО "Полиграфуслуги", 2005 г. от р.Х., - 432 с., Составитель Г.А. Крылов, ISBN 5-89173-914-3, стр. 3)

Только нужно помнить, что в разное время на составителей словарей оказывалось то или иное влияние, поэтому, для точности результата, надо искать в нескольких словарях разного времени выхода в свет.

Теперь, предлагаю разобраться со словом "варвар"? С этим словом оказалось труднее, т.к. большинство источников ничего не говорило о его происхождении, давалось только значение слова на момент составления словаря либо энциклопедии. Однако порывшись, удалось найти и его "корни".

 

ВАРВАР м. человек необразованный, грубый, невежа и невежда; свире-пый, жестокий, немилосердый. Варварка ж. бранное то же... (Толковый сло-варь живого великорусского языка (современное написание слов) В.И. Даль, изд. "Цитадель", г. Москва, 1998 г. от р.Х.);

Варвар - "грубый, жестокий и невежественный человек", "дикарь"... первоис-точник - греч. Barbaros > латин. Barbarus - "чужеземец", "чужестранец". (П.Я. Черных. Историко-этимологический словарь современного русского языка: в 2-х Т.- 3-е издание, стереотипное - М.: Рус. яз., 1999 г. от р. Х. ISBN 5-200-02685-7 (т. 1), том 1, стр. 134);

Варвар. Это слово, имеющее в современном языке значение близкое к значе-нию слова "вандал" (см.), образовалось, однако, совершенно другим способом. Греческое barbaros означает просто "не говорящий по-гречески человек". Постепенно слово варвар стало приобретать значение "необразованный, грубый человек". (Этимологический словарь русского языка. СПб.: ООО "Полиграфуслуги", 2005 г. от р.Х., - 432 с., Составитель Г.А. Крылов, ISBN 5-89173-914-3, стр. 57);

Ва́рвары (греч. βάρβαροι - нечленораздельно говорящие) - у древних греков и римлян общее название всех чужеземцев, говорящих на непонятном им язы-ке, им казалось, что эти люди говорят «bar-bar-bar» («гав-гав-гав» - издают звуки животных, в частности собак). В новое время слово варвары стало обо-значать совокупность народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основавших на её территории самостоятельные го-сударства...Впоследствии германцы и другие народы Запада, желая обозначить грубость, жестокость и вообще низкое культурное развитие восточных народов, называ-ли их тем же именем. В настоящее время это слово сделалось вполне нарица-тельным и нередко употребляется в повседневной жизни, однако, необходимо иметь в виду, что правильное словоупотребление не позволяет смешивать это выражение с термином «дикие, дикари». (При написании этой статьи ис-пользовался материал из Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона 1890-1907 г.г. от р. Х.)

В языке славян. Аналогом в русском языке можно считать слова «немец», «немцы». Не умею-щие говорить «по-нашему», немые. Так назывались все иностранные жители. (В. М. Макаревич, И. И. Соколова Эниклопедия всемирная история. «Дрофа 2003» ISBN- 5710774316) http://ru.wikipedia.org/wiki/Варвары

 

ВЫВОДЫ:

Исходя из вышеизложенного, можно смело считать, что исходное значение слова:

 

"язычник" - чужеземец, инородец, человек с отличными от наших исконных верованиями, другой культурой и другими традициями. Говоря современным языком - иностранец;

"варвар" - человек не говорящий по-гречески, чужеземец по отношению к грекам и римлянам.

 

Поэтому наших предков, Славяно-Ариев, живших на Руси ещё до принятия христианства (по школьным учебникам истории - население диких племён) никак нельзя называть язычниками. Язычниками как раз выступают христианские, исламские, буддистские и др. "заморыши " (пришедшие из-за моря), "немцы" пришедшие на нашу землю и ПОПы. Считаю, что и в настоящее время мы не можем быть сами себе иностранцами. Следовательно, слово "язычник" должно употребляться только по отношению к чужим народам, но никак не по отношению к самим себе.

А варварами до сих пор является большая часть населения земли (в том числе и русские), т.к. действительно по-гречески не говорит и является чужестранцами по отношению к потомкам греков и римлян.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

прочитала

моя чакра видно навек закрылась с младенчества :36_1_41:

зато другие какие нибудь открылись. так что все относительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это все равно, что обвинить украденные произведения искусства в алчности..

Из-за них ведь случилось воровство...)))

Ой ли?

 

Вспомним историю религиозных войн?

 

Какая первая?

Первой было - восстание Иудеи против Рима в 66–73 гг. н. э.

Трудно найти серьезные объяснения ее причин. Все несут

что-то такое:

- "Вызванное притеснениями корыстолюбивого Гессия Флора, назначенного при Нероне правителем Иудеи, и поджигаемое фанатизмом ревнителей-зелотов, восстание охватило всю Палестину и соседние области Египта и Сирии; в Александрии, Дамаске и других городах шли убийства и уличные битвы, в которых гибли десятки тысяч человек."

 

Что мне рассказали наши раввины...

Речь шла о необходимости поклониться римскому императору...

а точнее - его статуе...(напомню - первым был Цезарь...считавший

себя потомком Венеры...и набравшись от Клеопатры идей о живых

богах и объявивший себя богом...ну а его потомки и наследники

- соответственно) Императором тогда был последний их Цезарей...

Неро́н Кла́вдий Це́зарь А́вгуст Герма́ник - именно его статую хотели

установить в Храме...

 

И такого - вполне терпеливые евреи - не вынесли и восстали...

 

Что это не как эгрегорные игры?

Римский эгрегор попытался подавить и уничтожить иудейский...

результат - война...результатом которой стало разрушение символа

эгрегора - Храма...и его разрушение...т.е. уничтожение большинства

его членов и рассеяние остальных по всей Ойкумене...

 

Де факто - воссоздать еврейский(национальный) и иудейский(религиозный)

эгрегоры - удалось путем воссоединения небольших локальных эгрегоров

на территории Израиля в 1948 г.

 

Собственно...эта война как-раз возникла из-за монотеизма иудеев...

Включение еще одного бога(римского императора) в пантеон политеистических

стран...типа Эллады или Египта - не приводило к войнам...и проходило безболезненно...

 

Можно историю религиозных войн долго анализировать...т.к. распространение

и христианства...и ислама - сопровождалось уничтожением старых религиозных

эгрегоров и насаждением новых...но это - немного далеко от того, что ты,Слава, не принял...

 

Я говорил, в первую очередь, о борьбе католицизма и реформации в Европе

и борьбе старообрядцев и никониан в России...

Чем по твоему они являлись с точки зрения теории эгрегоров???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чем по твоему они являлись с точки зрения теории эгрегоров???

Алесь, ты видишь разницу между ценностными категориями и эмоциональными личностными проявлениями?

Почему спрашиваю?.

Потому что сохраняется ощущение. что говорим на разных языках...

 

Все же, давай еще раз...

Никакие активные действия, в т . ч. проявления агрессии, протеста, а также никакие эмоции эгрегорам не свойственны.

У них просто нет для этого инструментов.

Они формируются под влиянием идей.

Идея никогда не может бороться с другой идеей.

Борются люди, когда идеи облекаются эмоциями, а эмоции порождают действия.

Чувствуешь разницу?

Борются эмоции - мне нравится это а тебе то...

Но если у меня одна ценность, а у тебя другая, то они не могут бороться, просто нечем.

Ценность - убеждение в чистом виде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю, у большинства людей, делающих осознанный выбор, решение не изменится,

но может измениться тактика поведения и выбор пути реализации,

а у некоторых может и на решение повлиять,

человек всегда даёт оценку: стоит ли игра свеч.

 

Что касается меня лично, то я этнически принадлежу к двум вероисповеданиям,

в течении жизни проявляла и плотно сталкивалась еще с двумя.

На сегодняшний день, я свободна... от всех течений

К эгрегору атеистов я так же не готова примыкать.

 

Я верю во всё и сразу, всему есть место быть, без предпочтений, без оценок.

Возможно это переходный период, не исключаю, а возможно до конца.

 

Может моя позиция и есть увиливание?

Может если бы я наверняка знала меру ответственности, приняла бы другое решение?

Знание свет, а не знание тьма.

Вот и блуждаем во тьме в поиске своего решения, а неизвестность создает вопросы :-)

Этери...дорогая...

Давай попытаемся конкретизироваться...

2 твоих вероисповедания - это, видимо, ислам и христианство.

 

В деятельности исламского эгрегра - ты вряд ли могла быть задействована в серьез...

Т.к. ислам - не требует от женщины участия в делах религии...даже посещать мечеть

- не обязательно...ведь так?

 

С христианством - чуть сложнее...

Но и тут - ты воцерковлена? Прошла обряд первого причастия?

Регулярно посещала церковь и ходила к исповеди?

 

Если нет - то и здесь...твоя связь с христианством - минимальна...

 

Ну а с остальными - еще проще - они вообще ничего не требуют...

Я опять приведу в качестве примера мою любимую Японию...

Самая старая...традиционная вера в Японии - Синтоизм...

с почитанием богини СОлнца - Аматерасу...

С приходом в Японию Дзен - ничего не изменилось...

Они стали сосуществовать так-же - как в Китае, например, сосуществуют

Конфуцианство и Дао...

 

Когда европейцы привезли в Японию христианство - и ему дали жить...

И сегодня - японец может посещать храмы всех 3 направлений...

и молиться кому угодно...

 

Резюмирую - я не считаю твои искания вилянием...Это - именно познание...поиск...

Тебе скорее всего нужно просто осознать глубину своих связей с исламом

и христианством...т.е. понять - что глубоких связей - не было...

 

И больше - не заморачиваться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Алесь, ты видишь разницу между ценностными категориями и эмоциональными личностными проявлениями?

Почему спрашиваю?.

Потому что сохраняется ощущение. что говорим на разных языках...

 

Все же, давай еще раз...

Никакие активные действия, в т . ч. проявления агрессии, протеста, а также никакие эмоции эгрегорам не свойственны.

У них просто нет для этого инструментов.

Они формируются под влиянием идей.

Идея никогда не может бороться с другой идеей.

Борются люди, когда идеи облекаются эмоциями, а эмоции порождают действия.

Чувствуешь разницу?

Борются эмоции - мне нравится это а тебе то...

Но если у меня одна ценность, а у тебя другая, то они не могут бороться, просто нечем.

Ценность - убеждение в чистом виде.

Слав.

 

Для религиозного эгрегора ценностью является его образующая идея...

или личность...Расширение своего поля для эгрегора - т.е. увеличение

количества своих адептов - это норма...как и норма - борьба с отступниками.

 

В чем ты прав - сами идеи - не борются...борются - их носители...адепты.

 

Если идея агрессивна по сути - значит адепты находят агрессивные формы

ее реализации и распространения. Именно так - возникают религиозные войны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для религиозного эгрегора ценностью является его образующая идея...

или личность.

Только идея...

Вот так осуществляются подмены...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только идея...

Вот так осуществляются подмены...)

Вопросительно это, дружище.

Личность - всегда сформирует идею - которая даст ему возможность

сформировать новый эгрегор.

 

Но это - должна быть ЛИЧНОСТЬ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопросительно это, дружище.

Личность - всегда сформирует идею - которая даст ему возможность

сформировать новый эгрегор.

 

Но это - должна быть ЛИЧНОСТЬ...

Так, пошли на второй круг...

Я пожалуй, постою в сторонке...

Моя ценность не возражает...)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И то, и другое....

 

Эгрегор формируют ценности и идеи. А ценности и идеи всегда приходят в социум через Личность. Они могут этой личностью не порождаться, личность может выступить в качестве проводника, но тем не менее идеи сами по себе в социуме не материализуются. И не воюют. Воюют те, кому почудилось, что их идеи и соответствующие им ценности самые правильные, самые истинные, а все остальное ложь, галдеж, провокация и бабкины сказки. Для войны руки-ноги нужны, ну или язык хотя бы... А какие эгрегора руки-ноги??? Как идея (эгрегор) может отомстить? Какое дело православной идее до меня некрещеной? Она есть, я есть. И все. А вот люди воцерковленные, разделяющие ценности православия, непременно чкнут меня бездуховностью при случае...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень даже здраво.

Кроме одного.

Вот этого

А ценности и идеи всегда приходят в социум через Личность

Через высшие тела человека - именно те что отвечают за ценности.

При этом личностные тела никаким боком сюда не касаются.

Конечно, идеи получают впоследствии эмоциональную оценку "оседая" в личностных телах. Но это не имеет никакого отношения к эгрегору, который не имеет личностных тел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При этом личностные тела никаким боком сюда не касаются.

а почему не касаются? даже если, личность почерпнула идею из информационного поля, ноосферы и т.п., то она в любом случае до своих собратьев ее в чистом первозданном виде не донесет. Она ее интерпретирует, исходя из своих особенностей, прошлого социального опыта, уровня понимания и прочего. И потом к любой идее, как к любой абстракции возникает куча конкретных вопросов, и отвечать на эти вопросы будет уже не эгрегор, не ноосфера, а люди-человеки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а почему не касаются? даже если, личность почерпнула идею из информационного поля, ноосферы и т.п., то она в любом случае до своих собратьев ее в чистом первозданном виде не донесет. Она ее интерпретирует, исходя из своих особенностей, прошлого социального опыта, уровня понимания и прочего. И потом к любой идее, как к любой абстракции возникает куча конкретных вопросов, и отвечать на эти вопросы будет уже не эгрегор, не ноосфера, а люди-человеки...

Совершенно верно!

Но речь то шла о том что эгрегоры не могут мстить... помнишь?

И все мои посты в подтверждение этого.

А ты говоришь совершенно правильные вещи, чуть раньше я говорил то же самое...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Совершенно верно!

Но речь то шла о том что эгрегоры не могут мстить... помнишь?

И все мои посты в подтверждение этого.

А ты говоришь совершенно правильные вещи, чуть раньше я говорил то же самое...)

Слав... ну я не наговорилась сегодня за день! не исчерпала речевой лимит. Есть потребность высказаться несмотря ни на что...

Пойми, прости, прими....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слав... ну я не наговорилась сегодня за день! не исчерпала речевой лимит. Есть потребность высказаться несмотря ни на что...

Пойми, прости, прими....

Не, я рад с тобой поговорить.

Во-первых, ты четко мыслишь, а во-вторых у тебя классное чувство юмора

Вот такое :070:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не, я рад с тобой поговорить.

Во-первых, ты четко мыслишь, а во-вторых у тебя классное чувство юмора

))))))) спасибо)) это взаимно)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Этери...дорогая...

Давай попытаемся конкретизироваться...

2 твоих вероисповедания - это, видимо, ислам и христианство.

 

В деятельности исламского эгрегра - ты вряд ли могла быть задействована в серьез...

Т.к. ислам - не требует от женщины участия в делах религии...даже посещать мечеть

- не обязательно...ведь так?

 

С христианством - чуть сложнее...

Но и тут - ты воцерковлена? Прошла обряд первого причастия?

Регулярно посещала церковь и ходила к исповеди?

 

Если нет - то и здесь...твоя связь с христианством - минимальна...

 

Ну а с остальными - еще проще - они вообще ничего не требуют...

Я опять приведу в качестве примера мою любимую Японию...

Самая старая...традиционная вера в Японии - Синтоизм...

с почитанием богини СОлнца - Аматерасу...

С приходом в Японию Дзен - ничего не изменилось...

Они стали сосуществовать так-же - как в Китае, например, сосуществуют

Конфуцианство и Дао...

 

Когда европейцы привезли в Японию христианство - и ему дали жить...

И сегодня - японец может посещать храмы всех 3 направлений...

и молиться кому угодно...

 

Резюмирую - я не считаю твои искания вилянием...Это - именно познание...поиск...

Тебе скорее всего нужно просто осознать глубину своих связей с исламом

и христианством...т.е. понять - что глубоких связей - не было...

 

И больше - не заморачиваться...

Два моих вероисповедания ислам и иудаизм (родители),

потом христианство (какое то время была очень близка с отцом своего ребенка, он католик)

естественно никакого воцерквления не было, просто часто с ним посещала кастеолы.

Следом была вера в абстрактный идеал, там несколько течений.

 

Да, ты прав, глубоких связей не было.

Особо стараюсь не заморачиваться,

просто когда на глаза попадается подобная тема,

начинаются размышления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Два моих вероисповедания ислам и иудаизм (родители),

Ну...с иудаизмом - так-же просто - как и с исламом.

Женщин в синагогу - никто не зовет.

Т.е. - связи весьма слабые...

 

Ну я такая мысль...

 

Все Аврамические религии - происходят из иудаизма...

по сути - и христианство и ислам - секты иудаизма...

и опираются на одного и того-же бога...

 

В моем понимании - между ними нет таких уж капитальных различий...

потом христианство (какое то время была очень близка с отцом своего ребенка, он католик)

естественно никакого воцерквления не было, просто часто с ним посещала кастеолы.

Следом была вера в абстрактный идеал, там несколько течений.

 

Да, ты прав, глубоких связей не было.

Особо стараюсь не заморачиваться,

просто когда на глаза попадается подобная тема,

начинаются размышления.

И правильно...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну...с иудаизмом - так-же просто - как и с исламом.

Женщин в синагогу - никто не зовет.

Потому что считается (не могу с этим не согласиться),что женщи

не это просто не нужно. Т.е.-ее связь с Б-гом намного сильнее изначально.

Не знаю,чем руководствуется ислам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Потому что считается (не могу с этим не согласиться),что женщи

не это просто не нужно. Т.е.-ее связь с Б-гом намного сильнее изначально.

Не знаю,чем руководствуется ислам.

" Женщина спасается деторождением" Это христианское. Мужчинам сложнее.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

×
×
  • Создать...