Iskatel-0 Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 Так вот как действительно возвращаются к обычному общению...Это не есть правило .Ошо, например, ни о чем таком не говорил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ellen Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 Как сказать, так, чтобы это прозвучало.... ну, адекватно что ли.... Мой Учитель, просмотрев мои прошлые жизни, сказал, что мое прошлое воплощение было очень высоким. Я был отшельником и достиг состояния близкого к тому, о котором говорится. И я это чувствую, непередаваемо ощущаю. Потому так тянет в высшие сферы - там все знакомо, там есть балланс и гармония, которые не дает ничто земное. Однако, карма распорядилась по своему. Путь вверх в полном объеме мне в этой жизни закрыт. То ли кармические долги, то ли еще что - не знаю.... Поэтому, в какой-то мере я знаю о чем говорю, поэтому и описываю так уверенно.... Но я не настаиваю на этом и своем опыте, в том числе, каждый в этом мире идет своим путем.... Искатель, почему тогда ты называешь себя теоретиком (в большей степени), когда есть уже немалый опыт?..и ощущения, внутренние достижения, которые есть сейчас, - та же практика... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ellen Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 Это не есть правило . Ошо, например, ни о чем таком не говорил. Написала вопрос в форме рассуждения, а получилось утверждение...)Как же возвращаются к обычному общению? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 Искатель, почему тогда ты называешь себя теоретиком (в большей степени), когда есть уже немалый опыт?.. и ощущения, внутренние достижения, которые есть сейчас, - та же практика... Наверно, потому что склонность к теоретизированию сильнаА прошлый опыт хоть и является практикой, но все-таки взятый из прошлой жизни, а это не является достоверным фактом. Такой опыт дает о себе знать безошибочно, но сам по себе является лишь потенциальностью. Я не могу сказать, что смог его реализовать в значительной мере - вероятно, в этом основная причина. Скажем так, потенциальное знание превышает реальные, практические достижения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 Написала вопрос в форме рассуждения, а получилось утверждение...) Как же возвращаются к обычному общению? Насколько я понимаю, просветленные к обычному общению уже не возвращаются никогда, потому что никогда не возвращаются к обычному мировосприятию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 28 октября 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 А может чуть иначе, Слав? Это нам не достигшим - их поведение и мотивация кажутся странными... А они - живут самой обычной жизнью... Ты просто проэкстраполируй отношнния свои и людей начальных уровней... Им ведь тоже твои мотивацию и поступки - понять очень сложно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 А может чуть иначе, Слав? Это нам не достигшим - их поведение и мотивация кажутся странными... А они - живут самой обычной жизнью... Ты просто проэкстраполируй отношнния свои и людей начальных уровней... Им ведь тоже твои мотивацию и поступки - понять очень сложно... Алесь, а я не думаю, что их поведение странное. Оно просто иное. Согласен с тобой - их жизнь более высокого уровня. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ellen Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 Наверно, потому что склонность к теоретизированию сильна А прошлый опыт хоть и является практикой, но все-таки взятый из прошлой жизни, а это не является достоверным фактом. Такой опыт дает о себе знать безошибочно, но сам по себе является лишь потенциальностью. Я не могу сказать, что смог его реализовать в значительной мере - вероятно, в этом основная причина. Скажем так, потенциальное знание превышает реальные, практические достижения. Да, понятно, склонность сильна..Стремиться к тому, что чувствуется в потенциале и реально этим жить, воплощать этот потенциал - это, конечно, разные вещи, но это всё же путь, каждодневный...или почти - тоже практика.. А с интуицией, ощущениями, так это ого-го какая практика...пусть и не та, что в потенциале Те ощущения из прошлого...они ведь появляются сейчас, значит в какой-то мере проживаются, "уносится сущность в те выси" - мне кажется, это уже практика. А человек, не чувствующий вообще ничего в этом плане, руководствующийся только логикой - чистый теоретик (в этом плане). Хотя как тут скажешь...если мысли берутся из головы, некоего знания, и из тех источников, к которым голова подсоединена (прошу прощения за примитивизм изложения), то это знание тоже не просто так... а вот если из книг и только из книг, без связей - это суховато Но склонность к теоретизированию виднеется :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ellen Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 Насколько я понимаю, просветленные к обычному общению уже не возвращаются никогда, потому что никогда не возвращаются к обычному мировосприятию.Да... не возвращаются... Но что делать тем, кто задаётся этим вопросом... кто, в меньшей степени, но испытывал что-то похожее Я испытываю беспокойство из-за такой повышенной чувствительности. Как я буду возвращаться к обычному общению? Я не желаю этого и не вижу смысла.Вроде бы и нет желания возвращаться, либо нет устойчивости в этом ещё, но жить в постоянном состоянии "повышенной чувствительности", другого осмысления елозит душу в обычном общении... видимо кто-то уходит подальше, отдаляется, меньше общается (а в принципе это желание и возникает), а кто-то пытается справиться с этими переживаниями, чувствительностью, возможно подавить, чтобы не чувствовать себя "загнанной лошадью", ущербным (может несколько преувеличенно) Это нам не достигшим - их поведение и мотивация кажутся странными... А они - живут самой обычной жизнью... Вот точно... Осознаётся как раз самая обычная, естественная жизнь...Как если кто-то тянется к познанию, к чему-то высшему, к природе...а на него смотрят как на чудака: акстись, не живется нормально Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буд-Дя Опубликовано: 28 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 28 октября 2010 Насколько я понимаю, просветленные к обычному общению уже не возвращаются никогда, потому что никогда не возвращаются к обычному мировосприятию. Да... не возвращаются...А как же известное - "когда я вожу воду, я водовоз, но когда я медитирую, я просветляюсь"?!.. ;-)))Всему своё время и место. Просто у них - у просветлённых, прояснённых, пробуждённых - в какой-то момент может перестать желание возвращаться к "водовожеству", потому что это требует некоторых усилий, не желанных им. ;-) Мы же не знаем, каково это - из благодати окунаться в грязный и довольно жёсткий мир, а потом снова "вылетать" в благодать. Это нам не достигшим - их поведение и мотивация кажутся странными... А они - живут самой обычной жизнью... ... Водовозческой... ;-)))))вы все поймете... всему свое время.Да-да... Все там будем. :))))))))))))Не стоит путать мгновения вдохновения с просветлением. Конечно в моменты вдохновения, подготовив себя предыдущей (иногда напряжённой) работой, мы подключены к вселенскому "компьютеру" напрямую, скачивая нужные файлы, не утруждая себя их обработкой. Но в том-то и дело, что в Просветлении человек, мне думается, находится в состоянии, когда возможно это "вдохновенное скачивание" осознавать. Не говоря, уж, о том, что обработка получаемой информации в расширенном сознании производится по другому принципу (как предположили в своих беседах Дэвид Бом с Кришнамурти, что внезапно образуются иные нейронные связи в мозгу), чем у ограниченного дуальностью человека. И, как следствие, возможность ощущать мир глубже, шире, разнообразнее позволяет просветлённому (прояснённому, разбуженному) сознанию осознавать значительно больше и точнее. Мне думается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 29 октября 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 А как же известноеА как же известное - Говворят, что кур долят...??? Ась? - "когда я вожу воду, я водовоз, но когда я медитирую, я просветляюсь"?!.. ;-))) Всему своё время и место. Просто у них - у просветлённых, прояснённых, пробуждённых - в какой-то момент может перестать желание возвращаться к "водовожеству", потому что это требует некоторых усилий, не желанных им. ;-) Мы же не знаем, каково это - из благодати окунаться в грязный и довольно жёсткий мир, а потом снова "вылетать" в благодать. Водовозческой... ;-))))) Да-да... Все там будем. :)))))))))))) Не стоит путать мгновения вдохновения с просветлением. Конечно в моменты вдохновения, подготовив себя предыдущей (иногда напряжённой) работой, мы подключены к вселенскому "компьютеру" напрямую, скачивая нужные файлы, не утруждая себя их обработкой. Но в том-то и дело, что в Просветлении человек, мне думается, находится в состоянии, когда возможно это "вдохновенное скачивание" осознавать. Не говоря, уж, о том, что обработка получаемой информации в расширенном сознании производится по другому принципу (как предположили в своих беседах Дэвид Бом с Кришнамурти, что внезапно образуются иные нейронные связи в мозгу), чем у ограниченного дуальностью человека. И, как следствие, возможность ощущать мир глубже, шире, разнообразнее позволяет просветлённому (прояснённому, разбуженному) сознанию осознавать значительно больше и точнее. Мне думается... Так Кришнамурти астрологии не читал...и мог предполагать всякую Кришна-муть...А полистал бы хоть самые простейшие - и знал бы...что предрасположенность к ясновиденью и мистике...эзотерике и оккультизму - достаточно четко прописаны в карте... Но карта , естественно, - не приговор... И любой кришнамурть - может совершить прыжок выше пупка, если долго его созерцает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 А как же известное - "когда я вожу воду, я водовоз, но когда я медитирую, я просветляюсь"?!.. ;-))) Всему своё время и место. Просто у них - у просветлённых, прояснённых, пробуждённых - в какой-то момент может перестать желание возвращаться к "водовожеству", потому что это требует некоторых усилий, не желанных им. ;-) Мы же не знаем, каково это - из благодати окунаться в грязный и довольно жёсткий мир, а потом снова "вылетать" в благодать. Не стоит путать моменты увеличения осознанности во время медитации с состоянием, когда осознание постоянно и непрерывно.Я не думаю, что можно быть просветленным "временами". Это или есть или его нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буд-Дя Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Так Кришнамурти астрологии не читал...и мог предполагать всякую Кришна-муть... А полистал бы хоть самые простейшие - и знал бы...что предрасположенность Мне отчего-то кажется, что он читал... и довольно подробно. Теософия связала европейскую астрологию с элементами индийской философии и с индийской астрологией. А Кришнамурти был воспитан в теософии, причём в Англии, откуда в своё время и распространился интерес общественности к астрологии, поэтому трудно предположить, что Кришнамурти был незнаком с астрологией. Так-то... Хе-хе... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 29 октября 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Мне отчего-то кажется, что он читал... и довольно подробно. Теософия связала европейскую астрологию с элементами индийской философии и с индийской астрологией. А Кришнамурти был воспитан в теософии, причём в Англии, откуда в своё время и распространился интерес общественности к астрологии, поэтому трудно предположить, что Кришнамурти был незнаком с астрологией. Так-то... Хе-хе... То-что вы, дружище, думаете - остается не фактом...а плодом вашей фантазии...Вот если я утверждаю, что Юнг(хоть и не в Англии воспитыввался...и не был связан с теософией) - хорошо знал астрологию, то я могу и указать на его мысли по этому поводу...и на его труды, связанные с астрологией... Тем более, что теософия -- штука размытая...неконкретная... Нигде себя в союзе с астрологией - не позиционирующая... Другое дело - если у вас есть идеи Кришнамурти, в котоорых четко прослеживается его астрологические занния...тогда есть что обсуждать... Но пока - есть только это: - "что внезапно образуются иные нейронные связи в мозгу" А эта фраза никакой критики даже на уровне популярной астрологии - не выдерживает)))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Было бы смешно учиться в Индии, быть признанным теософом и не знать ничего об астрологии. Другой вопрос, что сфера его интересов простиралась далеко за пределы астрологии. Поскольку, в самой астрологии, её кармической стороне, взаимосвязи с духовностью человека чётко прослеживаются вопросы теософии. Имхо, понятное дело. О Кришнамурти http://www.taynovedenie.ru/teachers/krishnamurti.php Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 29 октября 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Ни в этой биографии, Лю, ни в других - о его астрологических знаниях - ничего не говорится. Не помню, чтобы я читал в его лекциях - хоть какие-то намеки на астрлогию... Не припомню я и таковых и у Ледбитера...его основного учителя и почитателя... Да и у других теософов - тоже... А широта взглядов и интересов - дело хорошее...и называется - просто - энциклопедическое образование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Алесь, он не астролог и никто его астрологом не называет. Астрология сама только часть знаний о мире. Ну, не упрямься ))))) В любом случае, это не важно - астролог он или нет. Важно то, что человек умный. А, таки, умный ;)))) Хотя, может быть, нам сложно оценить его миропонимание. Jiddu Krishnamurti; 12.05.1895 ; 0:30:00; +05 MADANAPALLE, INDIA, Любопытно - Меркурий в соединении с Кейдом, Плейоной и Атласом. Марс в соединении с Сириусом Венера в соединении с Менкалинан. Сириус - звезда духовной и мистической помощи, даёт авторитет и поддержку, высшие оккультные способности, если он не связан с семьёй. При безответственности человек опускается на дно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 29 октября 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Алесь, он не астролог и никто его астрологом не называет. Астрология сама только часть знаний о мире. Ну, не упрямься ))))) В любом случае, это не важно - астролог он или нет. Важно то, что человек умный. А, таки, умный ;)))) Так я не упрямлюсь...умный...И не болеее того... Что теперь - на него молиться? Так и Сталин - был неедурак... А знаешь - какой умницой был Йозеф Менгеле!!! Хотя, может быть, нам сложно оценить его миропонимание. ... Поверь - ему наше миропонимание - понять быыло не менее сложно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Мдя... Ну ладно. Говорить больше не о чем. :(((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 29 октября 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 СонЦ! Ну не обижайся... Единственное, что вызывает у меня восхищение - это его неленивость. Я даже не с собой сравниваю... С теми, кто родился с его-же картой...а таких...да еще в Индии - явно не 1-2... Но Ледбитеру - встретился именно он...т.е. не только ен лентяй, но и везунчик... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Алесь, я не обижаюсь, грустно от твоего упрямства. Оно привносит свои трудности в общении. Не вижу смысла о чём-то дискутировать, если в ответ слышу категоричное "нет". Причём в стиле "сам дурак". Для чего тогда тратить время и силы, чтобы тут писать? ;)) Тебе до него, как и мне, как и всем тут присутствующим, как до москвы раком ))) Мелковаты. По поводу "везунчика"... Ты же эзотерик и прекрасно понимаешь, что случайностей не бывает. Или это не всех касается? ;) Ладно, счастливо оставаться. Целую щёчки! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 29 октября 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Лю! Но ты - такая же не гибкая))) Давай разберемся... Вот что вы мне хотите доказать? Что он Бог? Неприемлемо! Что он авеша или аватар? Допускаю...но не вижу функционального выражения... Что он просветленный - ты с этим согласна...а я - нет... Где предмет обсуждения? Умный? Да! Так и я - не дурак...а ты - гений!!! Так о чем мы спорим то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буд-Дя Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Оно привносит свои трудности в общении. Не вижу смысла о чём-то дискутировать, если в ответ слышу категоричное "нет". Причём в стиле "сам дурак". ... Ты же эзотерик и прекрасно понимаешь, что случайностей не бывает. Мда...... Гордыня, понимаешь ли... Гуру, Маги Света и Тьмы, Учителя... ... Но ты - такая же не гибкая)))Не стоит сваливать с... одной головы на другую. ;-) Ваше упрямство, милейший, заметно мгновенно даже в виртуале. ... Извините. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Тут дело даже не в том совпадают точки зрения или нет. А в характере разговора. В переходе на личности. И это в такой теме Эффектно хлопнуть дверью оно конечно же .... поглаживает самооценку А что мешает в случае несогласия просто уклониться ? Наверно, желание доказать. Тогда все это из другой оперы. Жаль что так получается. Жаль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Буд-Дя Опубликовано: 29 октября 2010 Рассказать Опубликовано: 29 октября 2010 Iskatel-0, милейший друг, дело не в несогласии или уклонах, хотя постоянное уклонение приводит к искривлению... ...привыкает личность извиваться. Дело в принятии или неприятии точек зрения. Кому-то хорошо в том, что он имеет - выучился, набрался какого-то опыта, обрёл некое окружение, живёт в своём болоте со своими правилами и установками, да авторитетами - его шоры ему нравятся, а остальное можно и подмять под себя, благо этика (честное слово, я не имею ничего против), позволяет подминать мир под себя, тем более, что мир-то нами самими и является, что позволяет нам менять правила нашего собственного мира в любой подходящий момент. Кто-то другой находится в постоянном поиске - себя, других, теорий, позиций, точек зрения - что позволяет ему развиваться так, как требуют от него задачи кармы. Где-то на какое-то время они сходятся, но параллельные пути идут долго рядом, а сходящиеся имеют свойство после пересечения расходиться. Я не открываю новых земель, конечно, написав эту избитую истину. Но правде приходится иногда смотреть в лицо... и когда она взглянет... в наши лица... то становится несколько жёстко. Зато потом так хорошо жить с очищенными каналами. Ну, да, Вы же, Iskatel-0, всё знаете по прошлой жизни - кундалини наваливается невыносимой силой и смывает всю шелуху, но в процессе смыва вся эта шелуха раздувается до предела, пытаясь разорвать душу и личность, но Сила не щадит ничего, оставляя только чистые каналы бытия. ;-) Это я пошутил... У каждого из нас свои правила нашего мира, и мы обрастаем теми друзьями и знакомыми, которые в состоянии отразить наш мир так же, как мы отражаем мироздание в нашей личной точке бытия (или оно отражает нас). Когда кто-то прекращает вписываться в наш мир и выбывает из него - посмертно или бросая нас, или увлекаясь другим миром - это всего лишь означает, что мы изменились и той черты, присущей тому персонажу, в нас уже нет. Всё меняется в этом мире. И мы тоже, как вы уже, вероятно, успели заметить. ;-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.