Jump to content
Форум - Замок

"Что делать язычнику с крещением?"


Алесь
 Share

Recommended Posts

10 минут назад, Irishka сказал:

Я всё думала, что мне так не нравится...Попытаюсь сформулировать. Ты всегда говоришь о Человеке и эгрегоре так, будто человек - это так...мелочь какая-то, расходный материал. Уничижительно (хм..а еще бочки на христианство катишь))) А эгрегор - это, ну я незнаю ...нечто невероятное и всесильное.  С придыханием.

А я то всегда считала, что Человек - это Чудо. Он приходит сюда, чтобы что-то познать. И ему дана и сила и власть и воля. И поэтому каждое упоминание про эгрегоры коробит. Человек выбирает себе систему, а не наоборот. Нам дана свобода воли. 

Хотя, возможно, это мой максимализм и советское пионЭрское воспитание )))))  Вера в человека)

Наша жизнь складывается из свободы воли, это правильно.

Но мы не одни живём в этом мире.

И на человека влияет множество факторов, которые мы не всегда улавливаем.

У человека есть свобода воли - да.

У человека есть полная свобода воли - нет.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 672
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Только что, Настя сказал:

И на человека влияет множество факторов, которые мы не всегда улавливаем.

Думаю да. Но мне всегда хочется верить, что человек сильнее. Понимаешь о чем я? Иначе зачем мы здесь вообще?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Irishka сказал:

Думаю да. Но мне всегда хочется верить, что человек сильнее. Понимаешь о чем я? Иначе зачем мы здесь вообще?

Это опять же зависит от ситуации.

Иногда человеку позволено что-то, иногда нет.

Зачем? Жить, набираться знаний и опыта, передавать его следующим поколения и контактировать с другими людьми. Для проработки всеми любимой кармы).

Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Irishka сказал:

Я всё думала, что мне так не нравится...Попытаюсь сформулировать. Ты всегда говоришь о Человеке и эгрегоре так, будто человек - это так...мелочь какая-то, расходный материал. Уничижительно (хм..а еще бочки на христианство катишь))) А эгрегор - это, ну я незнаю ...нечто невероятное и всесильное.  С придыханием.

А я то всегда считала, что Человек - это Чудо. Он приходит сюда, чтобы что-то познать. И ему дана и сила и власть и воля. И поэтому каждое упоминание про эгрегоры коробит. Человек выбирает себе систему, а не наоборот. Нам дана свобода воли. 

Хотя, возможно, это мой максимализм и советское пионЭрское воспитание )))))  Вера в человека)

Эгрегоры бывают разные. Есть очень мощные - например, эгрегор государства Россия :) И послабее - например, эгрегор отдельно взятой семьи. Сильный эгрегор запросто может уничтожить слабый, если ему это будет нужно. Но что верно - эгрегоры - это порождения людей. Они создаются людьми. И да, только человек решает, в какой эгрегор ему входить, а из какого выйти.

Очень редки ситуации, когда человек настолько важен эгрегору, что он его не отпускает. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Orlika сказал:

Сильный эгрегор запросто может уничтожить слабый, если ему это будет нужно. 

И тем не менее, Давид победил Голиафа. А медведь, несмотря на предсказание и поцеловав принцессу, остался человеком. (надеюсь понятно, что это образно)

Сила человека явно недооценивается...

Link to comment
Share on other sites

Только что, Irishka сказал:

И тем не менее, Давид победил Голиафа. А медведь, несмотря на предсказание и поцеловав принцессу, остался человеком. (надеюсь понятно, что это образно)

Сила человека явно недооценивается...

а при чем тут эгрегоры?

Link to comment
Share on other sites

Только что, Orlika сказал:

а при чем тут эгрегоры?

" эгрегоры - это порождения людей. Они создаются людьми. Сильный эгрегор запросто может уничтожить слабый, если ему это будет нужно. "

Ключевое - человек.

Я же написала - "образно".

И вообще, честно говоря, я не верю ни в какие эгрегоры...Точнее, думаю всё это не так, как тут представляется.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Carbofos сказал:

ДА, эгрегор  России не смог пересилить эгрегор  Хорватии.

Как вам такое?

Это в копилку к Бонифацию, т.е. Леопольду и другим байкам про мячи, купленные матчи и пр.

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Irishka сказал:

" эгрегоры - это порождения людей. Они создаются людьми. Сильный эгрегор запросто может уничтожить слабый, если ему это будет нужно. "

Ключевое - человек.

Я же написала - "образно".

Значит, я тебя не поняла. И до сих пор не понимаю) Или ты меня.

Ну, например, сильный эгрегор - эгрегор государства. И другой эгрегор - эгрегор бандитской группировки. Пока эгрегору государства будет нужна эта бандитская группировка, она будет существовать. Но как только их интересы столкнутся, сильный эгрегор уничтожит слабый - Государство посадит, убьет или ещё как уничтожит бандитскую группировку, и её эгрегор исчезнет вместе с ней. 

А мы здесь говорим об эгрегоре Христианства и язычества. Почему христиане палили на костре ведьм и всячески уничтожали язычество? Укрепляли свой эгрегор, ослабляли языческий. Тем не менее за тысячи лет так и не смогли уничтожить его полностью. Знаешь почему? Потому что язычество состоит из множества более мелких эгрегоров - разных религий и вер - в разных уголках Земли, которые вместе составляют гораздо бОльшую Силу. И язычники знают, что христианский бог - он есть, тот, который Отец и про которого христиане в молитвах его сыну часто забывают. Но они также знают, что кроме него есть ещё много других Сил. 

Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, Carbofos сказал:

ДА, эгрегор  России не смог пересилить эгрегор  Хорватии.

Как вам такое?

Нормально! ))) Ты видимо не читал Даниила Андреева "Роза Мира".

Link to comment
Share on other sites

Только что, Orlika сказал:

Значит, я тебя не поняла. И до сих пор не понимаю) Или ты меня.

Ну, например, сильный эгрегор - эгрегор государства. И другой эгрегор - эгрегор бандитской группировки. Пока эгрегору государства будет нужна эта бандитская группировка, она будет существовать. Но как только их интересы столкнутся, сильный эгрегор уничтожит слабый - Государство посадит, убьет или ещё как уничтожит бандитскую группировку, и её эгрегор исчезнет вместе с ней. 

А мы здесь говорим об эгрегоре Христианства и язычества. Почему христиане палили на костре ведьм и всячески уничтожали язычество? Укрепляли свой эгрегор, ослабляли языческий. Тем не менее за тысячи лет так и не смогли уничтожить его полностью. Знаешь почему? Потому что язычество состоит из множества более мелких эгрегоров - разных религий и вер - в разных уголках Земли, которые вместе составляют гораздо бОльшую Силу. И язычники знают, что христианский бог - он есть, тот, который Отец. Но они также знают, что кроме него есть ещё много других Сил. 

Эти взгляды ясны. Но я не верю в эгрегоры. Я верю в человека. И ответственность на нём.

Ну и про уничтожения ради укрепления чего-то там тоже совсем другого мнения. Если вкратце - никакой это не "эгрегор" требовал, а конкретные темные люди, которые ничего не поняли, всё извратили. Именно они убивали других. К христианству это не имеет отношения. Вечно любят приплетать кого-то другого к ответственности. А я считаю, что виноват конкретный Федя или Иаков, который сжег на костре конкретную Феклу. Чем он там мотивируется мне всё равно. Сказки/объяснялки в голове могут быть любые. Неважно.

Link to comment
Share on other sites

41 минуту назад, Orlika сказал:

М-да...

Не ты ли недавно жаловалась что система заставляет тебя работать с людьми?))) 

Link to comment
Share on other sites

13 часа назад, Алесь сказал:

Кого кого получает???

И где его можно с ним познакомиться?

А как обстоит дело с детьми евреев или буддистов, например?

Жанн.

СТоит ли на нашем форуме такое нести?

Да лана, Алесь! Я же не нагнетаю, просто объяснила, почему женщины моего возраста и вероисповедания стремятся окрестить потомков)) А в остальном - как скажешь - не стОит - не буду...

Прочитала  ветку, очень интересно))

могу добавить, что не так давно мы с родственниками окрестили младенца в возрасте 9-ти месяцев... я ваще не при делах, так, пальтушки держала в уголку)) Ребёнок даже не пикнул. Мать ребёнка присутствовала, держала ребенка на руках, и только в одном месте отдала крёстной. 

Да, и ещё...  у нас в Питере есть священники-масоны (хотя это и запрещено)...  как узнала только, не спрашивайте... всё равно не имею права ответить))

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Иоанна сказал:

Да, и ещё...  у нас в Питере есть священники-масоны (хотя это и запрещено)...  как узнала только, не спрашивайте... всё равно не имею права ответить))

Рыбак рыбака ...😁

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Иоанна сказал:

Да лана, Алесь! Я же не нагнетаю, просто объяснила, почему женщины моего возраста и вероисповедания стремятся окрестить потомков)) А в остальном - как скажешь - не стОит - не буду...

Прочитала  ветку, очень интересно))

могу добавить, что не так давно мы с родственниками окрестили младенца в возрасте 9-ти месяцев... я ваще не при делах, так, пальтушки держала в уголку)) Ребёнок даже не пикнул. Мать ребёнка присутствовала, держала ребенка на руках, и только в одном месте отдала крёстной. 

Да, и ещё...  у нас в Питере есть священники-масоны (хотя это и запрещено)...  как узнала только, не спрашивайте... всё равно не имею права ответить))

Так а уже мамам разрешают присутствовать при Крещении собственных детей и даже держат на руках? Вроде нельзя было. По крайней мере когда я была в качестве крёстной, мама ребёнка отсутствовала.

Цитата

у нас в Питере есть священники-масоны

Уж ни сами ли патриарх? (хотя он уже москвич) Вот не удивилась бы.

Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Настя сказал:

Не ты ли недавно жаловалась что система заставляет тебя работать с людьми?))) 

Но ничто и никто не отбирает у меня право выбора. Я могу выбрать вообще ни с кем не работать. Могу не заниматься тем, чем занимаюсь. Могу даже выбрать умереть! Как мне поступить -  всё в моей воле. Мне никто не диктует

Link to comment
Share on other sites

Раньше обращались за помощью к духам предков, язычники к богам, христиане к троице, мусульмане к своему и тд до бесконечности. Вариаций масса. Да, тебе могут помочь, а могут и не помочь. Если помогли - можно только благодарить. Если не помогли - нечего претензии предъявлять. Правда в том, что мы здесь - альфа и омега. Сами себе хозяева. Ответственность на нас. Мне кажется человек здесь и находится, чтобы сам реализоваться. Сила у него. Не может быть приоритета у духов предков и пр. 

Нам дана власть. Как еще объяснить? И отвечать тоже нам. Какие еще эгрегоры? хороша отговорка. И если на то пошло это прямо противоречит понятию кармы. Где в ответе ты и только ты. И получается, я - христианин, ближе к этому, чем вы язычники. 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Снежная сказал:

Так а уже мамам разрешают присутствовать при Крещении собственных детей и даже держат на руках? Вроде нельзя было. По крайней мере когда я была в качестве крёстной, мама ребёнка отсутствовала.

И я свою дочь сама держала... у нас в России главное, чтоб 40 дней после родов прошло... точно так же отдала крёстной на какую-то часть обряда, и снова взяла...

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Irishka сказал:

Раньше обращались за помощью к духам предков, язычники к богам, христиане к троице, мусульмане к своему и тд до бесконечности. Вариаций масса. Да, тебе могут помочь, а могут и не помочь. Если помогли - можно только благодарить. Если не помогли - нечего претензии предъявлять. Правда в том, что мы здесь - альфа и омега. Сами себе хозяева. Ответственность на нас. Мне кажется человек здесь и находится, чтобы сам реализоваться. Сила у него. Не может быть приоритета у духов предков и пр. 

Нам дана власть. Как еще объяснить? И отвечать тоже нам. Какие еще эгрегоры? хороша отговорка. И если на то пошло это прямо противоречит понятию кармы. Где в ответе ты и только ты. И получается, я - христианин, ближе к этому, чем вы язычники. 

Абсолютно ничто ничему не противоречит. Человек сам себе выбирает и эгрегоры (скорее всего ты просто не понимаешь, что такое эгрегоры) , и свою Судьбу строит сам. Поэтому и ответственность на нем. Сила его тоже при нем. Вот только она ничто перед Силами Природы. Поэтому и обращаются люди за помощью к ним. Ты ж тоже не на свои силы только надеешься. Шкаф одной тебе не поднять. Есть много ситуаций, которые от тебя не зависят - дождь, например, урожай, цены и т.п.

В твоей воле обращаться ли за помощью или жить так, как живется. В твоей воле менять свою жизнь или все оставить как есть и плыть по течению. 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Иоанна сказал:

И я свою дочь сама держала... у нас в России главное, чтоб 40 дней после родов прошло... точно так же отдала крёстной на какую-то часть обряда, и снова взяла...

Так я именно про Россию, по традициям мама ждёт уже окрещенное дитя и крёстных дома за накрытым столом. Но я в этих делах профан, могу и ошибаться. А в Греции Крещение целое шоу, мама и дамы в декольтированных платьях до самых стрингов, с причёсками и макияжем. Всё по широкой программе.)))

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...